アスペルガーの館の掲示板

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[#36595] 否定的に生きている ラビット 11/3/10(木) 8:12 [未読]
[#36597] Re:否定的に生きている 烏龍茶 11/3/10(木) 12:48 [未読]
[#36599] Re:否定的に生きている rockingbird 11/3/10(木) 16:24 [未読]
[#36605] [投稿者削除] [未読]
[#36612] Re:否定的に生きている rockingbird 11/3/13(日) 14:29 [未読]
[#36622] Re:否定的に生きている ラビット 11/3/15(火) 8:11 [未読]
[#36650] Re:否定的に生きている 烏龍茶 11/3/18(金) 16:13 [未読]
[#36654] Re:否定的に生きている ラビット 11/3/18(金) 17:52 [未読]
[#36657] Re:否定的に生きている 烏龍茶 11/3/19(土) 1:48 [未読]
[#36658] 俺が考える自分勝手とは？ 烏龍茶 11/3/19(土) 12:12 [未読]
[#36662] Re:俺が考える自分勝手とは？ ラビット 11/3/19(土) 15:27 [未読]
[#36667] Re:俺が考える自分勝手とは？ 烏龍茶 11/3/19(土) 23:25 [未読]
[#36675] Re:俺が考える自分勝手とは？ ラビット 11/3/21(月) 9:15 [未読]
[#36678] Re:俺が考える自分勝手とは？ 烏龍茶 11/3/21(月) 15:46 [未読]
[#36710] Re:俺が考える自分勝手とは？ ラビット 11/3/25(金) 8:58 [未読]
[#36711] Re:俺が考える自分勝手とは？ 烏龍茶 11/3/25(金) 11:24 [未読]
[#36729] Re:俺が考える自分勝手とは？ ラビット 11/3/27(日) 19:04 [未読]
[#36730] Re:俺が考える自分勝手とは？ 烏龍茶 11/3/27(日) 20:11 [未読]
[#36735] Re:俺が考える自分勝手とは？ ラビット 11/3/29(火) 7:57 [未読]
[#36736] Re:俺が考える自分勝手とは？ 烏龍茶 11/3/29(火) 8:27 [未読]
[#36745] Re:俺が考える自分勝手とは？ ラビット 11/3/30(水) 7:04 [未読]
[#36595] 否定的に生きている
 ラビット  - 11/3/10(木) 8:12 -
引用なし
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   アスペと知ってから、どこか生き方が否定的になっている。

新しい挑戦ができなかったり、自分なんかと思ってしまう。

親が発達障害だから、一切付き合えなくなった。
怒鳴ってばかりいる親。
発達障害とは、なぜあんなに怒ってばかりいるのだろうか。

親の存在で余計に自分を否定してしまいます。
[#36597] Re:否定的に生きている
 烏龍茶  - 11/3/10(木) 12:48 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：
>アスペと知ってから、どこか生き方が否定的になっている。
>新しい挑戦ができなかったり、自分なんかと思ってしまう。
>親が発達障害だから、一切付き合えなくなった。
>怒鳴ってばかりいる親。
>発達障害とは、なぜあんなに怒ってばかりいるのだろうか。
>親の存在で余計に自分を否定してしまいます。

お昼休みです。
お気持ちはわかります。自分もそうでした。
ストレス発散に、ついてどう思いますか？

今、自分もストレス発散方法をよく考えています。
[#36599] Re:否定的に生きている
 rockingbird  - 11/3/10(木) 16:24 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：
>新しい挑戦ができなかったり、自分なんかと思ってしまう。
>
>親が発達障害だから、一切付き合えなくなった。
>怒鳴ってばかりいる親。
>発達障害とは、なぜあんなに怒ってばかりいるのだろうか。
>
未診断・当事者です

お疲れ様ですね。怒鳴るのはたぶん不安なんでしょうね。
不安を抑制できずに理性が働かなくなっているのでしょう。
また、怒鳴ることでストレスを解消しているとも考えられます。

>親の存在で余計に自分を否定してしまいます。

変な親だと割り切って、新しい挑戦ができるようになるまで
今、そのための準備段階であると考えるのがいいかと。。。
親もいつかは子供の世話を受ける時期が来ますからね。
[#36605] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（11/3/19(土) 19:54）
[#36612] Re:否定的に生きている
 rockingbird  - 11/3/13(日) 14:29 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：

