アスペルガーの館の掲示板

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[#18573] アスペルガーと告げられて・・・ 07/3/30(金) 14:19 [未読]
[#18574] Re:アスペルガーと告げられて・・・ Cyperus 07/3/30(金) 17:41 [未読]
[#18575] 蓮さんへ じゅんこ 07/3/30(金) 18:01 [未読]
[#18578] Re:アスペルガーと告げられて・・・ 温室 07/3/30(金) 22:54 [未読]
[#18579] Re:アスペルガーと告げられて・・・ 07/3/31(土) 1:52 [未読]
[#18580] Re:アスペルガーと告げられて・・・ Chiquitita 07/3/31(土) 8:16 [未読]
[#18584] 本当に有難う御座いました・・・! 07/3/31(土) 14:07 [未読]

[#18573] アスペルガーと告げられて・・・
   - 07/3/30(金) 14:19 -

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   私は19歳で大学に通っています。普通に友達もいます。(上辺だけですが)。しかし7年・・いえ、もっと前から人付き合いが苦手で友達が少なく、いじめのターゲットになっていました。周囲の人は私の事を「変わっている」「おもしろい」「変」「可笑しい」と口を揃えて笑いながら言います。なので私は無理に「あたし莫迦なんだよねぇ仕方ないなぁ」等と我慢して友人達に合わせています。でなければ上手くやっていけないからです。大学でも家庭も「蓮」という人間を演じていないと、今まで積み重ねてきた事が無に還ってしまうような気がして怖いのです。


私の母は躾と束縛が大変厳く、高校時代には私のメールを勝手に見てメールアドレスをメモし、その友人に「蓮と仲良くするようにしてくださいね」とまで直接会て話したり、彼氏の家に怒鳴り込んだりもします・・・。限界に達し、リストカットやODをするようになってしまい、部屋をメチャメチャに壊したりもしました・・・。主治医から「お宅の娘さんはアスペルガーです」と告げられても理解してくれません。

現在私は自分で自分をコントロールできなくなり、心療内科の閉鎖病棟に20日任意入院しました。今は退院して自宅での生活を送っていますが、どうも上手くコミュニケーションをとる事が出来ません。実の家族でもです・・・母親は私に冷たく、父親は困ったような顔で私の話を聞き、妹は私を嫌悪して中傷してきます。居場所が無くて辛いです。また、入院中、主治医のS先生から「蓮さんは発達障害のアスペルガー障害です」と言われ、ショックを受けました。今まで自分が障害者だった等思いもしなかったからです。それにそれは性格や遺伝の関係もあって治しづらいという事も告げられました・・・。

私は大学に通いながら洋裁が趣味で洋服を作っていますが、それが友人にばれたとき、「へぇ、すごいねぇ」と云っている反面、顔には「何コイツ、いい気がって。ウザイ」みたいな感じなんです・・・。それを両親に話し、主治医にも相談した結果、私は大学を半年休学してフリーターになる事になりました。主治医は「好きな事を伸ばしてゆける可能性があります、だから諦めないでください」のような事を言われました。だからバイト代を貯めて洋裁の専門学校に行く事に決めました。しかし・・人間関係、上手くゆくでしょうか・・・やはりその事が心配で仕方ありません。


・人間関係が上手くできない
・言葉を上手く操れない
・得意不得意の分野が極端
・こだわりがある
.........等等・・アスペルガーの特性に私は全て当てはまっています。

どうしてアスペルガーというものを持って生まれてしまったのか・・・と悔やんでいます。どうしたらいいんだろう、これからの人生、アスペルガーと上手く付き合ってゆくには・・・と考えると頭が痛くなります。

今後どうしていけばよいのか途方に暮れています。何方かアドバイスを下さい。助けてください。御願いします。

[#18574] Re:アスペルガーと告げられて・・・
 Cyperus  - 07/3/30(金) 17:41 -

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   ▼蓮さん:

>私の母は躾と束縛が大変厳く、高校時代には私のメールを勝手に見てメールアドレスをメモし、その友人に「蓮と仲良くするようにしてくださいね」とまで直接会て話したり、彼氏の家に怒鳴り込んだりもします・・・。
どこの親御さんも、子供の『今』については関心が高いものですが、行き過ぎは困りますよね(>_<)。

