アスペルガーの館の掲示板

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[#22893] やる気 waste 07/11/12(月) 16:40 [未読]
[#22902] Re:やる気 T.T 07/11/12(月) 21:37 [未読]
[#22905] Re:やる気 waste 07/11/13(火) 0:17 [未読]
[#22941] Re:やる気 T.T 07/11/13(火) 22:15 [未読]
[#22980] Re:やる気 waste 07/11/15(木) 20:05 [未読]
[#22910] Re:やる気 こたついぬ 07/11/13(火) 8:18 [未読]
[#22920] Re:やる気 waste 07/11/13(火) 14:25 [未読]
[#22922] Re:やる気 Ｃｙｐｅｒｕｓ 07/11/13(火) 16:02 [未読]
[#22924] Re:やる気 waste 07/11/13(火) 17:19 [未読]
[#22928] Re:やる気 あかね 07/11/13(火) 17:50 [未読]
[#22931] Re:やる気 waste 07/11/13(火) 18:17 [未読]
[#22938] Re:やる気 こんちゃん 07/11/13(火) 20:25 [未読]
[#22939] Re:やる気 waste 07/11/13(火) 21:07 [未読]
[#22944] Re:やる気 温室 07/11/13(火) 23:15 [未読]
[#22981] Re:やる気 waste 07/11/15(木) 20:32 [未読]
[#22893] やる気
 waste  - 07/11/12(月) 16:40 -
引用なし
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   はじめまして。３０代の当事者です。就職活動中です。

過去の仕事でも、面接でもやる気が見えないと言われます。
確かに興味のある仕事（コンピュータ）とそうでない仕事では差があるかも
しれないですが自分なりにやる気をアピールしているつもりなのですが
どうも他人（定型の人）には理解ができないようです。

実際のところ、やる気とは何なんだと一日中悩んでしまうようになりました。

正直なにが正解なのか分かりません。ご助言お願いします。
[#22902] Re:やる気
 T.T  - 07/11/12(月) 21:37 -
引用なし
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   ▼wasteさん：
>はじめまして。３０代の当事者です。就職活動中です。

>（T.T）病院などで、適性テストなどは、受けましたか。その適性テストでは、向き・不向きなどがわかり、それを、基に、就職活動のヒントにできるそうですよ。

>過去の仕事でも、面接でもやる気が見えないと言われます。

（T.T）ASの場合、表情が乏しいといわれたり、緊張するタイプが多いといわれるので、そういう事も影響していると思います。私もそうですから。

>確かに興味のある仕事（コンピュータ）とそうでない仕事では差があるかも
>しれないですが自分なりにやる気をアピールしているつもりなのですが
>どうも他人（定型の人）には理解ができないようです。
>
（T.T）そうですね。まだ、定型の人達には、理解してもらえなかったり、誤解されたりしますね。それは、嫌ですよね。わかります。

>実際のところ、やる気とは何なんだと一日中悩んでしまうようになりました。

>（T.T）私が昔勤めていた会社で、していた経験を言うと、やる気を少しでも、見せるには、残業をする・休み時間も、早めに戻って仕事する・得意な仕事を作る・後輩に仕事を教えてあげたり、アドバイスしたり、仕事後も、後輩の相談にのるなどはしていました。私の場合。それぐらいです。やる気というのは難しく、一概にこうですとは言えないですね。

>正直なにが正解なのか分かりません。ご助言お願いします。
[#22905] Re:やる気
 waste  - 07/11/13(火) 0:17 -
引用なし
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   ▼T.Tさん
返信ありがとうございます。

適正検査は受けたことはありません。多分受ける機関は障害者職業訓練センターか
発達障害者支援センターになるでしょう。正直自分に何ができるのか何が得意なのか見当もつきません。

仮に適正が出たからといってやる気を出す事ができるか不安です。
[#22910] Re:やる気
 こたついぬ  - 07/11/13(火) 8:18 -
引用なし
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   私も３０代でＡＳ当事者です。
求職活動もしております。
学生の時の就職活動の頃から面接が大の苦手でした。
筆記試験は通ったのですが、面接はからっきしでした。
当時はＡＳなんて知らなかったですから、
何でこうなんだとかなり悩みました。
そのせいか、今では面接には恐怖感を持っています。
ＡＳであることを知ってからでも、どうもうまくいかないです。
面接を受けているときに、どうも圧迫されているような苦しい気分になります。
志望動機を言うのも億劫です。
美辞麗句を並べ立てて自己ＰＲに繋がるようなことがどうしても出てきません。

