アスペルガーの館の掲示板

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[#19604] 皆さんは車の運転できますか？ みお 07/5/21(月) 16:25 [未読]
[#19605] Re:皆さんは車の運転できますか？ Shinyu（管理人） 07/5/21(月) 17:12 [未読]
[#19606] Re:皆さんは車の運転できますか？ ＨＳより 07/5/21(月) 18:56 [未読]
[#19610] Re:皆さんは車の運転できますか？ とうふ 07/5/21(月) 23:17 [未読]
[#19619] 免許持ってません 乃絵 07/5/22(火) 3:48 [未読]
[#19625] Re:皆さんは車の運転できますか？ 秋桜（管理人） 07/5/22(火) 10:33 [未読]
[#19641] 同時処理の問題 乃絵 07/5/22(火) 19:26 [未読]
[#19628] Re:皆さんは車の運転できますか？ 明子 07/5/22(火) 13:09 [未読]
[#19629] Re:皆さんは車の運転できますか？ 明子 07/5/22(火) 13:20 [未読]
[#19634] 皆さん、レスありがとうございます！(^^) みお 07/5/22(火) 17:31 [未読]
[#19687] Re:皆さん、レスありがとうございます！(^^) もえママ 07/5/23(水) 23:08 [未読]
[#19731] レスありがとうございます！(^^) みお 07/5/25(金) 15:33 [未読]
[#25494] 自分は得意中の得意です。 フォウ 08/4/23(水) 6:20 [未読]
[#25495] Re:訂正です。 フォウ 08/4/23(水) 6:22 [未読]
[#25497] Re:皆さんは車の運転できますか？ あんころもち 08/4/23(水) 11:40 [未読]
[#25498] 細く あんころもち 08/4/23(水) 11:42 [未読]
[#25500] Re:皆さんは車の運転できますか？ Cyperus 08/4/23(水) 16:24 [未読]
[#19604] 皆さんは車の運転できますか？
 みお  - 07/5/21(月) 16:25 -
引用なし
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   はじめまして。
20代後半で、ASの疑い濃厚（近々診断を受ける予定）な、みおと申します。

当事者の皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは普通に車の運転できますか？
私はなんとか免許は取れたものの、教習所では相当苦労し、それに懲りて免許取得以来一度も運転していません。
複数のことに同時に注意を払えないから、すごく危なっかしいんですよね。

でも、私が住んでいる所は田舎でほとんどの人が車を持っているので、周りの人からは「免許取ったのに、なんで車買わないの？」と不審がられます。
その度に上手い言い訳が見つからなくて困ってしまいます。(^^;

また、現在私は無職なのですが、求人情報を見ると多くが「要普免」と書かれていて落ち込みます。免許持ってても、ペーパーじゃ意味ないですもんね。

というわけでまとまりのない文章になってしまいましたが、ふとASで車の運転苦手な方って多いのかな？と思ったので質問してみました。
[#19605] Re:皆さんは車の運転できますか？
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 07/5/21(月) 17:12 -
引用なし
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   ▼みおさん：
>当事者の皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは普通に車の運転できますか？
>私はなんとか免許は取れたものの、教習所では相当苦労し、それに懲りて免許取得以来一度も運転していません。
>複数のことに同時に注意を払えないから、すごく危なっかしいんですよね。

私も複数のことに同時に注意を払うのが苦手で、危なっかしかったりしたのですが、20年前免許をとって車を買って、はじめはびくびく運転しているうちに、だいぶ慣れて、幸い大きな事故もなく今にいたっています。

車の運転についての話題は過去にもありますので、それを読むと参考になるかと思います。
[#8479] クルマ、運転しますか？
[#19606] Re:皆さんは車の運転できますか？
 ＨＳより  - 07/5/21(月) 18:56 -
引用なし
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   車の免許は大学時代に取得しましたが、合宿だったにもかかわらず９日もオーバーし、教習所の教官に、１００人に一人もいないくらいに、鈍いヤツ、とだいぶバカにされ、いじめられました。マニュアル免許でしたが、オートマしか運転できません。いまは地方に住んでるため、車が必需品です。５年間に３回も事故を起こし、任意保険が受けられないところでしたが、すごく高い保険料を払って乗っています。もう絶対に事故は起こせない、とディーラーから言われています。ＡＳで運動神経が著しく鈍い人は、なるべく車に乗らないほうがいいでしょう。ただ乗る時には周りの状況をよく見ていつも安全運転を心掛けるしかありません。
[#19610] Re:皆さんは車の運転できますか？
 とうふ ホームページ  - 07/5/21(月) 23:17 -
引用なし
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   みおさん、はじめまして。
昨年ASと確定診断を受けた者です。