>限界に達し、リストカットやODをするようになってしまい、部屋をメチャメチャに壊したりもしました・・・。主治医から「お宅の娘さんはアスペルガーです」と告げられても理解してくれません。現在私は自分で自分をコントロールできなくなり、心療内科の閉鎖病棟に20日任意入院しました。
 どんなにか辛かっただろうと思うと、良い慰めの言葉が見つかりません…

>今は退院して自宅での生活を送っていますが、どうも上手くコミュニケーションをとる事が出来ません。実の家族でもです・・・母親は私に冷たく、父親は困ったような顔で私の話を聞き、妹は私を嫌悪して中傷してきます。居場所が無くて辛いです。また、入院中、主治医のS先生から「蓮さんは発達障害のアスペルガー障害です」と言われ、ショックを受けました。今まで自分が障害者だった等思いもしなかったからです。それにそれは性格や遺伝の関係もあって治しづらいという事も告げられました・・・。
 僕自身も、ASというふうに確定診断が降りたころは、『家族の無理解』に悩まされて、死ぬ気で大量の飲酒をしたり、家出をしたりしていました…
 『自分は障害者…この世に居場所なんて無い(T_T)』と嘆くあまり、僕の知っている限り、3人のASの青年の方が自殺してしまっています。
>私は大学に通いながら洋裁が趣味で洋服を作っていますが、それが友人にばれたとき、「へぇ、すごいねぇ」と云っている反面、顔には「何コイツ、いい気がって。ウザイ」みたいな感じなんです・・・。それを両親に話し、主治医にも相談した結果、私は大学を半年休学してフリーターになる事になりました。主治医は「好きな事を伸ばしてゆける可能性があります、だから諦めないでください」のような事を言われました。だからバイト代を貯めて洋裁の専門学校に行く事に決めました。
『好きこそASの身を助ける』です!
また、『好きこそ物の上手なれ』ということわざもあります。
蓮さんが、ゆっくりとでかまわないですから、『自分らしく(^〜^)』活きてゆけるようになることを、影ながら祈っています。

元気出して下さいね!

[#18575] 蓮さんへ
 じゅんこ  - 07/3/30(金) 18:01 -

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   はじめまして!
保育施設に身をおくものですが、集団行動から離脱してしまうお子さんについて学んでいる時に、この館の存在をしり、成人の当事者のみなさんや、障碍を持つお子さんの保護者の方達からたくさんの情報を得ることができました。

最近は私の置かれている立場で、知っていること、経験したことを書き込みをさせていただいています。また、二人の大学生と中学生二人の母でもあります。
どうぞよろしくお願いします。

 発達障碍と密接に関係があることとして、環境要因(家庭でどのように育てられてきたか)があるそうです。
「過保護」、「完全主義」、「拒否」という三つのゆがんだ養育態度が子どもに悪影響を与えるということです。子どもが懸命にサインを出しているのに、親に受け入れてもらえなかったために、安定した親子関係を築くことができずゆがみのある性格になってしまった状態をボーダーラインチャイルドと呼ぶそうです。
(山崎晃資 「発達障害と子どもたち」より)
 
 蓮さんの書き込んでおられる内容は、まさにこの状態にあてはまっているようにも思わされました。

>
>・人間関係が上手くできない
>・言葉を上手く操れない
>・得意不得意の分野が極端
>・こだわりがある
>.........等等・・アスペルガーの特性に私は全て当てはまっています。

「アスペルガーだからしかたない」
のではなく、
「アスペルガーだからできることとできないことをはっきりさせて、できない部分をどうやって補えばいいんだろう」
と一生懸命考えておられる方々がこの館にはたくさん集まっておられます。

>どうしてアスペルガーというものを持って生まれてしまったのか・・・と悔やんでいます。どうしたらいいんだろう、これからの人生、アスペルガーと上手く付き合ってゆくには・・・と考えると頭が痛くなります。
>今後どうしていけばよいのか途方に暮れています。何方かアドバイスを下さい。助けてください。御願いします。

このHPのトップで「アスペルガーなんて大したことじゃない、その人の個性の一つ」と管理人さんが言い切っておられます。この館をとおして、元気と力が蓮さんにも湧いてくるといいですね。
 相手を思いやり、自分をコントロールしながら生活する対人関係の基礎を失敗しながら、学ぶ場所が確保できるといいですが。

