アスペルガーの館の掲示板

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[#16492] 障害のある友達がいますが・・・ 悠 06/12/10(日) 22:55 [未読]
[#16512] Re:障害のある友達がいますが・・・ Ｃｙｐｅｒｕｓ 06/12/11(月) 12:42 [未読]
[#16575] Re:障害のある友達がいますが・・・ Spring 06/12/13(水) 23:21 [未読]
[#16610] 疎遠にする方法 悠 06/12/14(木) 23:43 [未読]
[#16634] Re:疎遠にする方法 しりあ 06/12/16(土) 0:01 [未読]
[#17029] Re:障害のある友達がいますが・・・ 悠 07/1/8(月) 13:09 [未読]
[#16615] Re:障害のある友達がいますが・・・ 右京 06/12/15(金) 4:20 [未読]
[#16633] Re:障害のある友達がいますが・・・ Spring 06/12/15(金) 23:38 [未読]
[#16636] Re:障害のある友達がいますが・・・ rino 06/12/16(土) 0:55 [未読]
[#16656] Re:障害のある友達がいますが・・・ うさママ 06/12/16(土) 22:26 [未読]
[#16661] Re:障害のある友達がいますが・・・ たもっち 06/12/17(日) 0:49 [未読]
[#17030] 離れてしまった気持ち 悠 07/1/8(月) 14:39 [未読]
[#16492] 障害のある友達がいますが・・・
 悠  - 06/12/10(日) 22:55 -
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   こんばんわ。とても悩んでいまして どうすればいいか判らず　相談にのっていただけますでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学生時代の友人が３０歳代になり統合失調症が発症し　大学卒業以来これからも会いたいと数年前に連絡がありました。友達は　働く事もできないようで　自分の事をとてもうらやましく思っているとの事でした。自分の事を話し　鬱状態の時に 友達にどなられました。その後　話を聞いてないと怒られた事もあります。 その時は聞き流していましたが 今は　正直　友達には申し訳ないですが　自分の事でせいいっぱいで 会う事も怖くなってしまいました。電話がかかってくるたびに びくびくしています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　障害や　人より劣っている事を嫌う母親には避難的な自分があるくせに　友達の障害の事は　わからない　怖いと感じてしまう自分がとても嫌になってしまいます。でも　もう会いたくない 怖い（過去に言われた事もあり）という本音は消し去る事ができません。でも　もし　友達をやめたいと言えば　自殺してしまう可能性は　あるかもしれません。自分は　冷たい人間なのでしょうか？みなさんならどうされまうか？
[#16512] Re:障害のある友達がいますが・・・
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 06/12/11(月) 12:42 -
引用なし
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   ▼悠さん：
>こんばんわ。とても悩んでいまして どうすればいいか判らず　相談にのっていただけますでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　学生時代の友人が３０歳代になり統合失調症が発症し　大学卒業以来これからも会いたいと数年前に連絡がありました。友達は　働く事もできないようで　自分の事をとてもうらやましく思っているとの事でした。自分の事を話し　鬱状態の時に 友達にどなられました。その後　話を聞いてないと怒られた事もあります。 その時は聞き流していましたが 今は　正直　友達には申し訳ないですが　自分の事でせいいっぱいで 会う事も怖くなってしまいました。電話がかかってくるたびに びくびくしています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　この場合、はっきりと『迷惑（＠＿＠）だ』と言い切ったほうが良いと思います。明らかに『ストーキング』ですから。実際、そういったトラブルは多くあるようで、私がお世話になっている地域生活支援センターでも、最近無視できない問題となってきています。
　まずは悠さんご自身の安全・安寧を図るべきです。


　>　障害や　人より劣っている事を嫌う母親には避難的な自分があるくせに　友達の障害の事は　わからない　怖いと感じてしまう自分がとても嫌になってしまいます。でも　もう会いたくない 怖い（過去に言われた事もあり）という本音は消し去る事ができません。でも　もし　友達をやめたいと言えば　自殺してしまう可能性は　あるかもしれません。自分は　冷たい人間なのでしょうか？みなさんならどうされまうか？
　『是は是、否は否』で良いと思います。
[#16575] Re:障害のある友達がいますが・・・
 Spring  - 06/12/13(水) 23:21 -
引用なし
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   悠さん(未来の天皇になるかもしれない御方と同じ字ですね)は、
思いやりがあり、自分の嫌なことは他人にもしたくないという
良心的な方だと思います。すばらしいですね。

でも、親切は、自分が無理なくできる範囲でやればいいと思います。
無理して自分が疲れてしまっては、元も子もないですし、それで
相手のことを嫌いになってしまったら、相手にとってもマイナス
ですしね。限界まで我慢して修復不能な関係に陥るよりは、ひどく
なる前に距離を置いた方がお互いのためだと思います。

