アスペルガーの館の掲示板

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[#2205] 娘との接し方2 ビーナス 04/12/15(水) 1:22 [未読]
[#2207] Re:娘との接し方2 maritako24改めあーたん 04/12/15(水) 3:46 [未読]
[#2238] Re:娘との接し方2 ネフェル 04/12/15(水) 22:19 [未読]
[#2247] Re:娘との接し方2 いぬかい 04/12/15(水) 23:13 [未読]
[#2252] Re:ありがとうございました。 ビーナス 04/12/16(木) 0:03 [未読]
[#2271] Re:娘との接し方2 みーぽん 04/12/16(木) 11:38 [未読]

[#2205] 娘との接し方2
 ビーナス  - 04/12/15(水) 1:22 -

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   先日の日曜日に始めて投稿し、レスを頂いていたのですが、返信の仕方がわからず、今ごろになって、新規に投稿してしまいました.少しやり方を勉強しておきます.

早速ですが、娘(AS)は現在普通の幼稚園に通っています.すごく友達を欲しがっていますができません。来年は普通の小学校の普通級に通う予定ですが、普通級でやっていけるのか、友達が出来るのか、いじめにあわないか等々不安でいっぱいです。今後、多くの人と接していく中で、今まで以上に本人が苦労する事が多々あるかと思うと、どのように教育(躾?)していけばいいのか悩んでおります.

今、一番困っているのは、他の人との接し方(主に以下)についてどう対処すべきか、ということです。
1.相手の話を聞かず、自分の興味の範囲で一方的にしゃべり続ける(相手が自分の思っているのと違う反応をすると怒る。)
2.人のまねを相手が引くぐらいし続ける。
3.ごっこ遊びが好きで、相手にアニメのキャラクターとセリフを強要する(従わないと怒る。)。
4.物の貸し借りができない。

怒らないように心がけてはいるのですが、注意をすると逆ギレされてケンカになります(いつも後悔)。どのように対処すべきかアドバイスを下さい.

あとひとつ。娘は独り言が多く、たいがいアニメのキャラクターや園の先生の真似です。放っておくと2時間位しゃべり続けている事もあります.放っておいていいものでしょうか?

ご参考までに、我が家には3歳の娘(健常者)も居ます.

[#2207] Re:娘との接し方2
 maritako24改めあーたん メール  - 04/12/15(水) 3:46 -

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   ▼ビーナスさん:
>先日の日曜日に始めて投稿し、レスを頂いていたのですが、返信の仕方がわからず、今ごろになって、新規に投稿してしまいました.少しやり方を勉強しておきます.
>
>早速ですが、娘(AS)は現在普通の幼稚園に通っています.すごく友達を欲しがっていますができません。来年は普通の小学校の普通級に通う予定ですが、普通級でやっていけるのか、友達が出来るのか、いじめにあわないか等々不安でいっぱいです。今後、多くの人と接していく中で、今まで以上に本人が苦労する事が多々あるかと思うと、どのように教育(躾?)していけばいいのか悩んでおります.
>
>今、一番困っているのは、他の人との接し方(主に以下)についてどう対処すべきか、ということです。
>1.相手の話を聞かず、自分の興味の範囲で一方的にしゃべり続ける(相手が自分の思っているのと違う反応をすると怒る。)
>2.人のまねを相手が引くぐらいし続ける。
>3.ごっこ遊びが好きで、相手にアニメのキャラクターとセリフを強要する(従わないと怒る。)。
>4.物の貸し借りができない。
>
>怒らないように心がけてはいるのですが、注意をすると逆ギレされてケンカになります(いつも後悔)。どのように対処すべきかアドバイスを下さい.
>
>あとひとつ。娘は独り言が多く、たいがいアニメのキャラクターや園の先生の真似です。放っておくと2時間位しゃべり続けている事もあります.放っておいていいものでしょうか?
>
>ご参考までに、我が家には3歳の娘(健常者)も居ます.
おかあさん、ごくろうさまです。私が使った書物をご紹介します。アスペちゃんの親なら,一度はぶつかる問題を的確に示しています。

