アスペルガーの館の掲示板

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[#12467] 言い返せない りり 06/6/16(金) 7:19 [未読]
[#12468] [投稿者削除] [未読]
[#12469] Re:言い返せない 樹村 06/6/16(金) 9:16 [未読]
[#12471] Re:言い返せない Chiquitita 06/6/16(金) 11:32 [未読]
[#12519] Re:言い返せない りり 06/6/19(月) 21:30 [未読]
[#12522] Re:言い返せない りり 06/6/19(月) 22:01 [未読]
[#12529] キャラクター付きの下着 みーぽん 06/6/20(火) 8:34 [未読]
[#12530] [投稿者削除] [未読]
[#12531] Re:キャラクター付きの下着 みーぽん 06/6/20(火) 13:25 [未読]
[#12575] Re:キャラクター付きの下着 りり 06/6/21(水) 23:12 [未読]
[#12467] 言い返せない
 りり  - 06/6/16(金) 7:19 -
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   小一、広汎性発達障害と思われる男の子の母です。
最近になって、お友達からかわれたりバカにされたりすることが多くなってきました。
例えば、洋服などにケチをつけられる。
そうすると、もうその服を着て行きたがらないのです。
他のを着せるのは簡単ですが、その子のせいでその服が着れなくなるのもなんだか釈然としません。
結局「そんなことを言うほうが悪いんだから、何でそんなこと言うのか聞いてみたら？そんなこと言わないでって言ったら？今日は何も言わないかもしれないから着ていって」と着せていくことが多いです。
でも、多分息子は言い返していません。
何も言われなかったら「何も言われなかった」とほっとした様子で帰ってきます。
このままだと、息子のストレスが溜まっていくのが目に見えてます。
言い返せるようになるといいのですが‥どんなふうに対処していけばいいのか、迷っています。
[#12468] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/6/11(金) 16:55）
[#12469] Re:言い返せない
 樹村  - 06/6/16(金) 9:16 -
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   りりさん、ほうきぼしさん、こんにちは。

>「やられたらやり返せ」って幼稚園の時に言った事がある
<中略>
>言い返すのも同じ。

　あぁぁぁ、すっごく身に覚えが...


>言い返せと言われるのもストレスになっちゃうかも・・

　私の場合は、その通りでした。


>担任の先生には相談してみましたか？

　私の場合は、担任にはまーったく通じませんでした。まぁ
昔のことですから。「子供同士にありがちな..」程度にしか
見えてなかったんだろうと思います。あと、こちらも無意識
に無神経なことを一杯してたんだろうと、今にして思います
し。

　今は、世間（特に教育界）の理解が進んで来ているので、
先生に相談するのも効果あるかもしれませんね。
[#12471] Re:言い返せない
 Chiquitita メールホームページ  - 06/6/16(金) 11:32 -
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   経験者の立場から一言：

▼りりさん：
>最近になって、お友達からかわれたりバカにされたりすることが多くなってきました。
>例えば、洋服などにケチをつけられる。
>そうすると、もうその服を着て行きたがらないのです。
>他のを着せるのは簡単ですが、その子のせいでその服が着れなくなるのもなんだか釈然としません。

私もいじめの際に服装のことでいろいろ言われることが多かったです。

私のケースではオフクロが10人兄弟姉妹の末っ子だということもあり、親類の者からの「お下がり」も多かったですが、かなり着古されて耐用年数ぎりぎりの状態にあったものも多く、「Chiquititaファミリーは貧乏」とみんなから言われました。
また、オフクロは結婚前、花嫁修業の一環として洋裁教室に通っており、そのおかげで針仕事や編み物も得意ですが、何しろ結婚したのが今から44年前。ファッションセンス自体は悪くないと思いますが、昭和30年代のトレンドしか頭にありません。
いじめと関連づいたアイテムもあり、持っているだけでトラウマになるものは従兄姉の子供に「お下がり」として進呈したものが多数あります。

「お下がり」の習慣というのは、かつて日本が高度成長期までの間、生活苦を乗り切るための手段として定着していました。就学前の子供にあっては、男の子が「お下がり」のスカートやワンピースを着せられたことも珍しくなかったそうです。（Chiquititaファミリーではこういったことはなかったが）

しかし今では「お下がり」の価値が見直され、リサイクルショップの存在がますます重要になってきています。

結局は価値観の問題なのでしょう♪

いじめの被害がＰＴＳＤや強迫性障害をもたらすことは、私自身が実証していますが、強迫性障害があるとジンクスに神経質になることが多いです。
例えば「この青いシャツを着ていけば学校でいじめに遭う」から、この青いシャツは学校へ行かない日であっても着たくない、十分考えられることだと思います。
現在でも、自分の運転する車のナンバープレートの数字が「119」だったときは常識で考えられないほど車の運転妨害がひどく、生命の危険にさらされることが多かったので、現在の愛車は希望ナンバーを導入してまでも「119」を避けました。「119」が４桁の一部でもジンクスが絡んでいそうな気がしたからです。