ストレス解消は、人それぞれでしょうね。
自分の場合は、親と同居なので、外出するか、家の中であれば、
ひたすら眠ることで親からのストレスを受けないようにすることです。
他には、音楽とかゲームとかです。楽しいことをして嫌なことを
頭の中から追い出すことくらいですね。
[#36622] Re:否定的に生きている
 ラビット  - 11/3/15(火) 8:11 -
引用なし
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   ▼rockingbirdさん：
>▼ラビットさん：
>
>ストレス解消は、人それぞれでしょうね。
>自分の場合は、親と同居なので、外出するか、家の中であれば、
>ひたすら眠ることで親からのストレスを受けないようにすることです。
>他には、音楽とかゲームとかです。楽しいことをして嫌なことを
>頭の中から追い出すことくらいですね。

コメントありがとうございます。
私も何かストレス解消法を見つけなければ、おかしくなりそうです。
[#36650] Re:否定的に生きている
 烏龍茶  - 11/3/18(金) 16:13 -
引用なし
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   ストレス発散方法、一緒に考えますかね。

ラビットさんにとってストレス発散すると、どんな感じでしょうか？

スッキリする感じですか？
[#36654] Re:否定的に生きている
 ラビット  - 11/3/18(金) 17:52 -
引用なし
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   ▼烏龍茶さん：
コメントありがとうございます。

ストレス発散は体を動かすことですが、すっきりします。
忙しくてできていませんが。

あと、読書が趣味ですが読むと疲れます。好きなのに疲れるなんて矛盾していますよね。
[#36657] Re:否定的に生きている
 烏龍茶  - 11/3/19(土) 1:48 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：
>▼烏龍茶さん：
>コメントありがとうございます。
>ストレス発散は体を動かすことですが、すっきりします。
>忙しくてできていませんが。
>あと、読書が趣味ですが読むと疲れます。好きなのに疲れるなんて矛盾していますよね。

夜分遅くすみません。
いま、震災について、旧友たちと何ができるか話し合っていたところでした。

ラビットさんは４０代ですよね
自分は３０代前半です。

まず、ストレス発散について説明します。オリジナルの文章です。

まず、ストレスを日本語で解釈すると、【応力】です。
応力とは、対応力です。
なので、体を動かすことで、スッキリするということは、
それは応力とは真逆のことをし、効果があるからです。
本を読んで疲れるのは、応力を使っているから、疲れるのです。
日本人が鬱になるのは、応力のエネルギーを使っているからです。
人に対して嘘でも笑顔を作るのも、
応力であってエネルギーを使っているのですね。

じゃ、応力の真逆は何なのか？

ここを考えるとストレス解消になります。

応力の反対は、無反応じゃないと個人的には思います。
応力の反対は、一言でいうと、【　自分勝手　】です。

体を動かすということで、例えばジョギングは、
対人ではありませんので、自分勝手ですよね。
本を読むことは、文章を書いた著者が存在しますので、応力が働くのです。

この【　自分勝手　】を考えてみましょうか？
[#36658] 俺が考える自分勝手とは？
 烏龍茶  - 11/3/19(土) 12:12 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：

とにかく、自分が考える自分勝手の最低限の条件は

1.　倫理観
2.　倫理観と倫理状態の差の理解
3.　品性

と

4.　自発的な自分勝手

です。
たぶん、ラビットさんが考えるべき点は2.と3.です。

ラビットさんの事を
よく知らないで説教じみた事を自分はいって申し訳ないがすが、
すごく俺とタイプが似ています。

ラビットさんが忙しくて、体を動かすことができないのが
3.に関わってくると思います。

簡単に説明すると
【　忙しい状態　】というのは、【　品性がなくなる状態　】です。

その忙しさを以下に減らして品性を高めるかが勝負です。
自分も品性のかけらがなく、今の今まで家族と壮絶な喧嘩を繰り広げていました。

ある日、【　品性　】という言葉を知って、
自分は親にかまっている場合じゃない、
靴をそろえる所、箸の持ち方から始めなきゃと思いました。
品性ばかり考えると、脅迫概念がついてしまうので、ほどほどに……。

