アスペルガーの館の掲示板

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[#24142] アスペルガーなのでしょうか CC 08/2/7(木) 11:28 [未読]
[#24196] Re:アスペルガーなのでしょうか しりあ 08/2/9(土) 2:23 [未読]
[#24199] Re:アスペルガーなのでしょうか ＳＩＬＶＥＲ 08/2/9(土) 9:42 [未読]
[#24211] Re:アスペルガーなのでしょうか 大介 08/2/9(土) 21:26 [未読]
[#24212] Re:アスペルガーなのでしょうか ＳＩＬＶＥＲ 08/2/9(土) 21:50 [未読]
[#24213] Re:アスペルガーなのでしょうか syuu*mama 08/2/9(土) 22:12 [未読]
[#24214] Re:アスペルガーなのでしょうか ＳＩＬＶＥＲ 08/2/10(日) 0:32 [未読]
[#24206] ありがとうございました CC 08/2/9(土) 17:45 [未読]
[#24216] Re:アスペルガーなのでしょうか 医学オタク(呼内専門) 08/2/10(日) 1:39 [未読]
[#24219] Re:アスペルガーなのでしょうか CC 08/2/10(日) 3:36 [未読]
[#24142] アスペルガーなのでしょうか
 CC  - 08/2/7(木) 11:28 -
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   はじめまして。
主人についてご相談させてください。
主人は三十代のコンピューターエンジニアです。
暴言、軽い暴力など日常的で、離婚も考えました。ストレスの多い職業ですし、人格障害も疑ったのですが、もしかしたらアスペルガーなのかもしれないと思い始めています。

主人は本人曰く、８歳まで自閉症を疑われ（全く話さず、うー、とかあーとかしか言わなかったらしいです。ときどき頭を壁に打ち付けたり）特別の学校に通っていましたが、『直って』二年生からは普通の学校に通ったそうです。聞いた当初はそういう知識などないので、『直る』とかそういうものかなって思っていました。

友人は多い方です。社交的で面白い人というのが私のであったときのの第一印象だったぐらいです。でも、外ではちょっと普段の人格とは違うぐらいに明るくなります。家ではほとんど話もしないでずっとコンピューターの前にいます。外食中でも、携帯でインターネットしているほど。

そしてこちらがまったくどうしてそんなことにキレるのかわからにことで、怒り出し、掴み掛かってきたり。そうかと思えば、あっというまに普通に戻って『夕飯何？』とか。病気だと思えば、許せるのですが、普通でこれでは単なるモラ男。

１８歳まではカウンセリングを受けていたようですが、自立してから『俺は問題ない』と一貫して否定するので、いったいこれがなんなのか私にはさっぱりわからなくて対処のしようがありません。義理の家族も過去を教えてはくれないので、困っています。
[#24196] Re:アスペルガーなのでしょうか
 しりあ  - 08/2/9(土) 2:23 -
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   ご主人がアスペルガーかどうかは解りませんが、
暴言、暴力（いくら軽くても）は許せるものではないと思います。

そういうことは許さない！という姿勢を持ち続けるのは大切と思います。
[#24199] Re:アスペルガーなのでしょうか
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/2/9(土) 9:42 -
引用なし
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   ▼CCさん：

先日正式に離婚したばかりです。
二人の自閉圏の子供がいます。

>主人は本人曰く、８歳まで自閉症を疑われ（全く話さず、うー、とかあーとかしか言わなかったらしいです。ときどき頭を壁に打ち付けたり）特別の学校に通っていましたが、『直って』二年生からは普通の学校に通ったそうです。聞いた当初はそういう知識などないので、『直る』とかそういうものかなって思っていました。

自閉症は、言葉の遅れから気づくことが多いと思います。
我が家は、下の広汎性発達障害の娘には言葉の遅れがありました。
上の息子は、言葉の遅れはありませんでしたが（だから、アスペルガーと診断されてます）自閉症の症状は顕著でした。

上の息子は、自分の思うとおりにならないと、パニックをおこし、
かたまって動けなくなったり、壁に頭を打ち付けたりがありました。
ですが、知的遅れはないので、小学校に入るまでは全く私も気づきませんでしたし、現在も普通級にいます。
現在はパニックも減って、一見、他の子となんら見分けがつきません。
落ちついてきたようです。