>結局「そんなことを言うほうが悪いんだから、何でそんなこと言うのか聞いてみたら？そんなこと言わないでって言ったら？今日は何も言わないかもしれないから着ていって」と着せていくことが多いです。
>でも、多分息子は言い返していません。
>何も言われなかったら「何も言われなかった」とほっとした様子で帰ってきます。

我慢しているということについては、相手がいじめの加害者だからという理由で怖気づいているのかもしれません。
だから「この服はジンクスとは関係ない、いじめになんか関連づいていない」と自分自身を無理やり納得させているのでしょう。

我慢するということは、確かに忍耐力を養うために必要なことですが、発達障害当事者（グレーゾーンも含む）にはストレスがたまる一方のことが多いです。（「ひとりごと板」のhttp://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1427;id=hitorigotoでもぼやいています）

「男の子は泣いちゃいけない」というしつけは間違いだとはあえて言いませんが、泣きたい時こそ我慢するとストレスになり、予想もしなかった２次障害（私の場合は心的外傷後ストレス障害）の原因になります。
たまには息子さんを抱きしめてあげて、ストレスから解放させましょう。

また、[#12468]でもほうきぼしさんがコメントされているように、「やられたらやり返せ」は親御さんが期待した結果をもたらさないことが多いです。
まずは加害者の子供と仲直りをさせることを最重要課題としたほうがベターです。
アルファベットのＷ字型に席を配置し、Ｗの中心に先生が着席。先生を頂点とした二等辺三角形を形作るようにりりさんの息子さんと加害者の子供がそれぞれ着席。先生の両側には双方の当事者の親御さんが着席（先生より多少後ろになるように）するというパターンの「カシオペア作戦」ならうまくいきそうな気がします。
（カシオペア座の星の並びがアルファベットのＷ字型であるのが名前の由来）

今までいじめ対策は被害者側ばかりが重点的に行われて加害者側がお座なりにされてきたことが多かったですが、これは加害者側のストレスを拡大するだけで、かえって火に油を注ぐ結果を招いたことが多かったです。
むしろ対策が必要なのは加害者のほうかもしれません。
[#12519] Re:言い返せない
 りり  - 06/6/19(月) 21:30 -
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   みなさん、お返事ありがとうございました。

ウチの息子は、人見知りはなく譲るときは譲れるしお友達とも比較的仲良く遊べます。
意思表示もそれなりにできるのですが、言い返すことができないんですね。
くだらないことなら言えるのに‥。
特に相手が強い子だと、ヘラヘラにやにやするだけです。
奇妙な行動を取って周囲に注意されても、反応が面白いのかなかなかやめられず、結局あきれられ、バカにされてしまうようです。
こんな性格なので、イジメられるのではないかと、とても心配しています。

ほうきぼしさん、

担任の先生には、他のことでは相談したことがありますが、服のことではまだです。

>「普通ならやり過ごせる、子供同士にありがちなからかい」であっても、発達障害の子達は、我慢がならなかったり、深く傷ついたりします。
>そこを担任の先生によく理解していただいて、相手のお子さんに指導していただいては？

そうですね、気にしなければいいのに、とも思うのですが。
他のことでは特別その子に何かされてるという様子はないし、定型の子なら適当にやり過ごせる程度のことですよね。

言われてること自体大したことではなくても、いいことではないし、様子を見て先生にも相談してみようと思います。

樹村さん、

樹村さんは担任の先生に理解してもらえなかったんですね。
ウチはまだ先生に発達障害のことをチラリとしか話したことがないんです。
先生は「そうですか？（そうは見えないけど？）」みたいな反応でした。
問題なければこのままでいいかな、と思ってましたが、やはりもう少し発達障害についてお話しておいたほうがいいのかな？と最近になって考えています。

Chiquititaさん、

相手のお子さんとの仲直りするのもいい方法ですね。
洋服の件は、相手のお子さんはキャラクターがついてると何か言ってくるようですが、目の敵にしてるというわけではなさそうです。
かといって、ウチの息子じゃなく、他のお子さんがキャラクターつきのものを着てたらその子は何か言うのだろうか？と思うと疑問ですが‥。

キャラクターつきの服を着るとからかわれたりするのは、やはり理不尽だなあと思うんです。
このくらいの年齢なら着てる子はまだまだ多いですから。
（トーマス・アンパンマンはともかく、ポケモンぐらいはいいだろうと思うのですが）
人の着てるものを批判してはいけないということをやはり先生から相手のお子さんに指導してもらったほうがいいでしょうね。
もう少し様子を見てエスカレートするようだったら、先生に相談してみようと思います。