 ご家庭でそれを求めるのは無理なようですから、大学の友だちや先生はどうでしょう?この館で、いろんな方達とやりとりするのも、いい気分転換になれるようにも思います。

 アドバイスにはならなくてごめんなさいね。

[#18578] Re:アスペルガーと告げられて・・・
 温室  - 07/3/30(金) 22:54 -

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   ▼蓮さん:
こんばんは
私は、発達障害を抱えている息子を持つ、2児の母親です。
蓮さんの書き込みを読みながら、将来我が子も、蓮さん同じような悩みを抱えるのであろうと想像しながら、
他人事とは思えず、出て参りました。

今まで、苛めや自分自身の身の置き所など、心も不安定で、とても辛い思いをされて来ているのですね。
私が親だったら、きっと何も言わず、抱きしめていると思います。
「毎日頑張らなくても良い」「貴女自身で居てくれてれば良い」と
「生きていること存在自体が素晴らしいのだから」と伝えていることでしょう。

>大学でも家庭も「蓮」という人間を演じていないと、今まで積み重ねてきた事が無に還ってしまうような気がして怖いのです。

蓮さん、私が30数年間(^^)生きてきて、思うことは、

他人は、自分が思うほど、他人に関心がないという事です。

蓮さんは蓮さんで良いのですよ。
例え、その時 蓮さんに嫌悪感を感じたとしても、数分後には、
もうその人は、違うことを考えていることでしょう。
他人も、自分も実際そんなものなのです。みんな自分で手一杯。
自分よりも相手を思いやるときは、親子の間と、恋人同士の熱愛中時期くらいなものです(^^)

それと、みんな凡人である必要はないのです。
自分が凡人でないと感じるならば、それこそ凡人は、沢山いますから
自分の出来ないことは、凡人さんに御願いする勇気を持ちましょう。
貴女には(蓮さん)には蓮さんの良い所が、いくつもあるのです。
>
>私は大学に通いながら洋裁が趣味で洋服を作っていますが、それが友人にばれたとき、「へぇ、すごいねぇ」と云っている反面、顔には「何コイツ、いい気がって。ウザイ」みたいな感じなんです・・・。それを両親に話し、主治医にも相談した結果、私は大学を半年休学してフリーターになる事になりました。主治医は「好きな事を伸ばしてゆける可能性があります、だから諦めないでください」のような事を言われました。だからバイト代を貯めて洋裁の専門学校に行く事に決めました。しかし・・人間関係、上手くゆくでしょうか・・・やはりその事が心配で仕方ありません。
>
洋裁。素晴らしいことではないですか!
友人がどう思おうと、嫉妬しようとも、自分(蓮さん)の生きる道です。
これは、自分の宝ですよ。大事にして下さい。
またこれからでも、良い友人と巡りあえると良いですね。
>
>どうしてアスペルガーというものを持って生まれてしまったのか・・・と悔やんでいます。どうしたらいいんだろう、これからの人生、アスペルガーと上手く付き合ってゆくには・・・と考えると頭が痛くなります。

ここは発達障害の子を持つ母として、とても胸に突き刺さる辛い言葉なのですが
(別に、蓮さんを責めておりませんからね。大丈夫です。
ただ、普通に生んであげられなかった母の思いとして感じたまでです)

蓮さんは、19歳の女の子です。
たまたまアスペなだけです。
自分の感性に素直になって下さい。貴女の心が悲鳴をあげているのです。

私は、文章中からですが、ご両親が貴女を貴女自身でいられなくしている所もあるように感じました。
信頼していないから、友人や彼の間にまで入ってきたりするのでしょうね。
親心は、ただ「心配だから」との思いだとは感じるのですが。

私は、思うのですが
ADHDがあろうとも、アスペがあろうとも、最初から「その脳」で生まれて来ているのです。
途中から不可思議になった訳ではない筈。
だから、他人から「変」だとか「違う」とか思われていても
その貴女の感性は、その人にもわからない筈なのです。
自分だって、それが生まれて来てからの、当たり前の自分なんだから、
凡人脳?と取り替えて比べていないのだから、解るわけがないのです。
だから、貴女は貴女のままで良いんですよ。
他の人に、何故ならなくてはいけないのですか?