自分もペーパードライバーです。
教習所の卒業試験では「あなたは運転するな。」と言われました。

ASは突然成長しますから
慣れてしまえば何とかなるのかなとは思いますが、
今のところは教習所の方の意見に従って過ごしています。
[#19619] 免許持ってません
 乃絵  - 07/5/22(火) 3:48 -
引用なし
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   わたしは日頃から注意力散漫で日常的に転んだり怪我したりするので、
免許は端から無理だと割り切ってあえて取得していません。
人が運転しているのを見ても何であんなたくさんの動作を同時にできるんだろう、とても常人とは思えないと感心するほどです。
わたしにとっては普通免許を取るよりは英検１級を取るほうがはるかに楽です。

身分証明にはパスポートを使っています。常に海外旅行者の気分です。
[#19625] Re:皆さんは車の運転できますか？
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/5/22(火) 10:33 -
引用なし
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   現在用事で月に数回片道40分から１時間運転しています。それ以外にもちょっと買い物や友達と遊びに行くときなどにも利用しています。

あまり得意！というわけではありませんが、相性の合う車が見つかった（たまたま夫といいね、という車に乗ってみたら私に向いていた）ので、その車で運転するのが楽しい！と思えるようになりました。今の愛車はローバーのミニメイフェア（オートマ、パワステなし）です。写真はこちら。http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=693;id=fun

私の場合何が怖かったか、というとハンドルとブレーキでした。たいていの日本車はパワステなのですが、私にしたらちょっとハンドルを動かすだけで「クルクルッ」「フワフワッ」となるのが怖かったのです。今の車はパワステなしのため、駐車時にはハンドルを切るのがちょっと大変なのですが、普段の運転時にはハンドルがふら付かないので安心して運転することができます。以外にこの安心感が私には大事なんだな、と実感しています。

ブレーキも同様でたいていの日本車はちょっと踏むとたちまち急ブレーキ状態になってしまうので嫌だったのです。ミニはその点私の力加減に比例してブレーキの調節ができるため、気に入っています。

徳大寺有恒氏の書籍を読んでいても同様のことを指摘されていたので、「ああ、こういうことって他の人も不満に思っていたんだな」と思いました。

この車でしばらく練習してから、仕事の用事で他の車を運転したらそれなりに運転できたのでやはり相性の合う車で練習するのも大事だと思います。

確かに同時処理が苦手な人には車の運転は難しいかもしれません。でも私が色々な人と会って話をして「ああ、この人は難しいだろうな」と思ったのは「字幕付きの洋画を見ることができない。人物を追っていると字幕が読めないし、字幕を読んでいると全然本筋が分からなくなる」と言った人だけでした。つまり運転時の視界と同じくらいの映画のスクリーンで視覚だけでも同時に注意が払えないんじゃ、さすがに危ないな、という話になったわけです（本人もその辺りはよくわかっているので、免許は持っていません）。

運転というのは運動の要素も大きいのですから、運動を部分をいかに無意識の状況に持っていけるかも大事な要素になります。それと同時に運転は知識の面も多分にあります。学習する機会を作り、それを運動に結びつける練習をどれだけ意識しているかで運転は全然変わってきます。

私たち夫婦が利用したのは
１．講習会に参加した（今はペーパードライバー向けの講習会など、色々な物があります）。自分の運転の癖などがわかってよかったです。８の字スパイラルや急ブレーキ体験などはとても勉強になりました。

２．運転スキルに関する本を読んでみる
我が家はJAFに加入しているので定期的にJAFメイトが届けられています。ここには写真を使った事故予測のクイズ、実際の事故事例の検証など役に立つ情報がたくさん掲載されています。