＃抽象的で説教くさい書き方になってしまいましたが、自分自身にも
＃似たようなことが当てはまるので、半分は自分に言い聞かすつもり
＃で書いています。

自分を守るのは自分だけですから、自分を守ることに負い目を感じる
必要はないと割り切ってよいと思います。
[#16610] 疎遠にする方法
 悠  - 06/12/14(木) 23:43 -
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   cyperusさん　springさん　レスありがとうございます。正直　自分は冷たい人間だと言われると　覚悟していたのですが　やはり距離を置くのがいいですよね。　　給料を教えてくれないとどなられ　鬱のもっとひどい時に話した事で贅沢だとどなられ（留守電だったので怖くてきいてません）その時点で疎遠になればよかったのですが　あやまってきたので　自分の癖で聞き流していました。もう心がいっぱいいっぱいで　友達の事 考える余裕がありません。考えすぎかもしれませんが　もし会うのやめたいと言った時　最近事件が多いですが・・放火とかになったらどうしようとか。何か　疎遠になる方法は　ないでしょうか？本当に結婚するとか転職するという理由なら忙しい　という事になりますがその予定もないので・・・。　　 聞いていただいて 本当にありがとうございます。
[#16615] Re:障害のある友達がいますが・・・
 右京  - 06/12/15(金) 4:20 -
引用なし
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   >こんばんわ。とても悩んでいまして どうすればいいか判らず　相談にのっていただけますでしょうか？　
おはようございますm(__)mそして、始めましてm(__)m
＞学生時代の友人が３０歳代になり統合失調症が発症し　大学卒業以来これからも会いたいと数年前に連絡がありました。友達は　働く事もできないようで　自分の事をとてもうらやましく思っているとの事でした。自分の事を話し　鬱状態の時に 友達にどなられました。その後　話を聞いてないと怒られた事もあります。 その時は聞き流していましたが 今は　正直　友達には申し訳ないですが　自分の事でせいいっぱいで 会う事も怖くなってしまいました。電話がかかってくるたびに びくびくしています。　
　
悠さんが、苦しい時に、怒鳴ってくるなんて、ちょっと酷い人ですね・・・

＞障害や　人より劣っている事を嫌う母親には避難的な自分があるくせに　友達の障害の事は　わからない　怖いと感じてしまう自分がとても嫌になってしまいます。でも　もう会いたくない 怖い（過去に言われた事もあり）という本音は消し去る事ができません。でも　もし　友達をやめたいと言えば　自殺してしまう可能性は　あるかもしれません。自分は　冷たい人間なのでしょうか？みなさんならどうされまうか？

皆さんも、仰ってますが悠さんは、心が綺麗で、本当に優しい人です。
僕なら、「なんでそんなに怒るの？怒鳴るの？」と問います。「怒鳴られたり、怒られたりしたら凄い、悲しいし、辛いのでそういうキツイ事は言わないで。」と要求します。
要求が、まったく無視され話し合ったりする余地が全く無ければ(話し合いに応じてくれなければ)、その友達がいることが自分に対して、プラスの部分が多いなら関係を継続しますが、マイナス部分の方が多いなら連絡をしなくなると思いますし、電話とかメールは着信拒否にしてしまいます。
夢の無くて、嫌な話ですがある程度損得で割り切らないと、辛いところってあると思います。

少しでも、参考になれば幸いです。
[#16633] Re:障害のある友達がいますが・・・
 Spring  - 06/12/15(金) 23:38 -
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   >夢の無くて、嫌な話ですがある程度損得で割り切らないと、
>辛いところってあると思います。

その通りだと思います。
損得って言うとあまり良くないイメージがありますが、
人間関係って、お互いにとってメリットがないと長続きは
しないんじゃないかと思っています。50:50である必要は
ないですけど。

あんまり露骨に損得勘定をしたり、目先のことだけで動くと
打算的な人になってしまいますが。当たり前ですね。(笑)
[#16634] Re:疎遠にする方法
 しりあ  - 06/12/16(土) 0:01 -
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   ▼悠さん：
>もう心がいっぱいいっぱいで　友達の事 考える余裕がありません。

これをそのままそのお友達に伝えることはできませんか？

「心に余裕ができたら、また連絡するかも知れません」
とか言葉を濁して言ってみるとか。
話すのが怖かったら、手紙をだしてみるとか。
電話は留守電にしておいて
相手が確認できたら取る、とか。
家族のいるときは出てもらい、不在ということにしてもらうとか。