普通の人も自分にしか解らないものもあります。
みんなただ合わせているだけです。想像で物事を判断したり調子を合わせたりする。
だから凡人なんです。

最後に、私は、息子を誇りに感じています。
どんなことが待ち受けていようとも、彼は私の分身です。
私の血と肉を分けた分身です。
息子の心が傷つけば、私の心も悲しみでいっぱいに溢れます。
きっと、貴女の思いをお母様も解りたい筈だと思います。
建設的に、じっくりとお話してみては如何でしょうか?
言葉では難しい場合、こちらの投稿内容を見てもらっても宜しいかと思いますし
お手紙にして渡してみても宜しいかと思います。

蓮さんは、これからの人生です。
是非、こちらの管理人様のように、素敵な伴侶と出会えますよう。
またお仕事が出来ますよう、陰ながらとても応援しておりますよ。

それでは、またこちらでお会いしましょうね。
長い文章で失礼致しました。

[#18579] Re:アスペルガーと告げられて・・・
   - 07/3/31(土) 1:52 -

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   ▼蓮さん:
始めまして。

可能性としてですが、
入院や休学したこと等々から罪悪感を感じられていて、余計ギクシャクしてしまうのかなとも思います。周りの人は、どう接して良いか分からない又は、、なんというか、、成熟していない人なら、そういったことを見下すのは、ある意味自然な反応だと思います。
もし、当てはまることがありましたら、意識して考えることで、少し気持ちが楽になるかもしれません。

診断名を受けたことにつきましては、逆にあまり意識し過ぎないほうが良いよう思います。あまり意識しすぎてしまうと、自分の行動に制限をかけてしまって、せっかくの可能性を自らでつぶしてしまうかもしれません。

最後に、歯の浮きそうなせりふですが、蓮さんのデザインした服をいつか見てみたいと思います。

[#18580] Re:アスペルガーと告げられて・・・
 Chiquitita メールホームページ  - 07/3/31(土) 8:16 -

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   ▼蓮さん:
初めまして。(^o^)/ Chiquitita(チキチータ)です。

>私は19歳で大学に通っています。普通に友達もいます。(上辺だけですが)。しかし7年‥いえ、もっと前から人付き合いが苦手で友達が少なく、いじめのターゲットになっていました。周囲の人は私の事を「変わっている」「おもしろい」「変」「可笑しい」と口を揃えて笑いながら言います。なので私は無理に「あたし莫迦なんだよねぇ仕方ないなぁ」等と我慢して友人達に合わせています。でなければ上手くやっていけないからです。大学でも家庭も「蓮」という人間を演じていないと、今まで積み重ねてきた事が無に還ってしまうような気がして怖いのです。

友達というのは、人数よりも質が大切です。無理に八方美人を演じるのは得策ではありません。

>私の母は躾と束縛が大変厳く、高校時代には私のメールを勝手に見てメールアドレスをメモし、その友人に「蓮と仲良くするようにしてくださいね」とまで直接会て話したり、彼氏の家に怒鳴り込んだりもします…。限界に達し、リストカットやODをするようになってしまい、部屋をメチャメチャに壊したりもしました…。主治医から「お宅の娘さんはアスペルガーです」と告げられても理解してくれません。

お母様に、蓮さんに対しての接し方以外でも世間体を気にしている様子は見られないでしょうか?
周囲に障害に対する偏見がなくても、親が異常なほど神経質になるのは珍しいことではありませんが、所詮は「人は人、我は我」です。

>現在私は自分で自分をコントロールできなくなり、心療内科の閉鎖病棟に20日任意入院しました。今は退院して自宅での生活を送っていますが、どうも上手くコミュニケーションをとる事が出来ません。実の家族でもです…

私も経験していることですが、コミュニケーションを困難に感じるのは:
●相手の台詞を字義通りにしか解釈できない。
●ストレートな表現でないと自己主張できない。
という問題点が介在するからです。このため、言葉の綾で「馬鹿」といった相手と大立ち回りを演ずることも珍しくありません。