また、こちらの本も私にはとても勉強になりました。女性や中高年向け、と書かれていますが、すべてのドライバーにとって役立つ情報が満載です。

徳大寺有恒
決定版　女性のための運転術
http://www.amazon.co.jp/dp/4794212453

中高年のためのらくらく安心運転術
http://www.amazon.co.jp/dp/4794215479/
[#19628] Re:皆さんは車の運転できますか？
 明子 メール  - 07/5/22(火) 13:09 -
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   ▼みおさん、はじめまして。

自閉傾向の子どもの母ですが、私自身にも発達障害っぽいところがあります。
主にＡＤＨＤです。

２０代後半で運転免許を取り、一年ぐらいは運転しようとがんばりましたが、その後ペーパーです。
運転してるときは、こする・ぶつける・車庫入れができない、一番ヒドイのは左右の判断が苦手なためブレーキとアクセルを踏み間違えたことです。
そのときは幸い事故にはつながりませんでしたが。

私が運転できない理由を分析すると以下のとおりです。
・左右の判断が苦手
・車幅感覚がつかめない
・バックで車庫入れができない
・右折するときなどにタイミングをつかめない

秋桜さんが書かれている同時処理もどちらかというと苦手だと思います。
ただＡＤＨＤでいつも不注意の割には不注意はほとんど出ず、また、左右の判断が苦手でも方向感覚はあるので、それを頼りに運転してました。
不注意といっても、不注意の出やすいものと出にくいものがあるように思います。
私の場合、子どもから目を離したり、運転のときに不注意になったり、人との約束を忘れたりはしませんが、失くし物や自分が何をしようとしてたか忘れることがよくあります。

ウチの子も…多分運転は難しいと思います。
親の会に行ったときに「子どもに運転はさせられない」と言ってたかたがたくさんいました。
私もうなづいてしまいました。
[#19629] Re:皆さんは車の運転できますか？
 明子 メール  - 07/5/22(火) 13:20 -
引用なし
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   すみません、つけたしです。

車は苦手な私ですが、私の特性だと自転車の運転には全く問題がないんです。
自転車ではかなり遠出しますし、子どもも乗せます。
車幅がないし、ブレーキは両手だし、注意力・方向感覚には問題ないので、大丈夫なんですね。

夫はちょっと自閉っぽいところがあるのですが、運転は大丈夫(すごくうまいとはいえないけど)、だけど子どもと自転車に乗せて出かけるときには不安になります。

その人の特性によって得手不得手があるのですね。
面白いですね。
[#19634] 皆さん、レスありがとうございます！(^^)
 みお  - 07/5/22(火) 17:31 -
引用なし
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   Shinyuさん、HSさん、ほうきぼしさん、とうふさん、乃絵さん、秋桜さん、明子さん、レスどうもありがとうございます！
一日でこんなにたくさんのレスをもらえて感激です。(^^)

Shinyuさんが教えてくださった過去ログも含めて見てみました。
その感じだと、個人差はあるものの、運転は苦手な方のほうが多いのかなぁと
思いました。

私も自分が車の運転には向かないような気がしつつも、「もし運転できたら
世界が広がるだろうな」と思うこともあって、諦めるべきか頑張ってもう一度
挑戦してみるべきか迷ってたんですよ。
でも、命にも関わることだし、今は無理して頑張る必要もないかなって
思いました。
どうしても必要にかられたら、そのときに考えることにします。
周りからは色々言われたりもするけど、命が一番大切ですもんね☆

ちなみに私は自転車でもよくこけてたんですけど、自分の注意力に弱点が
あることを認識して気をつけるようにしたら、最近はこけずに運転できる
ようになりました。(^^)V

というわけで、当分は自転車操業（笑）で頑張ります♪
本当にありがとうございました！
[#19641] 同時処理の問題
 乃絵  - 07/5/22(火) 19:26 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>確かに同時処理が苦手な人には車の運転は難しいかもしれません。でも私が色々な人と会って話をして「ああ、この人は難しいだろうな」と思ったのは「字幕付きの洋画を見ることができない。人物を追っていると字幕が読めないし、字幕を読んでいると全然本筋が分からなくなる」と言った人だけでした。つまり運転時の視界と同じくらいの映画のスクリーンで視覚だけでも同時に注意が払えないんじゃ、さすがに危ないな、という話になったわけです（本人もその辺りはよくわかっているので、免許は持っていません）。