「今、自分も辛い状況なので他人と係わることが苦痛なのだ」
とあくまでも自分の精神状態を理由にすれば
相手を否定することではないので
なんとか解ってもらえるのでは…と思ったのですが。
どうでしょうか。
そんな甘い相手ではないのかな？
[#16636] Re:障害のある友達がいますが・・・
 rino  - 06/12/16(土) 0:55 -
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   こんばんは。
お友達は、悠さんに依存しているのかもしれませんね。
無視・放置した場合に、諦めて他の人に行くタイプと、逃げるとますます
必死に追いかけて来るタイプがあると思います。

皆さんが仰るように私も、一度は「自分も今具合が悪いから良くなるまでそっとして欲しい」等の理由を説明した上で距離を置かれた方が良いんじゃないかと思いますよ。
話しても友達が理解してくれないなら、自分だけで解決しようとはせず
第三者に間に入ってもらった方がいいかも知れません。
[#16656] Re:障害のある友達がいますが・・・
 うさママ  - 06/12/16(土) 22:26 -
引用なし
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   悠さんこんばんは

障害のある友達だったら迷惑でも付き合わなければならないなんて
そんなことないですよ。
相手に障害があるとかないとか関係ないです。
どこの国の人だろうがどんな思想だろうが身体が不自由だろうが
金持ちだろうが貧乏だろうが
その条件を考えた上で付き合いを決めなくていいんですよ。
もっと自分の心の声に耳を傾けてあげてください
あの人と付き合うのは苦しいと感じているんだったらやめましょうよ。

酷いことを言って傷つけるのに後で謝ることを繰り返す人は
それが異性だといわゆるＤＶになったりしていますよね。
自殺しませんよ大丈夫。
そういう人は不安を与えて人が離れないようにコントロールするので
「自殺するかも」と思うとコントロールされてしまいますよ。

お母さんの考え方にも左右されなくていいんですよ。
[#16661] Re:障害のある友達がいますが・・・
 たもっち メール  - 06/12/17(日) 0:49 -
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   　悠さんへ。
　こんばんわ。初めまして、たもっちです。
　私の場合は、東京でボランティアサークルで活動をして知り合った友人の中に、アスペルガー障害を抱えた方、ＡＤＨＤを抱えた方がいました。
　前者は、今年の６月頃に不慮の事故で亡くなってしまいましたが、彼が生きている間は、私の携帯電話のメールに政治をはじめ、スポーツや芸能界、国際問題、社会問題等色々な話題について毎日の様に掛かって来ました。彼の質問に返答を必ずしていましたが、それが仕事の最中や不特定多数の人たちが出入りして来ているディスコで飲んでいる時に運悪く当たってしまった事がありました。ディスコで飲んで、そこで知り合った知人と話し合った時に、ＡＳを抱えてきた男性からのメールの内容を覗かれてしまった事があり「個人のプライバシーが侵害されたのか？！」との恐怖と不安の底に陥ってしまいました。それ以来、仕事中は携帯電話をマナーモードに設定したり、ディスコやゲームセンター、酒場等不特定多数の人達が集まって来る所へは携帯電話の不持参等、安全対策を取っています。
　後者は、年賀状の出し合いや相互間の携帯電話で連絡を取り合っています。
　障害をある友達を持つと言うことは、色々な社会や人間との出会いや多くの社会勉強の機会を与えてくれる等、非常に良い事だと思っています。
[#17029] Re:障害のある友達がいますが・・・
 悠  - 07/1/8(月) 13:09 -
引用なし
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   年末　パソコンの調子が悪く　お二人の方にお返事できずもうしわけありません。アドバイスありがとうございました。批判をいただくかと思っていましたので　気持ちが楽になりました。ただ　向こうから連絡が来るので やはり断れません。　　少しづつ距離をおきたいと思います。
[#17030] 離れてしまった気持ち
 悠  - 07/1/8(月) 14:39 -
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   年末にパソコンが壊れてしまいこんなにもたくさん　ご意見いただいてありがとうございました。自分の気持ちをお正月中　整理していたのですが..　　　　　　　友達とは自分にとって　楽しい人　プラスになる人。障害があるとかは関係なく。だけど　もう　その友達には共感できなくなってしまいました。統合失調症は理解はできませんが 自分でも発達障害があるので　つらいのはわかりますが。それが原因で働けないのもわかるのですが。以前 友達は　障害年金あるからいいや　みたいな言葉を言いました。言葉を話せなくても 目が見えなくても努力して働いている方かたを見ると　自分はまだまだだなあ　と思います。　　　　　　　　　　　　　障害があるので　友達の努力が足りないとまでは思わないのですが。年金の事や責められた事を思い出すと　なんだか気持ちが離れてしまい　正直会いたくもなくなってしまいました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年賀状も　手紙も電話もきます・・。ちょっとずつ疎遠がいいとは思いますが。　　　　　　　　　　
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