東京書籍
十人十色のカエルの子 落合みどり著 これは,ちびちゃんに読み聞かせてあげるときに使う本です。 
ガイドブックアスペルガ―症候群 トニーアトウッド著鈴木正子訳これは,ぜひ本棚に一冊備えてください。
きみもきっとうまくいく キャスリン・ナド―
僕のアスペルガ―症候群 ケネス・ホール これは,十歳のアスペくんの本です。本人からのメッセージですから,読んで損はないでしょう。
主婦の友社
のび太ジャイアン症候群シリーズ 司馬理恵子 第四巻に詳しく対応法が示してあり,入手も比較適しやすい本です。
秋田書店
光とともに 戸部けいこ著  知的障害を伴う自閉症の男の子の物語ですが,アスペちゃんにも十分使えたシリーズでした。まんがで比較的安価で読みやすいのもグーでした。
 
私も,本だけでいくら使ったかなあ。でも,それだけのエネルギーとお金を使ったかいは,十分にありました。

さいごに。アスペちゃんにわかりやすい対応は,健常児さんにもわかりやすく,伝わるということをお伝えしておきます。また,落ち着くまでに3年から4年は覚悟してください。誰が・・・それはお母さん自身が。今のご苦労が,いつか茶飲み話になりますように。

[#2238] Re:娘との接し方2
 ネフェル ホームページ  - 04/12/15(水) 22:19 -

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   ▼ビーナスさん:
>先日の日曜日に始めて投稿し、レスを頂いていたのですが、返信の仕方がわからず、今ごろになって、新規に投稿してしまいました.少しやり方を勉強しておきます.

「一覧表示」ボタンを押して 日付の下の青い「返信」のボタンを押せば「投稿」ウインドウが開きます 書き終えたらウインドウの下の「送信」ボタンを押します

>早速ですが、娘(AS)は現在普通の幼稚園に通っています.すごく友達を欲しがっていますができません。来年は普通の小学校の普通級に通う予定ですが、普通級でやっていけるのか、友達が出来るのか、いじめにあわないか等々不安でいっぱいです。今後、多くの人と接していく中で、今まで以上に本人が苦労する事が多々あるかと思うと、どのように教育(躾?)していけばいいのか悩んでおります.

「友達」と「家族」と「知り合い」と「先生」と「クラスメイト」を区別できるかどうか? 
というあたりから 観察してみるといいかもしれません

私も28才になりましたが 「自分」と「他人」の区別はつくのですが
「知り合い」と「友人」の区別がついていないような気がします・・・あまりにも初対面の人になれなれしいので皆不思議がるのだが 親密な付き合いができないところを見ると どうもただのひとなつこい性格とは違うような気がする

幼稚園くらいで 自分自身と会話する事ができても 他者と会話できないというのはアスペルガーであろうとなかろうと不便だし なによりもまず 娘さんが他者との会話で物足りなさを感じていると思います


>1.相手の話を聞かず、自分の興味の範囲で一方的にしゃべり続ける(相手が自分の思っているのと違う反応をすると怒る。)
>2.人のまねを相手が引くぐらいし続ける。
>3.ごっこ遊びが好きで、相手にアニメのキャラクターとセリフを強要する(従わないと怒る。)。

ふぅぅぅ(ため息) 私もアスペルガー症候群という単語を2ヶ月前に知るまでよくやっていました・・・・・それなのに 私の家族も精神科医もカウンセラーも私に何も診断名を告げなかったのだろうか??

娘さんはおそらく AさんとBさんの会話という形でたくさんの会話を頭の中に記憶してはいると思います
Aさんが「・・・・」と言ったら Bさんは「*****」と答える そしてAさんは「++++++」と言う という風に それこそ映画何十本分も・・・・・・
娘さんはAさんか Bさんのどちらかを演じる事はできるのだが 映画の外の観客がどう考えるか? というのを考えるのはむずかしいのではないでしょうか?