sasaままさん、

>「先ずは自分の気持ちを相手にハッキリ伝えられるようにしよう」

大事なことですし、年齢が上がるに連れて周りからも求められていくと思います。
なので、親としてはやはりいずれははっきり自分の気持ちを言えるようになって欲しいです。

>「言われてイヤだと自分の気持ちを相手にハッキリ言うことは大事なことだよ」
>と教えてあげるのも大切ではないかな、と思いました。

そうですね、すぐにできるようにならなくても構わないし、叱る必要もないですが、「大事なこと」だということは言い続けていくことは必要かなと私も思います。


なるべくはキャラクター付きを着せないようにはしてるものの、あまりこだわらせたくないし、渋っても着せてしまうことがあります。
先日は、雨の日に長靴を嫌がってました。
問いただすと相手の子は雨の日でも長靴を履かず、息子が履いてて非難されたことがあったようです。
サンリオのキャラクター(シンカンセン)がついてるので、それも嫌だったのかもしれませんが。
雨なので履かせたくて説得して履かせました。
そのときは特に何も言われなかったようです。
何も言われないという体験を重ねることによって、相手はそんなに自分のことを気にしてないものだ、ということを体験することも大事かな？とも思っています。
[#12522] Re:言い返せない
 りり  - 06/6/19(月) 22:01 -
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   大したことじゃないのですが、補足です。

キャラクターつきの服と書いてしまいましたが、下着や靴下などのことで、Ｔシャツなどを着せることはほとんどないです。
[#12529] キャラクター付きの下着
 みーぽん  - 06/6/20(火) 8:34 -
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   ▼りりさん：
おはようございます。
本題とちょっとずれてしまうかもしれないんですが。

>大したことじゃないのですが、補足です。
>
>キャラクターつきの服と書いてしまいましたが、下着や靴下などのことで、Ｔシャツなどを着せることはほとんどないです。

うちの子供がりりさんと同じ小一(AS診断済)で、先日クラスのおかあさんとお話しているときに　まさしくこのキャラクター付きの下着やグッズ、靴下の話がでました。
このことで　着替えのときとかに男の子同士でからかい？があり、男の子の中には着ていくのを嫌がる子がいて　お母さんがとっても困っているということでした。
定型発達の子同士の話です。

どうも、うちのほうでは幼稚園生から小学生になったことで「ちょっと大人になった」「キャラクター付きは子供っぽい」みたいな？背伸び意識で　男の子同士言い合うような感じらしいですね。
親のほうとしては　子供が着ていかなくなるので　おかあさんがたはとっても困ってるらしいです。
無地のものをわざわざ買ったというお母さんも…。なんだかもったいないです。
たぶん　低学年のうちはこのての話はよくある話のようで　先生も経験年数が多いかたなら　ご存知かも。
りりさんのお子さんだけでなく、他にも困ってる男の子いるかもしれないですね。
一度軽く連絡帳あたりででも　担任の先生に伝えておくと　うまくみんなに話してもらえると思いますよ。
[#12530] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/6/11(金) 16:55）
[#12531] Re:キャラクター付きの下着
 みーぽん  - 06/6/20(火) 13:25 -
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   ▼ほうきぼしさん：
こんにちは(^-^)

>キャラクター・・・。
>確かに幼稚園時代と違って、男の子は突然スポーツブランド志向になったりしてますね。

あーあります、あります。スポーツブランド！
くつのメーカーなんかも　こだわったりとか。
うちの小学校でもそうですね。
子供のクセに〜　なんて思ってしまうんですけどね。

女の子はあんまりキャラクターもので何か言われることはなく、逆に何のキャラクターが好きか？みたいなところで　こだわったりしてるみたいです。
だんだん学年があがると　ナルミヤブランド？にステータスがあったりして。
(我が家は経済的に困ります…)

>下着ももちろん、みんなみてないようでみてます。

ほんとにそうですね。
幼稚園のころと違って　みんな　ほかの子はどうか？というところを気にするようになったというか。
ちょっとした見栄も　子供ながらにあるんでしょうね(笑)

>物選びも、一苦労ですよね・・。

売り場に行っても　子供本人が決められず、母の私が選んでしまったりします。
自分で納得して持ち物を買ってくれるといいんですが、なかなかです。
[#12575] Re:キャラクター付きの下着
 りり  - 06/6/21(水) 23:12 -
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   みーぽんさん、
この年齢の男の子にはありがちなことなんですね。
気がつきませんでした。
その子も息子を目の敵にしてるというわけでもなく、キャラクターつきじゃなければ何も言われないらしいのです。
でも、他のお子さんも言われて、親御さんが困ってる事態になってる可能性もありますね。
担任の先生にそれとなく話してみようかと思います。

ほうきぼしさん、
そうですね、息子が気にしてるのは下着のシャツ、パンツ、靴下と長靴です。
下着ぐらいいいだろうと思うのですが、そうではないのですね。
ハンカチはピンクを持たせても平気だし、体操着袋、水筒、文房具もキャラクター物です。
先日、水筒はポケモンでいいの？と聞いたら、「みんな持ってるからいいの」とのことでした。
プールのバスタオルの柄なんかも注意しなくちゃいけないんですね。
長靴も‥あまり履かせないものなんでしょうか？
水溜りを見ると必ずジャプジャプ入ってしまうので、履いてほしいな、と思ってたのですが。
私もちょっと鈍感でした、気をつけようと思います。

みーぽんさん、ほうきぼしさん、ありがとうございました。
とても参考になりました。
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