アスペルガーの館の掲示板

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[#11468] 認知の問題 エヴェレスト 06/4/23(日) 14:46

[#11500] Re:認知の問題 しりあ 06/4/25(火) 12:02

[#11504] Re:認知の問題 TONO 06/4/25(火) 22:18

[#11508] Re:認知の問題 悲しき熱帯 06/4/26(水) 10:04

[#11513] Re:認知の問題 エヴェレスト 06/4/26(水) 22:11

[#11515] Re:認知の問題 りり 06/4/26(水) 23:35

[#11516] Re:認知の問題 りり 06/4/27(木) 0:32

[#11517] Re:認知の問題 Rinfeyの母 06/4/27(木) 10:33

[#11526] Re:認知の問題 悲しき熱帯 06/4/28(金) 22:03

[#11468] 認知の問題

エヴェレスト - 06/4/23(日) 14:46 -


	引用なし

	パスワード

　久しぶりに投稿させていただきます。高校生で積極奇異型のエヴェレストです。
　この前、体育の授業で集団行動をやっていて、クラス別で集団行動の練習をすることになり、僕がクラスの男子を指揮をすることになりました。行進をさせているときに、左と右を間違えて進むべき方向とは逆の方向に指示をしてしまいました。そこで、指揮者を変えることになり、その指揮者にある同級生が左と右の確認をしたとき屈辱的な思いをしました。本当に情けないと思いました。
　その帰り、趣味でやっているクライミングジムと言う体育館のような場所でフリークライミングをしている時に、「左足を上の出っ張りに置け」などと言われたときに少し戸惑ってしまいました。
　左と右がわからなくなるというのはPDDの認知障害の問題なのでしょうか？
それとも、シングルフォーカスの問題で、一つのことにしか集中できないという問題なのでしょうか？
　

[#11500] Re:認知の問題

しりあ - 06/4/25(火) 12:02 -


	引用なし

	パスワード

▼エヴェレストさん：
>　久しぶりに投稿させていただきます。高校生で積極奇異型のエヴェレストです。

こんにちは。
私も久しぶりの投稿です。
小２のときにＡＳの診断を受けた息子も５年生になりました。
息子もどちらかというと積極奇異型です。
うちの息子もよく間違えますよ～＾＾
対になる言葉をよく間違えてるかもしれません。
「お父さん」「お母さん」をなんで？ってくらい間違えるし
終いには、わざとか？と疑いたくなるほどです。
右、左に関しては夫もよく間違えます。
ちょとＡＳっぽいところのある夫です。
息子も夫も左右の認知のほか
空間認知も弱いようです。

ＡＳの事とかを勉強する前には
夫とはよく口論になってました。
言った言わない、の平行線の喧嘩です。
今でもたまにやりますが、
自分は（夫は）間違えやすいんだ、という意識が芽生えた分
会話がかなりスムーズになりました。
お互い譲歩できるようになったです。

とっさに右だ左だ！と言われると
ちょっとパニックになるみたいですね。
運転中なんかは言葉の指示よりは手であっちこっち、と
指したほうが解りやすいみたいです。
それでも、間違えちゃったら
やり直せばいいか…と思えるようになりました。＾＾）

>　この前、体育の授業で集団行動をやっていて、クラス別で集団行動の練習をすることになり、僕がクラスの男子を指揮をすることになりました。行進をさせているときに、左と右を間違えて進むべき方向とは逆の方向に指示をしてしまいました。そこで、指揮者を変えることになり、その指揮者にある同級生が左と右の確認をしたとき屈辱的な思いをしました。本当に情けないと思いました。
>　その帰り、趣味でやっているクライミングジムと言う体育館のような場所でフリークライミングをしている時に、「左足を上の出っ張りに置け」などと言われたときに少し戸惑ってしまいました。
>　左と右がわからなくなるというのはPDDの認知障害の問題なのでしょうか？
>それとも、シングルフォーカスの問題で、一つのことにしか集中できないという問題なのでしょうか？
>

[#11504] Re:認知の問題

TONO - 06/4/25(火) 22:18 -


	引用なし

	パスワード

▼しりあさん：
>▼エヴェレストさん：

こんばんは。

>対になる言葉をよく間違えてるかもしれません。
>「お父さん」「お母さん」をなんで？ってくらい間違えるし
>終いには、わざとか？と疑いたくなるほどです。

私もよく間違えていました。
間違えなくなったのは、ほんとつい最近です。
「お父さん・お母さん」「右・左」は、いつまでも間違えていました。

そんな時、母は「お母さんが男らしいからかな」
「お父さんが優しいからかな」と笑い事にしていましたが、
これも、ASならではの間違いだったんでしょうか？

私は、「自分がおっちょこちょいだから」とか
「子供のうちはみんな間違えるもので、それがちょっと長く続いているだけ」
と思っていました。

>息子も夫も左右の認知のほか
>空間認知も弱いようです。

右・左を間違えることも多いんですが、
カーブミラー（でいいのかな？交差点にあるミラーのことです）
を見て、車がどの方向から出てくるのか、実際に目視するまで分かりません。