やる気の有無というものはなかなかわかりにくいですよ。
定型であろうと、ＡＳであろうとね。
他人からやる気が見えないからと言われても、
本人が「やる気」を持っていることで、十分だと思います。
「やる気」のポーズだけで、何もやらない人間もまた多いですから。
[#22920] Re:やる気
 waste  - 07/11/13(火) 14:25 -
引用なし
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   ▼こたついぬさん
返信ありがとうございます。

私も志望動機を言うのは苦痛です。
自分に自信がないので自己ＰＲを書く時は1のものを１０にして無理に
書いてます。

採用試験の不合格の理由がやる気が見えないと言われたことがあります。
自分ではやる気があると思っていても他人からそう見えないと意味が無いらしい
です。

他人にわかりやすい「やる気」が見せられないのがもどかしいです。
[#22922] Re:やる気
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 07/11/13(火) 16:02 -
引用なし
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   ▼wasteさん：
>はじめまして。３０代の当事者です。就職活動中です。
ほう…そうですか。社会への接点を何とか持とうといている姿に、心を打たれます。僕は一般就労など、とうの昔にあきらめて、福祉就労の場に身を置いています。
>過去の仕事でも、面接でもやる気が見えないと言われます。
>確かに興味のある仕事（コンピュータ）とそうでない仕事では差があるかも
>しれないですが自分なりにやる気をアピールしているつもりなのですが
>どうも他人（定型の人）には理解ができないようです。
>実際のところ、やる気とは何なんだと一日中悩んでしまうようになりました。
>正直なにが正解なのか分かりません。ご助言お願いします。

　恐らくは、仕事を始めから終わりまで、きちんとこなす『責任感』の有無を問うているのだと思います。
　
　でもこれは、実務を実際にやらせてみないことにはわからず、従って面接では、採用担当者には良くはわからないことなのだと思います。

　だからむしろ、就労先が首尾良く見つかってから考えるべき問題であって、今これを突き詰めて、寝不足だったり・食が喉を通らなくて、会場で本番というときになって、ぼそっとしか話せずに『健康状態に問題があって続けられそうにないな（？＿？）』という見方をされてしまうようになるほうが、採用という面ではマイナス面になると思います。

　何よりも『元気（＾＿〜）』が一番です！ハイ。
[#22924] Re:やる気
 waste  - 07/11/13(火) 17:19 -
引用なし
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   ▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
返信ありがとうございます。

社会のほうがなかなか接点を持ってくれませんが、半ばやけくそ気味に日々行動
しています。

実際に仕事をすると最後まできちんとこなしていると評価されるのですが
面接ではそれが見えないので不採用になります。

ボソッと話すとよく周りから言われるので気をつけてはいるのですが、
（元気よくはっきりしゃべる）（大声で話す）の区別ができないようです。
声量をコントロールするのが難しいようです。
[#22928] Re:やる気
 あかね  - 07/11/13(火) 17:50 -
引用なし
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   子供の「やる気のなさ」に、気が狂いそうになっている母親です。

みんなやる気あってすごいなあ、などと、のたまいます。

私は、そのやる気のなさが理解できません。
いらいらします。
でも、やる気を見せられないのかもしれませんね。

いわゆるリクルート本には、やる気があるように見せるコツ、みたいなもの、
格好から、話し方から、載っていると思います。

まず、会社に対し、やりたい仕事の分野と、いくつか質問事項をリストアップし
ていったらどうでしょうか。

それだけでも「やる気」を見せられます。

それから、あまり自分をうまく表現できない方ですが、と前置きしてしまうことで
口下手なのだな、と思わせますから、営業などでは不向きですが
エンジニア関係の仕事なら、それでも大丈夫ではないでしょうか。

声は大きすぎてもいけませんが、小さいよりずっといいです。


▼wasteさん：
>はじめまして。３０代の当事者です。就職活動中です。
>
>過去の仕事でも、面接でもやる気が見えないと言われます。
>確かに興味のある仕事（コンピュータ）とそうでない仕事では差があるかも
>しれないですが自分なりにやる気をアピールしているつもりなのですが
>どうも他人（定型の人）には理解ができないようです。
>
>実際のところ、やる気とは何なんだと一日中悩んでしまうようになりました。
>
>正直なにが正解なのか分かりません。ご助言お願いします。
[#22931] Re:やる気
 waste  - 07/11/13(火) 18:17 -
引用なし
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   ▼あかねさん
返信ありがとうございます。