ですので、「治る」ではなく、落ちついてきて、顕著な症状が見られなくなっただけなのだと思います。

>友人は多い方です。社交的で面白い人というのが私のであったときのの第一印象だったぐらいです。でも、外ではちょっと普段の人格とは違うぐらいに明るくなります。家ではほとんど話もしないでずっとコンピューターの前にいます。外食中でも、携帯でインターネットしているほど。

息子は、人付き合いをわずらわしがりますが、発言は面白く、
友達も多いです。
もともと積極奇異（人の中に積極的に関ろうとするけれど、関り方が不適切）な
子です。
積極奇異の当事者は社交的に見えるかもしれませんね。

>そしてこちらがまったくどうしてそんなことにキレるのかわからにことで、怒り出し、掴み掛かってきたり。そうかと思えば、あっというまに普通に戻って『夕飯何？』とか。病気だと思えば、許せるのですが、普通でこれでは単なるモラ男。

息子は、パニックやかんしゃくがひどかったので、
宿題の答えを親が教えると、かんしゃく起こしたり、
軽い冗談に怒って、暴れたりしました。

ただ、別れた夫は全くのモラ男でした。
人間関係や仕事を、あたりさわりなくこなしているところを見ると彼に自閉っぽさはありません。
ですが、自分のルールからそれることを許しませんでした。
でも、外面がよく、他人にはそんなことはなかったので、つくづく非自閉のモラ男だと思います。

>１８歳まではカウンセリングを受けていたようですが、自立してから『俺は問題ない』と一貫して否定するので、いったいこれがなんなのか私にはさっぱりわからなくて対処のしようがありません。義理の家族も過去を教えてはくれないので、困っています。

当事者の方のなかには、病識持てない方も多いですよ？
自分のことを客観的に見られないとこがありますので、
奇異な行動をして周囲に首をかしげられていても、「自分は問題ない」
成長してある程度社会性が身につくと、周囲も「ちょっと？変った人？」程度でつきあいますので、余計本人も「自分は、友達が多いから人づきあいになにも問題はない」「だから自分は自閉症じゃない」

自閉症児の親で、自閉症がどういうものかよくわかってる親御さんでも
ご自身のことはよくわからないという方は多いようです。
（逆に、子供のことで自分のことに気づいたという方も多いんですが）


ただ、この掲示板では誰も「診断」はできません。
診断は、医療機関がしますので、それは自閉症です　とは、誰も言えないと思います。

我が家のケースを並べてみましたので、比較の対象にしてみてはいかがかしら？
[#24206] ありがとうございました
 CC  - 08/2/9(土) 17:45 -
引用なし
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   しりあさま、SILVERさま、
相談にのってくださってありがとうございました。

一人で悶々と悩んでおりましたので、一筋の灯りが見えた思いです。
近々、義父母に相談してみようと思います。
少し、身内からサポートしてもらえれば、がんばれる気がします。

ありがとうございました。
[#24211] Re:アスペルガーなのでしょうか
 大介 メール  - 08/2/9(土) 21:26 -
引用なし
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   >息子は、パニックやかんしゃくがひどかったので、
>宿題の答えを親が教えると、かんしゃく起こしたり、
>軽い冗談に怒って、暴れたりしました。
>
>ただ、別れた夫は全くのモラ男でした。
>人間関係や仕事を、あたりさわりなくこなしているところを見ると彼に自閉っぽさはありません。
>ですが、自分のルールからそれることを許しませんでした。
>でも、外面がよく、他人にはそんなことはなかったので、つくづく非自閉のモラ男だと思います。

私の父は、CCさんの分かれた旦那さんと同じタイプです。
外面が良く、内では理不尽な言動、暴言暴力が日常でした。

父はアスペルガーでは絶対にないと思っているのですが、
私がアスペルガーであるのは父の遺伝によると思っています。

個人的には、なんらかの先天的精神疾患とアスペルガーの
遺伝性というのがあるのではと思っています。

ちょっと気になったので書き込みました。
[#24212] Re:アスペルガーなのでしょうか
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/2/9(土) 21:50 -
引用なし
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   ▼大介さん：
>>息子は、パニックやかんしゃくがひどかったので、
>>宿題の答えを親が教えると、かんしゃく起こしたり、
>>軽い冗談に怒って、暴れたりしました。
>>
>>ただ、別れた夫は全くのモラ男でした。
>>人間関係や仕事を、あたりさわりなくこなしているところを見ると彼に自閉っぽさはありません。
>>ですが、自分のルールからそれることを許しませんでした。
>>でも、外面がよく、他人にはそんなことはなかったので、つくづく非自閉のモラ男だと思います。
>
>私の父は、CCさんの分かれた旦那さんと同じタイプです。
>外面が良く、内では理不尽な言動、暴言暴力が日常でした。