確かにわたしは字幕を見ながら映画を見るのが苦手です。字幕を読もうとすると全体が見えず、全体を見ようとすると字幕が読めないので結局どういう話だったのかわからないことが多いです。自分から進んで映画を見ないのもそのせいかもしれません。非常に納得がいきました。
[#19687] Re:皆さん、レスありがとうございます！(^^)
 もえママ  - 07/5/23(水) 23:08 -
引用なし
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   アスペの娘がいます。まだ小学校6年ですが、自転車に乗せるのにもこだわりとの戦いでした。今はかなり普通に乗っています。中に浮く感じがいやみたいです。ココは田舎で公共交通機関が利用できるのはほんの一部。車は必需品みたいなところがあります。私も始めて自分で教習所で乗った時、｢動くーーー｣と叫んでしまいました。当たり前なんですが。こわかった。でも毎日乗っているうちに軽い接触事故もありましたが、普通に乗れるようになりました。スピードでつかまった時(感情コントロールができていなかった)うつ病が再発しました。その後怖くてしばらく乗れませんでしたが、必要のなせる業。今も毎日乗っています。最近の車はカーナビが道順を教えてくれたり、ブレーキ踏まないとエンジンがかからなかったり、視野が広く取ってあったり、乗り心地よくなってきています。最初は車の少ない時間、時間に練習されると良いですよ。
[#19731] レスありがとうございます！(^^)
 みお  - 07/5/25(金) 15:33 -
引用なし
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   もえママさん、レスありがとうございます。(^^)
気付くのが遅くなってすみません。(^^;

確かに車の運転は、慣れの問題も大きいかもしれませんね。
私も今のところは運転しなくてもなんとか生活できていますが、もしどうしても必要に迫られたら、秋桜さんが教えてくださった本を読んで挑戦してみるかもしれません。同時処理が苦手といっても字幕の映画は観られるレベルなので、慣れれば普通に運転できるようになる可能性はあると思いますし。それにしても、最近の車は随分進化してるんですね〜。

自分の能力を見極めるのって難しいですけど、「弱点」にこだわりすぎて自分の可能性を潰してしまうのはもったいないですよね。そのへんのバランスに気を付けつつ、やっていこうと思ってます。アドバイスありがとうございました。(^^)
[#25494] 自分は得意中の得意です。
 フォウ  - 08/4/23(水) 6:20 -
引用なし
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   みおさんへ


当事者の皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは普通に車の運転できますか？
私はなんとか免許は取れたものの、教習所では相当苦労し、それに懲りて免許取得以来一度も運転していません。
複数のことに同時に注意を払えないから、すごく危なっかしいんですよね。


自分はクルマの運転がムチャクチャ好きです。確かに自分も教習所では相当苦労しました。でも、免許取って半年でもう他県まで、一人で行きました。今では、もう、それが一番の解消となってます。400 キロの移動もザラです。ASの人はクルマに興味を持っている人がかなり多いみたいで、自分もその一人で、自分はどっちかというと、輸入車党なので、見に行ったりしております（それがASの特徴がバレバレなくらいに）。


自分も運転してるときにエアポケットに入るときはあります。でも、集中力が定型発達の人でも、途切れる時はあるものです。


>でも、私が住んでいる所は田舎でほとんどの人が車を持っているので、周りの人からは「免許取ったのに、なんで車買わないの？」と不審がられます。
>その度に上手い言い訳が見つからなくて困ってしまいます。