1.　倫理や品性を考えなかった
2.　遊びが足りなかった

っていうのが、反省点です。
もう過去の事ですので、単なる反省点です。


否定的に生きている点においては、
とにもかくにも、まず、真っ先に鬱防止を考えながら、
端的に考えたほうがいいと思いました

抑制が意識的に自分を無反応にしている。
抑圧が無意識的に自分を無反応にしている。←こちらが鬱になりやすいです。
[#36662] Re:俺が考える自分勝手とは？
 ラビット  - 11/3/19(土) 15:27 -
引用なし
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   ▼烏龍茶さん：
レスありがとうございます。
>>
>とにかく、自分が考える自分勝手の最低限の条件は
>
>1.　倫理観→これは自分は縛られている感じです。
>2.　倫理観と倫理状態の差の理解→自分は今、曖昧です。
>3.　品性→今はかけらもない状態です。
>
>と
>
>4.　自発的な自分勝手→自分にはできません。
>
>です。
>たぶん、ラビットさんが考えるべき点は2.と3.です。
>
>ラビットさんの事を
>よく知らないで説教じみた事を自分はいって申し訳ないがすが、
>すごく俺とタイプが似ています。
>
>ラビットさんが忙しくて、体を動かすことができないのが
>3.に関わってくると思います。
>
>簡単に説明すると
>【　忙しい状態　】というのは、【　品性がなくなる状態　】です。
>
>その忙しさを以下に減らして品性を高めるかが勝負です。
>自分も品性のかけらがなく、今の今まで家族と壮絶な喧嘩を繰り広げていました。

自分もそうです。


>ある日、【　品性　】という言葉を知って、
>自分は親にかまっている場合じゃない、
>靴をそろえる所、箸の持ち方から始めなきゃと思いました。
>品性ばかり考えると、脅迫概念がついてしまうので、ほどほどに……。
>
>1.　倫理や品性を考えなかった→これに拘った時期もありました。
>2.　遊びが足りなかった→今は全く遊び心などありません。

>
>っていうのが、反省点です。
>もう過去の事ですので、単なる反省点です。
>
>
>否定的に生きている点においては、
>とにもかくにも、まず、真っ先に鬱防止を考えながら、
>端的に考えたほうがいいと思いました
>
>抑制が意識的に自分を無反応にしている。
>抑圧が無意識的に自分を無反応にしている。←こちらが鬱になりやすいです。←私は今無意識に自分を無反応にしています。

問題点が整理されて参考になりました。
自分は今、まずい状態だと認識しました。

これからどうすべきか、家族の問題が多すぎて考えられない状態です。
[#36667] Re:俺が考える自分勝手とは？
 烏龍茶  - 11/3/19(土) 23:25 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：

まずいったん、話を変えます。

心療内科とかいっていますか？
薬を飲んでいますか？

（　……なにか僕に聞きたいことはありませんか？……　）
[#36675] Re:俺が考える自分勝手とは？
 ラビット  - 11/3/21(月) 9:15 -
引用なし
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   ▼烏龍茶さん：
>▼ラビットさん：
>
>レスありがとうございます。
精神科に通っています。専門医ではありません。
アスペではないか、と言われただけで診断もされてません。
薬ものんでません。

伺いたいとすれば烏龍茶さんは、どのようにして自分がアスペだと診断されたのですか？
どこで診断受けたのですか？精神科ですか、心療内科ですか、専門医でしょうか。
[#36678] Re:俺が考える自分勝手とは？
 烏龍茶  - 11/3/21(月) 15:46 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：

心療内科です。
薬は３種類です。
感情コントロール・寝付き・睡眠持続の３種類です。

気をつけているのは、鬱・PTSD・境界性です。
この３つで、一番気をつけているのは、PTSD症状です。
フラッシュバックが結構多く出るタイプです。

鬱に関してはストレス発散でなんとかしています。
境界性は、とにかくアイデンティティの固定化を個人的にがんばっていますね。

診療内科の先生がいうには、
アスペに関して【　専門書　】が一番の特効薬ではないか？（自信なし）
ということで、実際に読んでみたら、
まったくそのとおりだと確信を持っています。

症状が軽ければ
本を読み、情報を集め、対策をねるのが１番かと思われます。
[#36710] Re:俺が考える自分勝手とは？
 ラビット  - 11/3/25(金) 8:58 -
引用なし
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   ▼烏龍茶さん：
アドバイスありがとうございます。

