アスペルガーの館の掲示板

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[#16534] 緊張・不安な時、多弁になる子ども みたらし 06/12/12(火) 10:46 [未読]
[#16542] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども kaze 06/12/12(火) 15:30 [未読]
[#16558] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども みたらし 06/12/13(水) 11:56 [未読]
[#16559] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども kaze 06/12/13(水) 12:59 [未読]
[#16620] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども みたらし 06/12/15(金) 9:55 [未読]
[#16632] Re:緊張・不安な時、多弁に Chiquitita 06/12/15(金) 23:10 [未読]
[#16713] Re:緊張・不安な時、多弁に みたらし 06/12/18(月) 12:34 [未読]
[#16736] 横レスでこんばんは！！ じゅんこ 06/12/19(火) 0:02 [未読]
[#16785] Re:横レスでこんばんは！！ みたらし 06/12/20(水) 12:39 [未読]
[#16718] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども Ｃｙｐｅｒｕｓ 06/12/18(月) 16:12 [未読]
[#16733] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども みたらし 06/12/18(月) 22:09 [未読]
[#16534] 緊張・不安な時、多弁になる子ども
 みたらし  - 06/12/12(火) 10:46 -
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   ４歳、高機能自閉症の息子がいます。

もともと人見知りも強く、新しい場に慣れるのにも時間の
かかる子どもなのですが、緊張したり不安なときに、
多弁になります。（なんでも口に出して言う）
そうやって気持ちを息子なりに落ち着けているのだと思うのですが、
周りのお友達からは「？？？」という様子で見られています。

今は、周りも小さいのでいじめられるということはないのですが、
これから先も同じような感じでは、ちょっと心配です。
また、私も、そばにいて子どもの緊張をほぐしてあげたいとも
思い、
「大丈夫だよ〜、ふーーーと息を吐いてごらん」
「お口をチャックするとドキドキ虫が飛んでいくよ〜」
とも言うのですが、なかなか効果はありません。

周りのお友達にわからないよう（多弁にならず）
に緊張・不安をコントロールできる方法って何かありますか？

それともまだ小さいので年齢が上がると自分なりに何かうまい方法を
見つけてくれるものなのでしょうか？

どんな事でも結構です、皆さんのお話を聞かせてください。
[#16542] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 kaze ホームページ  - 06/12/12(火) 15:30 -
引用なし
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   ▼みたらしさんへ

>４歳、高機能自閉症の息子がいます。
>
>もともと人見知りも強く、新しい場に慣れるのにも時間の
>かかる子どもなのですが、緊張したり不安なときに、
>多弁になります。（なんでも口に出して言う）
>そうやって気持ちを息子なりに落ち着けているのだと思うのですが、
>周りのお友達からは「？？？」という様子で見られています。
>
>今は、周りも小さいのでいじめられるということはないのですが、
>これから先も同じような感じでは、ちょっと心配です。
>また、私も、そばにいて子どもの緊張をほぐしてあげたいとも
>思い、
>「大丈夫だよ〜、ふーーーと息を吐いてごらん」
>「お口をチャックするとドキドキ虫が飛んでいくよ〜」
>とも言うのですが、なかなか効果はありません。

　こんにちは。ご無沙汰しています。
　ちょっとだけ気になって、レスをつけます。

>「お口をチャックするとドキドキ虫が飛んでいくよ〜」

　自閉症スペクトラムの人は、往々にして比喩がわかりにくいです。
　成長して、少し知的レベルが上がってくると、例えがわかるようになる事もありますが、口がチャックになったり、ドキドキ虫が自分の体の中にあるというような例えはお子さんのタイプによっては、伝わらないかもしれません。

　よこはま発達クリニックの内田先生もご自分のブログで書かれていますが、『口がチャック？！』と感じる人、感じた人スペクトラムに特に多いようです。

　お子さんに伝えやすいようにと、わかりやすくしたみたらしさんの思いやりは、とても伝わります。
　でも、具体的に伝える事で、伝わる事があるかもしれません。

　口を閉じて、深呼吸。これだけでも充分伝わると思いますが、いかがでしょうか？

　ただし、いい行動を導こうという思いは、良い事だと思います。
　一朝一夕には、そういうスキルを身に付けることは難しいですが、時間をかけていく事と、お子さんの年齢が上がってくると、『自分で落ち着く』というスキルを習得できます。
　焦らず、のんびりいきましょう。

>周りのお友達にわからないよう（多弁にならず）
>に緊張・不安をコントロールできる方法って何かありますか？

　うちの子は、油粘土は感覚過敏があるので、ベタベタして嫌がりますが、ムース粘土という紙粘土や小麦粉粘土は、サラサラしているので、それを手でニギニギしていると安心するので、それで心を落ち着けています。