これは、ＣＣさんではなく私の発言ですね。

うちの夫は、ＤＶ夫でした。
ＤＶ男性は、外面が良い人が多いようです。

>個人的には、なんらかの先天的精神疾患とアスペルガーの
>遺伝性というのがあるのではと思っています。

私自身が、ＡＤＨＤ優勢の自閉傾向があるようなので、
子供達は私の遺伝かな？と、思ってます。
[#24213] Re:アスペルガーなのでしょうか
 syuu*mama メール  - 08/2/9(土) 22:12 -
引用なし
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   ▼ＳＩＬＶＥＲさん：
横レス失礼します。

>ただ、別れた夫は全くのモラ男でした。
>人間関係や仕事を、あたりさわりなくこなしているところを見ると彼に自閉っぽさはありません。
>ですが、自分のルールからそれることを許しませんでした。
>でも、外面がよく、他人にはそんなことはなかったので、つくづく非自閉のモラ男だと思います。

私の夫もそうなのかな…と思いました。
ＣＣさんのご主人と同じく休日はパソコンの前にいるか、外食中はさっさと
先に食べ終わって暇になると携帯でゲームしたりテレビを見たりして
会話がありません…友達もいないですし、家族以外の人と関わることが
煩わしいようです。
自分に興味があることを子供が質問したら嬉しそうに答えますが、
子供にわかりやすく説明しようということは頭にはないです。
そして、自分のルールからそれることを許さないのも同じです。
「こんなの常識だ」というのが口癖で知らないととことんバカにされます。
確かによく色んなことを知っています…他人にもこんな感じなので、
とにかく相手に合わせて喋るってことが出来ないように思えるのですが
会社ではうまく行ってるようですし（かなり要領がいいタイプなようです）
、ずる賢さがあったりします。子供の頃はいじめっ子だったそうです。
口がすごく達者なので、喧嘩すると必ず私は負けます…

私の息子は要領のいいタイプではなくって、夫から見れば
「俺の子供の頃にこんな奴がいたら絶対に虐めてた」とか言ってます…
かなりイラつくらしいです。
なので、夫の遺伝でもないのかもしれませんね…
夫はだたのモラ男。この言葉がしっくりくるなぁと思ってしまいました（笑）
[#24214] Re:アスペルガーなのでしょうか
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 08/2/10(日) 0:32 -
引用なし
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   ▼syuu*mamaさん：
>横レス失礼します。

ＣＣさん、さらに横レスのばしてしまいます。ごめんなさい。

>私の夫もそうなのかな…と思いました。
>ＣＣさんのご主人と同じく休日はパソコンの前にいるか、外食中はさっさと
>先に食べ終わって暇になると携帯でゲームしたりテレビを見たりして
>会話がありません…友達もいないですし、家族以外の人と関わることが
>煩わしいようです。
>自分に興味があることを子供が質問したら嬉しそうに答えますが、
>子供にわかりやすく説明しようということは頭にはないです。
>そして、自分のルールからそれることを許さないのも同じです。
>「こんなの常識だ」というのが口癖で知らないととことんバカにされます。

この辺、似てる部分が多くて、うんうんとうなづいてしまいました。

うちの別れた夫の場合は、対外的には人間関係も仕事もそつなくこなし、
常識的な行動をとります。

ですが、内側に対してはこんな感じで、
自分の知ってることを、私が知らないと、「常識だ！」と、許しませんでした。

たとえば、我が家の自家用車の排気量を知らないだけで、「知ってるのが常識！」と、怒りだし、私に車の体長や高さをたずねます。
答えられないと、それすらも怒り出し、殴りました。

周囲からは「温厚な人」と言われてるらしく、自分もそうだと思い込んでました。
私はいつも「温厚な人は、自分で自分のことを『自分は温厚な人間』なんて言わないよー」と、思ってました。