ましてや 他者が 記憶の中にある正しい受け答え方法と違う答えを言うのをどう理解させるか?という問題ではないでしょうか?

私は 他者が思いもよらぬ反応をかえすことをおもしろいと感じた頃から いいまわしをたくさん記憶できるようになりました 

私にとって 他者との会話は googleで知りたい知識を検索する時の作業に似ている 知識の中にある言い回しを口にすることによって 他者がどう反応するか観察し それを蓄え続ける・・・・・発達障害の知識のない方いわく「ネフェルさん 会話ってのはキャッチボールじゃないのかね??」

>4.物の貸し借りができない。
「自分の所有物」と「他人の所有物」の区別がつかないと難しいそうです
私の場合 他人に自分の所有物を勝手に使われても気にならず なんでいちいち「ありがとう」とか「使っていい?」と聞く必要があるのかわからなかった
逆に 相手の所有物を勝手に使ってしまう習慣はこの年になってもよくやる・・・


>怒らないように心がけてはいるのですが、注意をすると逆ギレされてケンカになります(いつも後悔)。どのように対処すべきかアドバイスを下さい.

「ある意味 浮気がばれていいわけしているダンナを弁護士が論破する作業に似ている」と思っています 娘さんの独自ルールのなかにうまく適合する 強力な理論をぶつけると言うことを聞くことがあるのですが 
聴覚情報の処理能力に問題がある場合は 大きな声を上げて説教しても通じないことがあるので注意です


>あとひとつ。娘は独り言が多く、たいがいアニメのキャラクターや園の先生の真似です。放っておくと2時間位しゃべり続けている事もあります.放っておいていいものでしょうか?

「ひとりごとはやめなさい」と言ってもきかないと思います
他者との会話の方が 自分自身との会話(ひとりごと)よりも面白いと感じられるようになれば おさまっていくと思います

記憶した知識を思い出した時に 頭の中がむしゃくしゃするのだが どうして処理すればいいのかわからない時に 私もよくひとり言を言います

文字が書けるようになったら 自分が思った事を 紙に書く習慣をつけるのもよいのですが しゃべるスピードよりも 書くスピードの方が遅いから ストレスが逆にたまる事もあります

[#2247] Re:娘との接し方2
 いぬかい  - 04/12/15(水) 23:13 -

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   ▼ビーナスさん:

これでもか!ってくらい典型的なアスペルガータイプ自閉症ですね
お母さんの御苦労は並み大抵ではないと頭が下がります。


>1.相手の話を聞かず、自分の興味の範囲で一方的にしゃべり続ける(相手が自分の思っているのと違う反応をすると怒る。)
>2.人のまねを相手が引くぐらいし続ける。
>3.ごっこ遊びが好きで、相手にアニメのキャラクターとセリフを強要する(従わないと怒る。)。
>4.物の貸し借りができない。

全部、自分と他人の区別が付いていない事が原因ですね。
自閉症の子は、他人の概念が自然と身に付かないんですよ。
あーたんさんが紹介していらっしゃる本を読んで聞かせる事も良いし、
他にもアニメを見た後「キュアブラックはなんで戦ったのかな?」とか
「こんな事言われてガッシュはなんて思っただろうね?」
他人に心がある事をそれとなく伝える努力をしてください。
ショックとは思いますが・・・・・少なくとも数年もかかります(ーー;

更に、他人の心の存在に本当に気が付くのは、
娘さんの精神年齢が思春期に達した時になります。
私の周りのアスペ&カナータイプの高機能の方に聞いたところ、
中学生〜大学生という意見が多かったです。
という訳で・・・・更にショックでしょうが・・・・です。


>あとひとつ。娘は独り言が多く、たいがいアニメのキャラクターや園の先生の真似です。放っておくと2時間位しゃべり続けている事もあります.放っておいていいものでしょうか?