[#11508] Re:認知の問題

悲しき熱帯 - 06/4/26(水) 10:04 -


	引用なし

	パスワード

▼TONOさん：
>▼しりあさん：
>>▼エヴェレストさん：
>こんにちは、始めまして。横レスすみません。
ＡＳ未診断の子持ちの主婦です。私は車の運転が苦手です。
練習すればなんとかなる、人よりただ不器用なだけ、と思っていました。
でも、そうではないと、レスを読んで分かりました。
特にバックが苦手で、横にいる旦那に
左右やハンドルを切るタイミングを指示されても混乱します。
（旦那の指示にも問題はあるとおもいのですが）

車体間隔がよくつかめないというのも、
空間の認知がうまくできないからなのでしょうか。
最悪の事態を想定すると、私の場合、
運転はあきらめるべきですが、
運転する楽しみ、便利さもかんじていますので、
不安はありますが少しずつ気持ちで、
トライしていきたいと思っています。

[#11513] Re:認知の問題

エヴェレスト - 06/4/26(水) 22:11 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しき熱帯さん：
▼TONOさん：
▼しりあさん：
こんにちは。返事が遅くなってしまってすいません。

>私は車の運転が苦手です。
>練習すればなんとかなる、人よりただ不器用なだけ、と思っていました。
>でも、そうではないと、レスを読んで分かりました。
>特にバックが苦手で、横にいる旦那に
>左右やハンドルを切るタイミングを指示されても混乱します。
>（旦那の指示にも問題はあるとおもいのですが）

　アスペは視覚でとらるのが有効なので、指差しなどの指示なんか有効なのではないでしょうか。あと、僕は腕時計をいつも左手に着けていて、毎日どこへ行く時もつけてるので時計を身につけてる手が左だという意識があります。それで右と左がある程度判別できますが、右足か左足とか、とっさの時に右か左か言われたり、ほかの事を考えてる時は戸惑ってしまいます。

>車体間隔がよくつかめないというのも、
>空間の認知がうまくできないからなのでしょうか。
>最悪の事態を想定すると、私の場合、
>運転はあきらめるべきですが、
>運転する楽しみ、便利さもかんじていますので、
>不安はありますが少しずつ気持ちで、
>トライしていきたいと思っています。

　僕も空間認知があまりうまく出来なくて、両手を水平にのばして、指から指までの長さが1ヒロ（１．５ｍ）のように基準がないとなかなか感覚とかつかめないです。
　僕も運転免許取りたいので良い参考になりました。僕は車が好きなので運転したいのですが、認知などのいろいろな問題があるので不安でしたが、トライしようとする文面に刺激されたので、僕も頑張っていきたいです！やっぱり人生は一度きりなので、与えられた状況でベストを尽くしたいです！！
　頑張ってください！

[#11515] Re:認知の問題

りり - 06/4/26(水) 23:35 -


	引用なし

	パスワード

▼エヴェレストさん：

ＡＳの当事者ではなく、どちらかというとＡＤＨＤ傾向がありそうな感じなのですが、私も左右の判断がとっさにつきません。
元々左利きだったのに親に矯正され、そのせいで左右が混乱してしまったのかも‥と考えていましたが、もしかして違うのかも‥とこのごろ思うようになってます。
やはり生まれもった脳の特性なのでしょうか。

性格的にはＡＳ傾向はないように思うのですが、左右が混乱したり、運転面に関しては空間の認知が弱い感じもします。
不注意だし‥左右のとっさの判断に迷ってアクセルとブレーキを踏み間違えたことも‥（コワイ‥！）
そういう私の特性を引き継いだのか、ウチの広汎性発達障害と思われる子どもも左右の見分けが弱いです。
ついでに、空間の認知も弱いそうです。

>　僕は腕時計をいつも左手に着けていて、毎日どこへ行く時もつけてるので時計を身につけてる手が左だという意識があります。それで右と左がある程度判別できますが、右足か左足とか、とっさの時に右か左か言われたり、ほかの事を考えてる時は戸惑ってしまいます。

わかります。
野球のレフトとかライトとか言われるとすぐにピンと来るし（一塁側・三塁側の延長と認識）、右折と左折もほぼ大丈夫（対向車を横切るのが右折と認識）。
なのに、突然「左」とか言われても「どっちが左？」状態になってしまうんですよ。

また車庫入れも苦手です。
空間認知が弱いせいなんでしょうか？

ただし、土地勘はあり、方向感覚には自信があるんです。
なんとなく頭の中に地図が思い浮かぶ、というか。
空間認知と方向感覚とは、関連性がないのでしょうか？？
興味深いです。

私はペーパーで運転免許の更新を躊躇するぐらい運転を諦めてたんですが、最近になってまた運転したくなってきました。
息子も多分似たようなものなのですが、男の子は運転したいですよね。
エヴェレストさんもがんばってください！

[#11516] Re:認知の問題

りり - 06/4/27(木) 0:32 -


	引用なし

	パスワード

▼エヴェレストさん：

>そういう私の特性を引き継いだのか、ウチの広汎性発達障害と思われる子どもも左右の見分けが弱いです。
>ついでに、空間の認知も弱いそうです。

ちょっといい加減というか、間違ったことを書いてしまったかも‥訂正です。
息子は先日知能検査を受けたのですが、結果についていろいろ説明を受けたときに、左右の見分けがつきにくいのも空間認知が苦手なせいと言われたのを思い出しました。
ＰＤＤの認知の問題と言えるのかもしれません。