>口がすごく達者なので、喧嘩すると必ず私は負けます…

かならず、言いくるめられました。
「このまま一緒に暮してたのならば、相手にいいように言いくるめられるだけ」
と、実家の助けもあって、強行突破で別居しました。

ただ、閉じこもるタイプでも、人づきあいをいやがるタイプでもなく、
仕事も対人も、あたりさわりなくこなせる人でしたので、
私なんかより、ずっと自閉症である可能性は低い人でした。

>夫はだたのモラ男。この言葉がしっくりくるなぁと思ってしまいました（笑）

うちの別れた夫に関しては自閉症ではなく、「単なるモラ男」だと私は思ってます。
ＤＶセンター行ったときにうかがったＤＶ男性の典型でしたから。
[#24216] Re:アスペルガーなのでしょうか
 医学オタク(呼内専門)  - 08/2/10(日) 1:39 -
引用なし
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   ▼CCさん：
>はじめまして。
>主人についてご相談させてください。
>主人は三十代のコンピューターエンジニアです。
>暴言、軽い暴力など日常的で、離婚も考えました。ストレスの多い職業ですし、人格障害も疑ったのですが、もしかしたらアスペルガーなのかもしれないと思い始めています。
>
>主人は本人曰く、８歳まで自閉症を疑われ（全く話さず、うー、とかあーとかしか言わなかったらしいです。ときどき頭を壁に打ち付けたり）特別の学校に通っていましたが、『直って』二年生からは普通の学校に通ったそうです。聞いた当初はそういう知識などないので、『直る』とかそういうものかなって思っていました。
>
>友人は多い方です。社交的で面白い人というのが私のであったときのの第一印象だったぐらいです。でも、外ではちょっと普段の人格とは違うぐらいに明るくなります。家ではほとんど話もしないでずっとコンピューターの前にいます。外食中でも、携帯でインターネットしているほど。
>
>そしてこちらがまったくどうしてそんなことにキレるのかわからにことで、怒り出し、掴み掛かってきたり。そうかと思えば、あっというまに普通に戻って『夕飯何？』とか。病気だと思えば、許せるのですが、普通でこれでは単なるモラ男。
>
>１８歳まではカウンセリングを受けていたようですが、自立してから『俺は問題ない』と一貫して否定するので、いったいこれがなんなのか私にはさっぱりわからなくて対処のしようがありません。義理の家族も過去を教えてはくれないので、困っています。
ＡＱを測定してみてはどうでしょうか？
素人でも出来て、医学的根拠もあり専門医受診のコンセンサスを得るための説得にも「こうゆうデータが出たから確率的には・・・」とロジカルに説得しようとするには最適です。
[#24219] Re:アスペルガーなのでしょうか
 CC  - 08/2/10(日) 3:36 -
引用なし
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   皆様、ありがとうございます。

本人は子供の頃からの話なので、アスペルガーであるか、ないか、既に分かっていると思うのですが、あまり今の生活不都合を感じていないようで、話したがりません。

仕事も主人が経営していますので、まわりが合わせてくれていますし、殆どの社員の人が在宅勤務です。緊急以外自分から電話をかけたりせず、チャットとメールですべての仕事を済ましているようなので、人間関係に悩んでいる様子もありません。友達と週末食事をしたりすることもありますが、かなり気まぐれで約束してても連絡なしにいかなかったり。結局、淘汰されてそういうのを許せる人のみ長期でお付き合いがあります。

ところで syuu*mamaさまの旦那様に良く似ていると私も思いました。＞「こんなの常識だ」というのが口癖で知らないととことんバカにされます。あと、SILVERさまの＞たとえば、我が家の自家用車の排気量を知らないだけで、「知ってるのが常識！」と、怒りだし、私に車の体長や高さをたずねます。
答えられないと、それすらも怒り出し、殴りました。

↑これあります。びっくりしました。道に走っている車が何秒で０−１００キロに加速できるかとか、知らないのは馬鹿だみたいに言います。

主人は触られることをときどきとても嫌がって、手をはね除けたりするのですが、そういうことはアスペルガーではあるのでしょうか。『愛情がないのかな．．．』とか妻として少し寂しく思ってしまいます。

単なるモラ男であるなら本当に許せないような暴言などなどありますが、私の姉が統合失調症なので、病気により不可解な行動発言には許容範囲が広い方なので、もしアスペルガーであるなら、私自身が理解をしめしていくしかないのかなと思っています。

義理の両親に相談して、私にとって、そして主人にとって、何がいいのか決めていきたいと思います。

本当にありがとうございました。
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