年齢的にエンジニア関係は厳しいので他業種の面接を受けているのですが
質問事項のリストアップは良いと思います。
[#22938] Re:やる気
 こんちゃん ホームページ  - 07/11/13(火) 20:25 -
引用なし
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   wasteさん　こんにちは　AS当事者のこんちゃんです

ASのかたは表情が乏しかったり、動作が遅く見えたりしてしまう傾向があると思うんです。人それぞれですが。

もし障害をオープンにされているのであれば、そういう自分の障害の傾向や特徴もオープンにした方が良いと思います。

もし障害を隠されているようでしたら、自分が大げさだと感じるぐらいアピールをしなければいけないと思います　かなり疲れますが（＾＿＾；）　

就労大変ですが　お互い頑張りましょうデス　　
[#22939] Re:やる気
 waste  - 07/11/13(火) 21:07 -
引用なし
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   ▼こんちゃんさん
こんちゃんさん、こんばんわ。wasteと申します。

障害をオープン/クローズ両方の経験がありますが、
オープンした場合その事でネチネチ嫌がらせを受けました。
クローズした場合かなり仕事で無理した挙句、押しに弱いので事実を告げてしまい
辞めざるを得なくなりました。

なんとか自分にあった仕事が見つかるまでお互い頑張っていきましょう。
[#22941] Re:やる気
 T.T  - 07/11/13(火) 22:15 -
引用なし
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   私の場合、適性テストは病院で受けました。その結果を、自閉症・発達障害支援センターに提出し、それを基に、自閉症・発達障害支援センターの方で、仕事を考えていく事になっています。
[#22944] Re:やる気
 温室  - 07/11/13(火) 23:15 -
引用なし
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   ▼wasteさん：

はじめまして、発達障害児を育てている母親です。

まず「やる気」についてですが、
やる気にも、幾つか考え方があると思います。

まずは、普通に考えるのは「生き甲斐・活力・エネルギーの源」
私は、何でも基本はここにある！と思っている人間ですので、
子育てには、この「やる気」を座右の銘にして、親子共々日々の生活に励んでいます。

で、また今回の

>過去の仕事でも、面接でもやる気が見えないと言われます。

この他人から見た「やる気」これは、ごますり、便宜上、世渡り上手
見栄、こういうことでも充分に見せられる、人間の裏（保守的動作）
にもありますので、便宜上の「やる気」を作り上げることでしたら
態度を少しでも変えることだけで、周囲は、いとも簡単に変化に気がついてくれると思います。

ただ、無理やりですから、相当疲れると思いますがね。

また、就職面での「やる気」ですが、適性とかも大事ですが
なかなか自分がやりたい職業に就くことは、皆が出来るわけでもなく
また本人が、良かれと思って希望の仕事に就けても、実際は理想と現実のギャップもあったりしますから
ここでの「天職」という考えは、少し高度な技になると思います。

なので、アドバイスさせて頂くとすれば、

公私の区別を、きっちり使い分け、上手に気持ちを切り替えることです。

仕事はビジネスとして、自分を守るために、責任持って与えられた仕事を全うすること。

しかしプライベートは、ゆったりと自分を解放してあげて、楽しいことを増やすことです。

自分へのご褒美も時には大事です。

そうすると、何処が縁で、今まで経験したことが無い「やる気」が芽生えるかもしれませんし
将来に影響する「縁」があるかもしれません。

やる気なんて、大きくなくていいんですよ。

例えば、ケーキ食べたい！
美味しいケーキが食べたい。○○店に行って見よう。
今度は、違う○○店のレアチーズケーキ♪に行こう。
美味しい物を食べたいから、仕事頑張ろう！

こんなんでも良いんですよ＾＾。

人間やりたいことや、自分の欲求のためにだったら
ある程度の、リスクは覚悟だったり、我慢できるではないですか？
後での喜びも大きいですしね。

小さい「やる気」が後に大きい「やる気」になるんですよ。

それが、自分をプラスに保つ活力源にもなります。

一番大事なのは、人からの評価ではなく、自ら「やる気」を持てることです。

他人から「やる気」があるように見せたいだけなら
元気に挨拶したり、返事を爽やかに言うようにしたり、
またメリハリを付けて、相手の話に関心を持つようにすれば、
多分、随分変わると思いますが・・・。