>母親は私に冷たく、父親は困ったような顔で私の話を聞き、妹は私を嫌悪して中傷してきます。居場所が無くて辛いです。また、入院中、主治医のS先生から「蓮さんは発達障害のアスペルガー障害です」と言われ、ショックを受けました。今まで自分が障害者だった等思いもしなかったからです。それにそれは性格や遺伝の関係もあって治しづらいという事も告げられました…。

蓮さんだけではありません。本サイト参加者の大多数は、(たとえグレーゾーンであっても)発達障害を知ってショックを感じたようです。
でもみんな他の参加者からアドバイスを受けて立ち直りつつあります。
ここではみんなが蓮さんの味方です。

>私は大学に通いながら洋裁が趣味で洋服を作っていますが、それが友人にばれたとき、「へぇ、すごいねぇ」と云っている反面、顔には「何コイツ、いい気がって。ウザイ」みたいな感じなんです…。それを両親に話し、主治医にも相談した結果、私は大学を半年休学してフリーターになる事になりました。主治医は「好きな事を伸ばしてゆける可能性があります、だから諦めないでください」のような事を言われました。だからバイト代を貯めて洋裁の専門学校に行く事に決めました。しかし‥人間関係、上手くゆくでしょうか…やはりその事が心配で仕方ありません。

他の参加者も既にコメントされていますが、「好きこそ物の上手なれ」です。
周囲のまねをして、不器用に泣かされて無力感にさいなまれるより、何か一つでも自慢できるものがあったほうがよほど自信につながるでしょう。
でもそれを相手に悪く受け取られているような気がする、というのは、実は私も経験のあることです。

蓮さんは、「全般性不安障害」という言葉を耳にされたことはございませんか?
過去に何らかのトラウマがあったりすると、日常生活に差し障りが出るほど不安感にさいなまれることが珍しくないという病気です。
詳しくはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%88%AC%E6%80%A7%E4%B8%8D%E5%AE%89%E9%9A%9C%E5%AE%B3を御覧下さい。

>.........等等‥アスペルガーの特性に私は全て当てはまっています。

自己診断の結果を参考にするのは構いませんが、鵜呑みにしないほうがベターです。
実際に医療機関にはかかられているということなので、重ねてアドバイスはしませんが、自己診断の結果は医療機関がDSM−IVに照らし合わせたものより悪くなる場合が案外多いものです。

>どうしてアスペルガーというものを持って生まれてしまったのか…と悔やんでいます。どうしたらいいんだろう、これからの人生、アスペルガーと上手く付き合ってゆくには…と考えると頭が痛くなります。

蓮さんが元気になるために、私からできるベストな提案は、しばらくこのサイトに参加なさることです。

実を言うと、蓮さんのコメントを拝見したとき、「オレの分身だ」と錯覚したほど、私の経験とオーバーラップしました。
●いじめの被害は私も経験している。
●蓮さんはお母様の干渉がひどいとコメントなさっているようですが、私の場合は親父だった。
●家族の者から言葉による虐待を受けている。

私には蓮さんには(おそらく)ない身体障害もあるため、それもいじめや虐待のターゲットにされました。スキーもスケートもできないために、大学在学中の合コンだけでなく、社会人になってからも夏場の飲み会まで仲間外れにされました。
親元があまりにも身体障害や発達障害に偏見のひどい環境だったので、今は親元から1000kmも離れた埼玉県で一人暮らしをしています。(まだ引っ越したばかり)

文面を拝見して、蓮さんのお住まいの環境が家庭の内外で発達障害に対する偏見がひどいように、私には感じられました。

洋裁など、蓮さんの得意なもので自活できるようになれば、精神的に落ち着いた暁に親元を離れて一人暮らしをすることをお勧めします。今すぐでなくても構いませんが、できるだけ他の都道府県のほうがベターだと思います。
私は飛行機でも親元には日帰りが不可能な環境に移り住んで、ようやく鬱病やPTSDなどの2次障害が改善しました。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
(ブログ)http://blog.goo.ne.jp/zaizensatomiazuma/

[#18584] 本当に有難う御座いました・・・!
  ホームページ  - 07/3/31(土) 14:07 -

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   Cyperusさん
Cyperusさんの『好きこそASの身を助ける』という言葉から、「ああ蓮には洋裁っていう心強いものがあるんだなぁ」と再確認することができました。そしてもうリスカやODや暴れるのを抑えられるようになりたいと決める事ができ、小さいものではありますが、「家族と共に普通の生活を送る」という自分なりの目標を発見できました。