自分はアスペルガーかはっきりしないので、4月に検査を受けることになりました。

家族のことが一つ解決し、自分のことに集中できるようになりました。

自分は結婚して、子供ができてからおかしくなりました。
子供にはつらい思いをさせたと思います。両親して育児で鬱になってしまったのですから。

元配偶者は薬を服用していますが、仕事も順調で回復しています。子供への愛情がないことが最近気づきました。
自分は子供を愛しているので、子供が成長して心配なくなるまで治らないように思います。

子供は正式に自分の母親が養育することになりました。親権も譲るつもりです。

アスペではなかったら、自分はなんの病気なのか分からず仕舞いになりそうです。

アドバイスの答えになってませんね。申し訳ないです。

自分の今の悩みは物理的なことは別にして、精神面では対人関係において「はっきり否定する」ということができないことです。
相手に不愉快な思いをさせたくないと考えてしまいます。
こちらが客の立場でありながら、です。

検査を受けて早く結果が知りたいです。

専門書の件ですが、よかった本を教えてくださると助かります。
[#36711] Re:俺が考える自分勝手とは？
 烏龍茶  - 11/3/25(金) 11:24 -
引用なし
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   ▼ラビットさん

あくまでも参考にしてほしい。

1.　【　想　】と【　思　】の違いについて考えてほしい

2.　責任について考えてほしい

3.　自信について考えてほしい

4.　アスペの本を手に入れて、読んで理解する

5.　その後、心療内科医に相談

この流れがよいかなと思います。
[#36729] Re:俺が考える自分勝手とは？
 ラビット  - 11/3/27(日) 19:04 -
引用なし
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   ▼烏龍茶さん：
アドバイスありがとうございます。

難しい課題です、自分には。

報告ですが、メンタルクリニックを紹介して貰いました。

４月にアスペルガーの検査をします。

アスペルガーの本、一冊読みました。
当てはまるような、全然違うような。

やはり、検査ですっきりしようと考えています。
[#36730] Re:俺が考える自分勝手とは？
 烏龍茶  - 11/3/27(日) 20:11 -
引用なし
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   当てはまっていなかったのですか？

なにとぞ、メンタルクリニックの医者とよく相談してくださいね。
当てはまっていないということは
アスペルガーである可能性は低いですからね。

アスペじゃなかったら、いろいろ出てきますから、よくよく相談してください。
それでは
[#36735] Re:俺が考える自分勝手とは？
 ラビット  - 11/3/29(火) 7:57 -
引用なし
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   ▼烏龍茶さん：
>当てはまっていなかったのですか？
>
>なにとぞ、メンタルクリニックの医者とよく相談してくださいね。
>当てはまっていないということは
>アスペルガーである可能性は低いですからね。
>
>アスペじゃなかったら、いろいろ出てきますから、よくよく相談してください。
>それでは

アドバイスありがとうございました。
メンタルに行き、はっきりさせます。
[#36736] Re:俺が考える自分勝手とは？
 烏龍茶  - 11/3/29(火) 8:27 -
引用なし
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   ▼ラビットさん：
>▼烏龍茶さん：

前向きになった事は喜ばしいことです。

まず、心療内科という場所を予め勉強し、
どんな所であるかと想定して、行きましょう。

心療内科にいけば、【　はっきりした答えがある　】というのは、
少し、早とちりな考えです。

最低でも１ヶ月から一年間かけて、よく相談して、
【　はっきりした答えがでる　】と思ってください。

はっきりした答えがでなくとも、やめたきゃやめれば良いです。

俺は、とにかく感情調節の薬と睡眠障害の薬はもらっていますが、
それ以外には、心療内科になにも求めていません。

よく話し合うようによろしくお願いします。
[#36745] Re:俺が考える自分勝手とは？
 ラビット  - 11/3/30(水) 7:04 -
引用なし
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   烏龍茶さん

ありがとうございます。
すぐに答えがでる訳ではないのですね。

時間がかかるとのこと、教えて頂いて良かったです。
せっかちなものですから、知らずにいたらじれていたことでしょう。

自分も多くを病院に求めてません。

ただ、アスペかもと言われてそのままにしておくことが限界でした。
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