アスペルガーの館の掲示板

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[#11707] 混乱してます。 たくカノ 06/5/9(火) 18:45 [未読]
[#11716] Re:混乱してます。 ようこ 06/5/10(水) 9:48 [未読]
[#11719] Re:混乱してます。 Chiquitita 06/5/10(水) 12:50 [未読]
[#11720] Re:混乱してます。 うさママ 06/5/10(水) 13:45 [未読]
[#11727] Re:混乱してます。 たもっち 06/5/11(木) 0:55 [未読]

[#11707] 混乱してます。
 たくカノ  - 06/5/9(火) 18:45 -

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    私は彼と付き合い始めて一年になります。無謀ですが、付き合ってすぐ同棲しました。で、この一年彼の言動・精神年齢が4歳児並みな事に疑問を覚えつつ、とてもしっかりしたお母さん(準備から片づけまで全て段取りしてもらっているようでした)に育てられた影響かなぁとか、色々考えていました。[補足:私が彼を4歳児と感じたのには、そういう方面の勉強・仕事をしているからです。]
 先ほど、また彼の嘘が発覚したので、動揺していているのと初めての投稿なので何をどう書けば分かりやすい表現になるのか分からず、実際支離滅裂な表現になってしまってすみません。
 先日彼が精神科で知能テストを受けたので、彼がアスペルガーだと診断された場合、私も何とか共存できるように努力したいと思っているんです。彼が出来ないこととか、失敗を繰り返すこに対して、私自身に余裕が無い時に怒ってしまったり、なかなかうまくいかないのが現状ですが・・・。
 ただ、今一番苦しいのは、彼のお母さんがすごく彼が可愛くてすごく過干渉なんです。もちろん親心として心配だから仕方ないとも思いますが。私がいないところでは『嫁いびりがしたくて仕方が無い』とか『別れろ』と彼には話しているようです。そして極めつけは、元々お母さんは何でも『・・・しなさい』という形で子供を育ててきているので、彼曰く自身が自分で考える力がついてないと。そして、彼が出来てないこととか失敗したこととかは、全て『Mちゃん(私)が・・・だからMちゃんが悪いのよ。そういう時は・・・して・・・しないと駄目よ』と、言われ続けて私も全て私のせい?と滅入ってしまったり、お母さんの子育て方を押し付けられると悩むんです。
 本当、ぐちゃぐちゃな内容ですみません。ただ誰にも相談でなくて誰かに聞いてもらいたかったんです。

[#11716] Re:混乱してます。
 ようこ  - 06/5/10(水) 9:48 -

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   たくカノさん
はじめまして アスペの受動型のようこと申します。 

私も結婚していたとき、元夫に「自分で考えることができない。」って言われてました。今振り返ってみると、私は、歌を作ったりとかそういうことに頭を使うことはできるんですけど、現実的なことで先のことを考えて、やっていくことができていないなと思っていました。今は、わからないときは聞くとか失敗するかもしれないときは事前に聞くようにしていますが、完璧にはまだできていません。

たくカノさんの場合は、事前に彼氏さんの症状をわかっておくことが必要だなと思いました。それと、彼氏さんのできることを見つけてあげて自信をつけてあげるとか、自主性を少しでも持たせてたせてはあげれるようにするといいと思いました。

たくカノさんは悪くないです。アスペはまだ一般的に知られてないし、私の感じでは年齢が高い人ほど理解はされにくいと思うからです。

[#11719] Re:混乱してます。
 Chiquitita メールホームページ  - 06/5/10(水) 12:50 -

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   初めまして。(^o^)/
印刷して私のオフクロにも読ませたいコメントですので、彼氏の立場からのコメントということで、お付き合いさせて下さい。

▼たくカノさん:
> ただ、今一番苦しいのは、彼のお母さんがすごく彼が可愛くてすごく過干渉なんです。もちろん親心として心配だから仕方ないとも思いますが。私がいないところでは『嫁いびりがしたくて仕方が無い』とか『別れろ』と彼には話しているようです。そして極めつけは、元々お母さんは何でも『・・・しなさい』という形で子供を育ててきているので、彼曰く自身が自分で考える力がついてないと。そして、彼が出来てないこととか失敗したこととかは、全て『Mちゃん(私)が・・・だからMちゃんが悪いのよ。そういう時は・・・して・・・しないと駄目よ』と、言われ続けて私も全て私のせい?と滅入ってしまったり、お母さんの子育て方を押し付けられると悩むんです。

私のオフクロも、[#11703]でコメントしているように異常なほど過干渉です。
私のオフクロのケースは、親父と結婚する際にストーカー予告までされ、脅されて結婚したので、男性に対して46年来のトラウマと鬱病を抱えています。(この辺の経緯は、「ひとりごと板」のブランチhttp://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=653;id=hitorigoto以下やコメントhttp://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1234;id=hitorigotoの他に、スレッド[#5908]以下でもぼやいています)

まず、たくカノさんに必要なことは、彼氏の家族の方々と同様、貴方にも発達障害の正しい知識を身に付けていただく必要がある、ということでしょう。また同時に必要なのは、真っ向から彼氏の母親に対して過干渉の件で攻撃するのは今は妥当ではない、ということです。しばらく観察されたほうがベターでしょう。

しかし一般的にはこういったケースは「マザコン」として女性たちには蔑視されるケースが多いのですが、私みたいに親の過干渉がうざくてたまらない、とぼやいているケースでも「マザコン」として女性たちに嫌われ、たくカノさんのケースが恋愛として長続きしているのが非常に羨ましいです。
(羨ましく感じる理由は、スレッド[#9107]以下とスレッド[#10084]以下を御覧下さい)