じゅんこさん
初めまして、じゅんこさん。初対面なのにも関わらず様々なアドバイスとポジティブな考えを有難うございました。
>発達障碍と密接に関係があることとして、環境要因(家庭でどのように育てられてきたか)があるそうです。「過保護」、「完全主義」、「拒否」という三つのゆがんだ養育態度が子どもに悪影響を与える
→とありますが、私の家庭では門限が9時で外泊もNGでした(アスペルガーと診断されてからは束縛が大分薄れましたが、まだガードがきついです;

私はこのHPに辿りつき、様々な体験を沢山の方々から聞けて、そして其れを自分の人生に応用していく技術を磨いていこうと思いました。じゅんこさん、ありがとうでした(>_<)


温室さん
アドバイス有難う御座いました。私の母親も温室さんと同じ心境なのかもしれない・・・と思うと、随分荒れた生活をしてきて申し訳無いと思いました・・・
>私が親だったら、きっと何も言わず、抱きしめていると思います。
「毎日頑張らなくても良い」「貴女自身で居てくれてれば良い」と
「生きていること存在自体が素晴らしいのだから」と伝えていることでしょう。
→とても癒されました。私がアスペルだと知られてから、親は私に一歩下がってボーダーラインを引いて接してくる感じなので・・顔色を伺ってるというか・・・だから温室さんのような方にそう仰て頂いて心の荷物がふっと軽くなりました。
>私は、思うのですが
ADHDがあろうとも、アスペがあろうとも、最初から「その脳」で生まれて来ているのです。
途中から不可思議になった訳ではない筈。
だから、他人から「変」だとか「違う」とか思われていても
その貴女の感性は、その人にもわからない筈なのです。
自分だって、それが生まれて来てからの、当たり前の自分なんだから、
凡人脳?と取り替えて比べていないのだから、解るわけがないのです。
だから、貴女は貴女のままで良いんですよ。
他の人に、何故ならなくてはいけないのですか?
→他の人になる必要が無いんですね・・・それだけで楽になりました。今家庭生活でも素の自分で居られるのでだんだんと元気になってきました。温室さん、アドバイスを有難うございました。本当に有難うです。

祐さん
確かに家から緊急入院をして20日後に行き成り退院させられたので、ギクシャクしてるところはあります。じょじょに改善できるところはしていきたいと思いました。
>診断名を受けたことにつきましては、逆にあまり意識し過ぎないほうが良いよう思います。あまり意識しすぎてしまうと、自分の行動に制限をかけてしまって、せっかくの可能性を自らでつぶしてしまうかもしれません。
→ですね・・あまり意識しないように、したいと思います(アスペルで頭がいっぱいになってしまうし)。自分の可能性はつぶしたくないのが本音です。先生が「得意な事は進んでやってみて」と言ったのを頑張って実践してみます。お礼と言っては何ですが・・ホームページのアドレスを記載したのでどうぞいらっしゃってください。少しではありますが作った御洋服があります。アドバイス、有難うございました・・・!


Chiquititaさん
八方美人を演じたり、人に無理に合わせるのを止めようと、チキチータさんの言葉でやっと実践に移せそうです;
>実を言うと、蓮さんのコメントを拝見したとき、「オレの分身だ」と錯覚したほど、私の経験とオーバーラップしました。
●いじめの被害は私も経験している。
●蓮さんはお母様の干渉がひどいとコメントなさっているようですが、私の場合は親父だった。
●家族の者から言葉による虐待を受けている。
→私もチキチータさんの文章を読んで、「まるで私自身のようだ」と感じました。アスペには親の干渉や遺伝子やら環境やらが影響しているらしいので、こうなってしまったのかな、と今やっと冷静に自分を見つめなおす事が出来る状態になりました。ブログの方読ませて頂きました。そして此方の事を少しかきました。理想のダイエットやDJオズマの事等、客観的に自分の意見を主張されていて、いいなぁと思いました。(拙い文章ですみません;


皆さん本当にありがとう御座いました。これからも自分に負けないようがんばってみたいと思います!

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