　以前は、保育園・学校での集会などは全く参加できませんでしたが、今はこの粘土を持って、緊張・不安と折り合いを付けながら参加しています。
　何か、心落ち着くものが見つかると良いですね。


>それともまだ小さいので年齢が上がると自分なりに何かうまい方法を
>見つけてくれるものなのでしょうか？
>
>どんな事でも結構です、皆さんのお話を聞かせてください。
[#16558] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 みたらし  - 06/12/13(水) 11:56 -
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   kazeさん


こんにちは。
いつもいつも気にかけてくださり本当にありがとうございます。
Kazeさんに以前教えていただいたペアレントトレーニング講習に先日
行きました。
スモールステップを踏んで親子で達成を喜ぶ・・・
出来た事を褒める・・・
これだけを今は実践しています。自分に自信のない子どもだったのですが、
なんとなく自分も出来るなぁ・・と実感してきているように思います。
そして、私も子どもの成長を実感することができます。
講習に出て本当によかったです。教えてくださってありがとうございます。


>　口を閉じて、深呼吸。これだけでも充分伝わると思いますが、いかがでしょうか？
>
>　ただし、いい行動を導こうという思いは、良い事だと思います。
>　一朝一夕には、そういうスキルを身に付けることは難しいですが、時間をかけていく事と、お子さんの年齢が上がってくると、『自分で落ち着く』というスキルを習得できます。
>　焦らず、のんびりいきましょう。


そうですよね、比喩は難しいですね。
もっと具体的な言い方で教えてあげようと思います。
子どもの特異な言動でお友達にいじめられないか・・・早く、この言動を
なんとなせねば・・・と思っていました。


>　以前は、保育園・学校での集会などは全く参加できませんでしたが、今はこの粘土を持って、緊張・不安と折り合いを付けながら参加しています。
>　何か、心落ち着くものが見つかると良いですね。


そうですか〜、お子さん、自分の気持ちに気がついて
対処されているのですね。
主治医からは、まず自分の状態に気がつかせること・・・と言われていて、
これは実践中です。
これからは、何か子どもの安心の材料が見つかるといいのですが・・・
まずは、息をふ〜〜からやってみようと思います。
私も一緒にいてやってみようと思います。


何か問題行動があるとどうしてもあせって早く解決するように・・・と
願う自分がいて、それが子どもには余計に伝わるように思います。
でも、それを毎回、気づかせてくれるKazeさんに本当に感謝します。
ありがとうございます。
[#16559] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 kaze ホームページ  - 06/12/13(水) 12:59 -
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   ▼みたらしさんへ

　書きたいことをいつも書いてしまって、誰かを不快にさせていないか・・・
　悩みながら、いつもレスを付けます。
　だから、お役に立ててないかもしれないです。

　それでも、以前主治医にアドバイスを貰った方法を一つ書いておきます。

　パニックや多弁・多動になっている姿を、ビデオ（動画）などにとって、本人に見せるのも一つの手段かもしれないとの事でした。
　不安などに駆られている時には、自分の行動などもわかってない事が多いので、落ち付いている時に、自分を振り返る作業の一つとして見せる事も言いと言われました。

　但し、それを見る事で二重のパニックやフラッシュバックは避けるべきなので、
本人が落ち着いている時
予告をしておく事
何のために見るのか
見てからどう思ったか
どうすると良いかという話し合い
などを合わせてやらないと、上手く行かないけれど、
客観的に自分のことを理解することが、難しい子供には有効なのではないかとの事でした。

　我が家も一度、パニックが激しい時にやりましたが、
今では、自分でパニックになった時の事を振り返る事もあるようになりました。
（振り返れるようにはなりましたが、その場でそのパニックを自分で止めることはまだまだ難しいようです。只今練習中です。）

　
[#16620] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 みたらし  - 06/12/15(金) 9:55 -
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   kazeさん　

こんにちは。

ビデオの話、すごく勉強になりました。

たぶん、不安・緊張している時に、自分がどう振舞っているか、どう振舞うべきか・・が全くわかっていないと思います。
そういう意味でも、落ち着いた状況の元で、今後のためにビデオに撮ったものを
見せるというのはいいかもしれませんね。

ただ、本当におっしゃるように、条件を整えてからやるべきですよね。
また、家の子どもは、まだ理解力が乏しいので、もう少し成長してから
やる方が有効かも・・とも思いました。

本当にいつもいつも勉強になるお話を教えていただきありがとうございます。

あせらない、これを肝にすえて子どもと一緒に成長したいです。
[#16632] Re:緊張・不安な時、多弁に
 Chiquitita  - 06/12/15(金) 23:10 -
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   ▼みたらしさん：
ご無沙汰してます。(^o^)/