これは、自閉症の典型的な症状なので気にしないでください。
出来事を記憶していて、脳内でビデオ再生して楽しんでいます。
人によって、CMやニュース番組や、駅の構内放送だったりします。

私も今だに仕事しながらこのビデオ再生で一人悦にひたってます。
子供の頃の記憶でも再生できます。(でも幼児期より脳力落ちたな・・・)
ただ、この脳力「辛い事」も記憶して忘れないので結構つらい。
この為にイジメ等も長々引きずってしまう事もあります。
ので、↑にまけないくらい楽しい記憶をいっぱい詰め込んであげてください。

[#2252] Re:ありがとうございました。
 ビーナス  - 04/12/16(木) 0:03 -

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   初めて投稿して返事が来るのか不安でした。でも、とても親切に(現実的な)レスを頂いて少し戸惑ってはいますが、相談する方が出来た感じで心強くもなり、投稿して良かったと思ってます.
また、ご相談させていただきたいと思いますので、今後ともよろしくお願いします.

[#2271] Re:娘との接し方2
 みーぽん メール  - 04/12/16(木) 11:38 -

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   はじめまして、ビーナスさん。
私にも幼稚園に通っているASと診断済みの娘がいます。
同じように友達が出来にくいようで、今年の秋にはかなり苦労しました。
ですので、お気持ちお察しいたします…

▼ビーナスさん:
>今、一番困っているのは、他の人との接し方(主に以下)についてどう対処すべきか、ということです。
>1.相手の話を聞かず、自分の興味の範囲で一方的にしゃべり続ける(相手が自分の思っているのと違う反応をすると怒る。)
>2.人のまねを相手が引くぐらいし続ける。
>3.ごっこ遊びが好きで、相手にアニメのキャラクターとセリフを強要する(従わないと怒る。)。
>4.物の貸し借りができない。
>
>怒らないように心がけてはいるのですが、注意をすると逆ギレされてケンカになります(いつも後悔)。どのように対処すべきかアドバイスを下さい.

いぬかいさんがすごく的確にお答えされているので、ちょっと付け足しだけ。

ASの子供はデリケートな子が多いです。
逆ギレがどのような感じかちょっとわからないのですが、もしかしたら子ども自身自分がどうしたらいいかわからずパニックになっていることもあります。
注意されても、すべきことを教えてもらわないと子供は何をすればいいかわかりません。
パニックはその子によりバラバラで、一見、かんしゃくにも見えたり、ただ暴れているだけに見えたり、号泣していたりもします。
難しいかもしれませんが、なるべく怒らないであげてください。
叱ってあげてください。
なるべく感情を見せないように、普通の声でゆっくり、してはいけないこととその理由を説明してあげてください。
続けて、どうするかを具体的に教えてみてください。
この説明は何回でもそのたびに繰り返す必要があります。

もうひとつ、家でお友達が嫌がりそうなことを始めてしまったとき(まねを何回も繰り返すなど)、私が子供の真似を繰り返して見せます。
子供が嫌だと感じるまで。
その後に「どういう気持ちだった?そっくり真似してみたよ」といいます。
最初は「わからない」というでしょう。
でも少しづつ、嫌な気持ちがすることをわかってきてくれます。
この場合も親側の感情を見せないほうが効果的です。

>あとひとつ。娘は独り言が多く、たいがいアニメのキャラクターや園の先生の真似です。放っておくと2時間位しゃべり続けている事もあります.放っておいていいものでしょうか?
>
うちの子もやっています。
家の中では好きにやらせてあげています。
きっと大事なストレス発散方法のような気がするからです。
幼稚園で頑張ってるぶん、家ではASらしいこと(他人に害の無いことですが)も認めてあげたほうが、本人の心のバランスがとれると思っています。

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