聴き上手の「は・ひ・ふ・へ・ほ」ってご存知ですか？

相手が話すことに、「はーなるほど！」「ひぇー」
「ふーむ（頷く）」「へー！そうなんですか！」「ほぉー」

相手に共感する言葉なので、相手も自分に関心があると思い
話がし易くなる。と言われています。
（ただし、使い方に注意して下さいね。自然にすることが大事です。
大袈裟にすると、逆に相手は、馬鹿にされていると受け取られてしまうかもしれません）

それでは、やる気について、私なりに思ったことを書いてみました。
失礼致しました。
[#22980] Re:やる気
 waste  - 07/11/15(木) 20:05 -
引用なし
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   ▼T.Tさん：
>私の場合、適性テストは病院で受けました。その結果を、自閉症・発達障害支援センターに提出し、それを基に、自閉症・発達障害支援センターの方で、仕事を考えていく事になっています。

WAIS-Rとは違うのでしょうか。
[#22981] Re:やる気
 waste  - 07/11/15(木) 20:32 -
引用なし
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   ▼温室さん：
はじめまして。返信ありがとうございます。

>この他人から見た「やる気」これは、ごますり、便宜上、世渡り上手
>見栄、こういうことでも充分に見せられる、人間の裏（保守的動作）
>にもありますので、便宜上の「やる気」を作り上げることでしたら
>態度を少しでも変えることだけで、周囲は、いとも簡単に変化に気がついてくれると思います。
>
>ただ、無理やりですから、相当疲れると思いますがね。

元が元だから相当疲れると思います。

>また、就職面での「やる気」ですが、適性とかも大事ですが
>なかなか自分がやりたい職業に就くことは、皆が出来るわけでもなく
>また本人が、良かれと思って希望の仕事に就けても、実際は理想と現実のギャップもあったりしますから
>ここでの「天職」という考えは、少し高度な技になると思います。
>
>なので、アドバイスさせて頂くとすれば、
>
>公私の区別を、きっちり使い分け、上手に気持ちを切り替えることです。
>
>仕事はビジネスとして、自分を守るために、責任持って与えられた仕事を全うすること。
>
>しかしプライベートは、ゆったりと自分を解放してあげて、楽しいことを増やすことです。
>
>自分へのご褒美も時には大事です。
>
>そうすると、何処が縁で、今まで経験したことが無い「やる気」が芽生えるかもしれませんし
>将来に影響する「縁」があるかもしれません。
>
>やる気なんて、大きくなくていいんですよ。
>
>例えば、ケーキ食べたい！
>美味しいケーキが食べたい。○○店に行って見よう。
>今度は、違う○○店のレアチーズケーキ♪に行こう。
>美味しい物を食べたいから、仕事頑張ろう！
>
>こんなんでも良いんですよ＾＾。
>
>人間やりたいことや、自分の欲求のためにだったら
>ある程度の、リスクは覚悟だったり、我慢できるではないですか？
>後での喜びも大きいですしね。
>
>小さい「やる気」が後に大きい「やる気」になるんですよ。
>
>それが、自分をプラスに保つ活力源にもなります。
>
>一番大事なのは、人からの評価ではなく、自ら「やる気」を持てることです。
>
>他人から「やる気」があるように見せたいだけなら
>元気に挨拶したり、返事を爽やかに言うようにしたり、
>またメリハリを付けて、相手の話に関心を持つようにすれば、
>多分、随分変わると思いますが・・・。
>
>聴き上手の「は・ひ・ふ・へ・ほ」ってご存知ですか？
>
>相手が話すことに、「はーなるほど！」「ひぇー」
>「ふーむ（頷く）」「へー！そうなんですか！」「ほぉー」
>
>相手に共感する言葉なので、相手も自分に関心があると思い
>話がし易くなる。と言われています。
>（ただし、使い方に注意して下さいね。自然にすることが大事です。
>大袈裟にすると、逆に相手は、馬鹿にされていると受け取られてしまうかもしれません）
>
>それでは、やる気について、私なりに思ったことを書いてみました。
>失礼致しました。

大変ありがたいアドバイスをありがとうございます。
とても参考になりました。
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