不安感を紛らわすためにしゃべりまくったりするのは、大人でも珍しくないことでしょう。
方法は人それぞれですが、共通することは、まず息子さんが何に対して不安感を訴えているのかを親御さんが把握することでしょう。
大切なのは、みたらしさんにとって取るに足らないことでも、真面目に話を聞いてあげることです。

人間は、大の大人でも、自分の弱点を打ち明けることにかなりの勇気を必要とします。
その勇気を評価してあげることが、多動を抑える手段を考えること以上に必要だと思います。

ひょっとすると、息子さんは、みたらしさんに不安感を打ち明けた後のリアクションそのものに不安感を覚えて、その不安感を必死にごまかそうとしているのかも知れませんね。（実は私も同様の経験あり）
ならば、なおさら対応に神経を使うことになるでしょう。
取るに足らないこと、と一笑に付することのないようにお願いします。
[#16713] Re:緊張・不安な時、多弁に
 みたらし  - 06/12/18(月) 12:34 -
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   Chiquititaさん こんにちは。

いつもいつもお気にかけてくださり本当にありがとうございます。


>方法は人それぞれですが、共通することは、まず息子さんが何に対して不安感を訴えているのかを親御さんが把握することでしょう。
>大切なのは、みたらしさんにとって取るに足らないことでも、真面目に話を聞いてあげることです。


本当にそうですよね。
子どもは、まだ小さく、子ども自身も自分の気持ちをうまく
表現できないところが多分にあると思います。
余計、私が子どもの表情をじっくり見て子どもがどんな状態か
把握しないといけないのですがなかなかうまくいかないときも
あります。


>ひょっとすると、息子さんは、みたらしさんに不安感を打ち明けた後のリアクションそのものに不安感を覚えて、その不安感を必死にごまかそうとしているのかも知れませんね。（実は私も同様の経験あり）
>ならば、なおさら対応に神経を使うことになるでしょう。
>取るに足らないこと、と一笑に付することのないようにお願いします。


そうですよね。
「ドキドキしても大丈夫だよ、皆、ドキドキすんだよ」
などと言っているのですが、息子にはよく伝わっていないかもしれないです。
まだ４歳なので、私も気長に焦らず長い目で見ていきたいと
思います。

本当にありがとうございました。
[#16718] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 06/12/18(月) 16:12 -
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   ▼みたらしさん：
>４歳、高機能自閉症の息子がいます。
>
>もともと人見知りも強く、新しい場に慣れるのにも時間の
>かかる子どもなのですが、緊張したり不安なときに、
>多弁になります。（なんでも口に出して言う）
>そうやって気持ちを息子なりに落ち着けているのだと思うのですが、
>周りのお友達からは「？？？」という様子で見られています。
>周りのお友達にわからないよう（多弁にならず）
>に緊張・不安をコントロールできる方法って何かありますか？
>それともまだ小さいので年齢が上がると自分なりに何かうまい方法を
>見つけてくれるものなのでしょうか？
>どんな事でも結構です、皆さんのお話を聞かせてください。

　不安感が強いときの、『独り言』『奇声』は、自閉症の人が周りから『ヘン？』
と思われてしまう代表的なものです。

　対処法として『ＮＧ（Ｘ＿Ｘ）』なのは、感情的に『黙れ！（｀〜’）』と怒ってしまうことだと思います。

　むしろ『不安の源は？（・＿・）』・『和らげるために、今自分がやってあげられることは？（・＿・）』ということを考えて下さい。

　実は、それが『ＴＥＥＡＣＣＨ』でいう『構造化』の原点なんです。
[#16733] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 みたらし  - 06/12/18(月) 22:09 -
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   Ｃｙｐｅｒｕｓさん こんばは。


>　不安感が強いときの、『独り言』『奇声』は、自閉症の人が周りから『ヘン？』
>と思われてしまう代表的なものです。

そうなんですよね、だから、私もこれがいじめに発展しないか？と
心配でなんとか早急に対処したいとあせっていました。


>　むしろ『不安の源は？（・＿・）』・『和らげるために、今自分がやってあげられることは？（・＿・）』ということを考えて下さい。
>
>　実は、それが『ＴＥＥＡＣＣＨ』でいう『構造化』の原点なんです。


不安の源は「他人の視線」だと思うのです。ただ、まだ４歳なので本人の口から
気持ちを正しく伝えることが出來なので私も毎日試行錯誤しています。

ただ、とにかく焦らないこと・・・・これを今は一番大切にすることにしました。
本人がもう少し成長して「自分の不安な状態」を理解し、
それを人に伝えいろいろな方法を試してそしてその中で一番ラクになれる方法を
本人と一緒に考えてあげたいと思います。