[#11517] Re:認知の問題

Rinfeyの母

- 06/4/27(木) 10:33 -


	引用なし

	パスワード

▼エヴェレストさん：
>▼悲しき熱帯さん：
>▼TONOさん：
>▼しりあさん：
>　アスペは視覚でとらるのが有効なので、指差しなどの指示なんか有効なのではないでしょうか。あと、僕は腕時計をいつも左手に着けていて、毎日どこへ行く時もつけてるので時計を身につけてる手が左だという意識があります。それで右と左がある程度判別できますが、右足か左足とか、とっさの時に右か左か言われたり、ほかの事を考えてる時は戸惑ってしまいます。

>　僕も空間認知があまりうまく出来なくて、両手を水平にのばして、指から指までの長さが1ヒロ（１．５ｍ）のように基準がないとなかなか感覚とかつかめないです。

みなさんこんにちは。夫のことを考えていて、このフォーラムにたどり着きました。数年前から夫はアスペルガーではないか？！と思っていろいろ勉強しています。たまたま読んだだけなのに、とってもレスを書きたくなってしまいました。

エヴェレストさん、我が夫（工学博士）もそんな感じです。あなたの文章の的確な表現力、端的な物言い。夫に似ています。私が夫と知り合ったのは、今から14年ほど前で、当時夫は20才くらいだったと思います。ドライブに一緒に行くと、その運転の下手なこと下手なこと！！ドライブが暴走族並に好きだった私は、思わずかしてみろ、といってハンドルを握り、運転とはこうするものだ！と指導したものです。

アクセルを踏むタイミング、アクセルをあけるたいみんぐ、ハンドルを切るタイミング......いつだったか、旅行に行った時です。脇でナビをしていた私が「その信号を左！」といっても前の車を夢中で追いかけていた夫は左に曲がれず、ちょっと大きい幹線道路だったため、その後何キロも引き返せなかったのを思い出します。

そして「そこを右！」といったときには「右ってどっちだ？」と苛立って聞き返された時には呆れました。亥年なので、まっすぐにしか走れないのよね、といつでも笑いのネタにしてきましたが（そうやって四角四面で恐ろしげな風貌からは想像できないミスが笑いを誘い、ある意味愛されてきた人です）。

その後、夫はとても車の運転と車（機械だし）が好きになり、ずいぶんいろいろな峠を走りました。結婚後お金が無かった時には両親に買ってもらった中古のオートマ車でしたが、その後はセリカGT4に乗ってミッション車の運転を覚え、一昨年にはアウディA4の中古に乗り換えてご満悦です。

結局、あんまりテクニックはうまくなりませんでしたが、論理的に覚えると実に上手にこなします。空間認知の仕方も、エヴェレストさんと同じように夫もしているような気がします。夫はいつも、指を広げて、１，２と物を計っています（親指から小指まででだいたい何センチと決めているようです）。車庫入れも、昔はあほか？！というくらいでしたが、とても慎重だし、決まった場所では私と同じくらいのレベルに達しています。

＃これは、何か呼び名があるんですか？

今朝、皆さんの書き込みを見て、我が娘もやっぱりアスペかも、と思っています。
娘（三歳）も、お母さん、お父さんを始終間違えて。夫も勿論そんなのは始終です。なんだか私まで間違えそうになるくらいです。

ともあれ、皆さんもきっとこの位置でハンドルを切る、このタイミングでハンドルを切る、これが見えたらこれくらいアクセルを踏む、とか、状況を分析して記憶しながらゆっくりトレーニングされたら、素晴らしい運転手になれると思いますよ。
夫はゴールドカードですし。（私は思いっきり違反車なので、長年ブルーカードです）

[#11526] Re:認知の問題

悲しき熱帯 - 06/4/28(金) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

▼エヴェレストさん：

お返事いただきありがとうございます。
>>　アスペは視覚でとらるのが有効なので、指差しなどの指示なんか有効なのではないでしょうか。あと、僕は腕時計をいつも左手に着けていて、毎日どこへ行く時もつけてるので時計を身につけてる手が左だという意識があります。それで右と左がある程度判別できますが、右足か左足とか、とっさの時に右か左か言われたり、ほかの事を考えてる時は戸惑ってしまいます。

最近は、携帯電話で時計の機能を代用してたので
腕時計をしなかったのですが
やっぱり左右の判断の助けになるというのは本当ですね。、
これからは身につけようと思います。

。　僕も運転免許取りたいので良い参考になりました。僕は車が好きなので運転したいのですが、認知などのいろいろな問題があるので不安でしたが、トライしようとする文面に刺激されたので、僕も頑張っていきたいです！やっぱり人生は一度きりなので、与えられた状況でベストを尽くしたいです！！
>　頑張ってください！

ありがとうございます。不安を乗り越えて、ドライビングをそして人生を楽しみたいですね。

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