[#11720] Re:混乱してます。
 うさママ  - 06/5/10(水) 13:45 -

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   息子が広汎性発達障害で自分自身もアスペの脳の母親です。

まずは彼とお母さんに代わってお礼をいいます。
特徴を知った上で共存して行こうと思ってくれてありがとうございます。
一番の問題は彼のお母さんなんでしょうね。
「悪いのはあの人」と吹き込んだり
「とにかく私の言う事を聞きなさい」というのは人として良くないですが
それでも私は息子を持つ母親として彼のお母さんの気持ちも少しわかるんですね。

お母さんはこれまで定型に発達していかない息子が社会適応できるよう
必死に守ってフォローして育ててきたわけです。
時には「全て母親が悪い」と非難されたでしょう
母親の愛情は万能だと思われていた時代もありましたから。
今でも「親が。。。」と言う言葉はよく聞かれます。
そんな荒波逆風を歯を食いしばって乗り越えて今日があるわけですよ。
よほど賢い母親でない限り
溺愛も過干渉も副作用として仕方がない部分もあるんですね。。。
辛いでしょうがその辺は理解してあげてください。
お母さんは年齢的にももう変われないと思います。

誰が見ても愚かなのは母親。
気にしないことです。
彼をそこまで育ててくれた事に感謝したら
後はもう『先に死ぬ人だから』と思ってやってください。

最後に彼の母親に代わってもう一度「愛してくれてありがとう」

[#11727] Re:混乱してます。
 たもっち メール  - 06/5/11(木) 0:55 -

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   たくカノさんへ。
初めまして、たもっちです。

> 私は彼と付き合い始めて一年になります。無謀ですが、付き合ってすぐ同棲しました。で、この一年彼の言動・精神年齢が4歳児並みな事に疑問を覚えつつ、とてもしっかりしたお母さん(準備から片づけまで全て段取りしてもらっているようでした)に育てられた影響かなぁとか、色々考えていました。[補足:私が彼を4歳児と感じたのには、そういう方面の勉強・仕事をしているからです。]
> 先ほど、また彼の嘘が発覚したので、動揺していているのと初めての投稿なので何をどう書けば分かりやすい表現になるのか分からず、実際支離滅裂な表現になってしまってすみません。
  
 非常に高邁な内容ではありますが、今から私は彼の立場を考えて行きます。
 私も実は、女性に何度も付き合いを呼びかけられた事や、お見合い話に持ち込まれたことさえもあります。
 呼び掛けられたり、お見合い話に持ち込まれた当時は非常に嬉しかったのですが、私も知的には問題は無いものの、社会適応性に問題がある事を自覚していたため「これから結婚してちゃんと上手くやって行けるのかしら・・。」との不安や心配も抱えていました。
付き合っている相手がASである場合は、腫れ物扱い等をして工面や隠し事をせず、お互いにオープンになって御互いの長所や短所をカバーし合いながら、成長して行こうとの目標を立てて行く事が絶対的に必要不可欠だと思います。お互いに嫌な事もあるでしょうが、それと同時に嬉しい事や楽しい事も絶対に起こって来ます。

> 先日彼が精神科で知能テストを受けたので、彼がアスペルガーだと診断された場合、私も何とか共存できるように努力したいと思っているんです。彼が出来ないこととか、失敗を繰り返すこに対して、私自身に余裕が無い時に怒ってしまったり、なかなかうまくいかないのが現状ですが・・・。

 お互いに焦らずに、「根気・元気・勇気」、「愛情・友情・根性」をモットーとして行けば大丈夫だと思います。

> ただ、今一番苦しいのは、彼のお母さんがすごく彼が可愛くてすごく過干渉なんです。もちろん親心として心配だから仕方ないとも思いますが。私がいないところでは『嫁いびりがしたくて仕方が無い』とか『別れろ』と彼には話しているようです。そして極めつけは、元々お母さんは何でも『・・・しなさい』という形で子供を育ててきているので、彼曰く自身が自分で考える力がついてないと。そして、彼が出来てないこととか失敗したこととかは、全て『Mちゃん(私)が・・・だからMちゃんが悪いのよ。そういう時は・・・して・・・しないと駄目よ』と、言われ続けて私も全て私のせい?と滅入ってしまったり、お母さんの子育て方を押し付けられると悩むんです。

 話は変わって、母親の立場から行くと発達障害を抱えている子供を抱えると言う事は、
精神的や身体的、経済的にも「死ぬに死ねぬ。」という状況で、大きくなるに連れて子供に対する夢と希望で一杯なのですが、発達障害の子供を抱えてしまうと大きくなるに連れて不安が大きくなって来ます。それが故、母親本人はどうしても過干渉になってしまい、親子関係や他人との対人関係の形成にまで悪影響を及ぼしてしまいます。
 いい形で言っても悪い形で言っても、発達障害の当事者にとって見れば「母親と言うものは、最も恐ろしくて怖い存在であり、かつ最も優しくて最も頼りになる存在」なのです。
 私としては、本人と彼氏との共同で「お互いに仲良くやっているから大丈夫。母親に頼らないでお互いに成長して行くから大丈夫。これからは二人で頑張って行くよ。」とのメッセージを告げるべきだと思います。
 女性との付き合い経験がゼロに等しい私ですが、非常に羨ましいし、将来の結婚に繋げて行く女性付き合いの参考にもして行きたいと思ってます。

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