すぐに何とかできる問題ではないですもんね。
焦らずいろいろ考えて子どもを見つめて頑張りたいと思います。

いつもアドバイスをいただき本当にありがとうございます。
[#16736] 横レスでこんばんは！！
 じゅんこ  - 06/12/19(火) 0:02 -
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   チキさんのレスに横レスです。
みたらしさん、こんばんは！！
みたらしさんが一生懸命頑張っておられる様子に、「こうでなくっちゃ！！」という肩に入った力がちょこっと心配になりました。

　まだ４歳！！不安を解消するためについつい大きな声でいろんなことを確認したり、独り言のようにおしゃべりをするなんてとってもあたりまえのことです。
仮に、もし実際に「○ちゃんって、急におおきな声をだして変！！」と誰かに言われたとしたら、自分とは違う○くんをしっかり観察し、把握しているわけですから、「そっかぁ、○ちゃんはどきどきした気持ちがだいじょうぶになるように大きな声で話してるだけだと思うよ」と○くんを保育者である私がこんな風に理解しているよ！というように知らせてあげるだけでだいじょうぶなのです。違いを指摘すること＝いじめではありません。４歳では言葉が足りないので、「変！」「やだ」「きらい」という直接的に相手を排除する言葉を使うこともあるかもしれませんが、驚かないでくださいね。理解するためには自分とは違う事に対して反発することも大事な作業だからです。関心を示して、ちょっかいをだしてくる子が結果的に息子さんの一番いい理解者になる場合もあります。
　こなことがありました。入園時には問題がなかったお子さんが数日間高熱がでたあと、脳にダメージを受け、身体の硬直からはじまり、言語や運動機能が奪われてしまいました。一年間の闘病（生死をさまよう）のあと、自宅療養となりましたが、ご家庭の希望で園児としてそのまま措置し、体調の良いときは数時間でもお母さんと一緒に園ですごすようになりました。鼻から栄養をとるチューブをさしたままでバギーに横たわる彼にとまどいながら、興味津々の他の子どもたち。「これ（チューブをさして）なに？」「どうしてあかちゃんじゃないのにベビーカーなの？」という質問にお母さんはひとつひとつ丁寧に説明していました。元気に走り回る他のお子さんの姿にふっと涙ぐまれながらも、「この子がお友達の声に嬉しそうに反応するんです」と話しておられました。卒園式の日、その子もバギーで参加しましたが「今日はみんながそろってよかったねー」と一人の男の子がしみじみと誰にいうでもなく話していた姿にとても感動した私でした。ひさしぶりにだっこさせてもらったのですが、あまり笑うという表情をみせない彼が、とってもはにかんでまいったなぁ〜！という笑顔をみせてくれて、おかあさんとびっくりしたことがよい思い出です。

いじめられないためにどうふるまえかいいかを学習させる
あるいはどれだけ普通の子と同じことができるようにさせるか？

　このスタンスからちょっとはずれてみるのもいいかもしれません。
みたらしさんの息子さんは息子さんのままでまず１００点満点！！なんです。


>「ドキドキしても大丈夫だよ、皆、ドキドキすんだよ」
>などと言っているのですが、息子にはよく伝わっていないかもしれないです。

「ドキドキするねー！」とどきどきする胸を触ってみるのもいいかもしれません。日頃から自分の声の大きさを把握しておくと便利です。大きなぞうさんの声、中くらいの声はおちついた気分でにゃおーんのねこさん、ひそひそ話のハムスター・・みたいに。「今は中くらいの声で話そう！」とか具体的に言ってあげるとよおくわかってもらえると思います。「内緒の声」なんて大好き！！
「〜しなさい」ではない形での働きかけをよく勉強されておられるみたらしさんだから息子さんがそのままの姿を園でだしているのだと思います。

　あ〜！またあ、偉そうな表現になってしまいました。
頑張っているみたらしさん、くれぐれも頑張りすぎないでくださいね。
[#16785] Re:横レスでこんばんは！！
 みたらし  - 06/12/20(水) 12:39 -
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   じゅんこさん　こんにちは。

いつもありがとうございます。
じゅんこさんのお話、身にしみました。
そして泣けました。
子どもは、子どものままでいいんですよね。
怖がりで恥ずかしがりやの子どものままでいいんでよね。
「ドキドキしたっていいんだよ」
って丸ごと受け止めてあげたいと思います。

ドキドキしながらも頑張って園に行っている子どもを
褒めて褒めてあげたいと思います。

なんとかしなくては・・・・この気持ちが強すぎます、私は。

でも、皆さんに教えていただいてブレーキがかけられました。
本当にありがとうございました。
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