>また、現在私は無職なのですが、求人情報を見ると多くが「要普免」と書かれていて落ち込みます。免許持ってても、ペーパーじゃ意味ないですもんね。
>
仕事をされてなかったら、車を持ってない方がおかしいと思われるので、そんなに気になさらなくていいですよ。
[#25495] Re:訂正です。
 フォウ  - 08/4/23(水) 6:22 -
引用なし
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   ▼フォウさん：
>みおさんへ
>
>
>当事者の皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは普通に車の運転できますか？
>私はなんとか免許は取れたものの、教習所では相当苦労し、それに懲りて免許取得以来一度も運転していません。
>複数のことに同時に注意を払えないから、すごく危なっかしいんですよね。
>
>
>自分はクルマの運転がムチャクチャ好きです。確かに自分も教習所では相当苦労しました。でも、免許取って半年でもう他県まで、一人で行きました。今では、もう、それが一番のストレス解消となってます。400 キロの移動もザラです。ASの人はクルマに興味を持っている人がかなり多いみたいで、自分もその一人で、自分はどっちかというと、輸入車党なので、見に行ったりしております（それがASの特徴がバレバレなくらいに）。
>
>
>そんな自分も運転してるときにエアポケットに入るときはあります。でも、集中力が定型発達の人でも、途切れる時はあるものです。
>
>
>>でも、私が住んでいる所は田舎でほとんどの人が車を持っているので、周りの人からは「免許取ったのに、なんで車買わないの？」と不審がられます。
>>その度に上手い言い訳が見つからなくて困ってしまいます。
>
>
>>また、現在私は無職なのですが、求人情報を見ると多くが「要普免」と書かれていて落ち込みます。免許持ってても、ペーパーじゃ意味ないですもんね。
>>
>仕事をされてなかったら、車を持ってる方がおかしいと思われるので、そんなに気になさらなくていいですよ。
[#25497] Re:皆さんは車の運転できますか？
 あんころもち  - 08/4/23(水) 11:40 -
引用なし
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   29歳です、運転免許はもっていません。

運転なんて出来そうにないから。
自分のせいで渋滞や事故をおこしそうだから。
自転車ですら小6でようやく乗れて、今でもあんまりままならないから。
昔から車の運転がきかなくなって事故る夢を良く見ていたから。
車社会になんて入れそうにないから。
前後左右上下縦横斜めなど、とっさのときの空間を認識する力が弱いから

また、母が運転する車に乗っていて、込み合ったところでなかなか前の車が動かなかったり、そっちにいっちゃだめだろ的な動きをしていると母が「なんだあの車！ばかじゃねーの！！」といってました。そういうの見るたび、自分が免許とったら、ああいう風になって、まわりの人を苛立たせる原因になって、ますます硬直してどう運転していいのかわからなくなるんだろうな、などと思ったりします。

運転ができるようになれれば確かにすごい行動の幅は広がるんだろうけど・・・。

ちなみに原付は、身分証明書ほしさに取りました。実技はぼろぼろでしたけど、ヒイヒイ言ってなんとか一発で取りました。しかしあんな状態の自分でも免許を取れるなんて、そりゃ交通事故がおきるわけだと思いました。
[#25498] 細く
 あんころもち  - 08/4/23(水) 11:42 -
引用なし
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   ただし、もし万が一免許を取ることができたら、どこまでもどこまでも遠くまでいってしまいそうです。それでずーっと車の中で外の風景眺めたり音楽聴き続けたり本を読み続けたりしてしまいそうです。
[#25500] Re:皆さんは車の運転できますか？
 Cyperus  - 08/4/23(水) 16:24 -
引用なし
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   ▼みおさん：
>はじめまして。
>20代後半で、ASの疑い濃厚（近々診断を受ける予定）な、みおと申します。
>
>当事者の皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは普通に車の運転できますか？
>私はなんとか免許は取れたものの、教習所では相当苦労し、それに懲りて免許取得以来一度も運転していません。

僕の場合は、大学の学部３年生だった２３歳の時に、教習を受けていました…

　自ら進んでというよりはむしろ、家族から『取れ！』とかなりヨイショされてしまい、渋々という感じでした。

　ちょうどこの頃は、『周りから自分が浮き足立っている』と思い始めた時期でもあり、うつで初めて精神科を受診していたのですが、それを押して教習所へ通ってました…

　みんなの数倍の期間を経て、ようやく仮免許試験にパスはしたものの、路上へ出てみると、何か車の流れに乗れず、『怖い（＞＿＜）』ことだらけでした…

　初日にバイパスで『60Km/hだせ！』といわれたとき・複雑な合流点で頭の中が真っ白になったとき・飲んでいた薬のせいかぼーっとした状態になって、気づいたらおばあさんをはねそうになったとき…今でも、フラッシュバックしてきて、ぞっとします。

　大学の保健管理センターの保健師さんにそのことを打ち明けたところ、『今の状況じゃ危ないから、教習はお休みしたら…』と云ってくれ、両親にもそのことを伝えて下さったので、『高速教習で事故…全員死亡』という事態を免れることが出来ました。
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