アスペルガーの館の掲示板

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[#24689] はじめまして まめっこ 08/2/29(金) 11:23 [未読]
[#24700] Re:はじめまして 白蘭刹那 08/2/29(金) 23:34 [未読]
[#24712] Re:はじめまして まめっこ 08/3/1(土) 16:14 [未読]
[#24715] Re:はじめまして 白蘭刹那 08/3/1(土) 17:04 [未読]
[#24717] Re:はじめまして まめっこ 08/3/1(土) 19:02 [未読]
[#24718] Re:はじめまして 白蘭刹那 08/3/1(土) 19:30 [未読]
[#24720] Re:はじめまして まめっこ 08/3/1(土) 20:55 [未読]
[#24721] Re:はじめまして 白蘭刹那 08/3/2(日) 2:17 [未読]
[#24765] Re:はじめまして まめっこ 08/3/4(火) 12:05 [未読]
[#24766] Re:はじめまして 秋桜（管理人） 08/3/4(火) 12:33 [未読]
[#24769] Re:はじめまして 白蘭刹那 08/3/4(火) 13:25 [未読]
[#24759] Re:はじめまして 医学オタク(呼内専門) 08/3/3(月) 17:53 [未読]
[#24761] Re:はじめまして 前田利家 08/3/3(月) 21:41 [未読]
[#24752] 横ですが… Ｃｙｐｅｒｕｓ 08/3/3(月) 13:22 [未読]
[#24770] Re:横ですが… 前田利家 08/3/4(火) 16:50 [未読]
[#24760] Re:はじめまして Y.O 08/3/3(月) 19:45 [未読]
[#24771] Re:はじめまして 前田利家 08/3/4(火) 16:59 [未読]
[#24772] 皆様へ 秋桜（管理人） 08/3/4(火) 18:35 [未読]
[#24689] はじめまして
 まめっこ  - 08/2/29(金) 11:23 -
引用なし
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   はじめて投稿します。まめっこといいます。

私の兄はアスペルガーです。今年で中学を卒業します。このごろアスペの症状が出てきたのか、家族間でもめる（言い合いをする）ことが多くなってきました。思春期も重なっているので、毎日ハラハラしながら過ごしています。

私は春から中学生になる女の子です。今、学校には行っていません。家の中が辛いので、学校にいても辛くなってしまうからです。ちなみに、私は障害（症候群）はもっていません。

兄のことでは、母ともいろいろと話し合ってはいるのですが、やはり辛いので、この掲示板に投稿しました。（上手くかけなくてすみませんが。）

お返事くださったら嬉しいです。
[#24700] Re:はじめまして
 白蘭刹那 メール  - 08/2/29(金) 23:34 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
>はじめて投稿します。まめっこといいます。
>
>私の兄はアスペルガーです。今年で中学を卒業します。このごろアスペの症状が出てきたのか、家族間でもめる（言い合いをする）ことが多くなってきました。思春期も重なっているので、毎日ハラハラしながら過ごしています。
>
>私は春から中学生になる女の子です。今、学校には行っていません。家の中が辛いので、学校にいても辛くなってしまうからです。ちなみに、私は障害（症候群）はもっていません。
>
>兄のことでは、母ともいろいろと話し合ってはいるのですが、やはり辛いので、この掲示板に投稿しました。（上手くかけなくてすみませんが。）
>
>お返事くださったら嬉しいです。

こんばんは
まめっこサンはじめまして。
僕はアスペルガー症候群を持つ聴覚障害の女子高生です。
兄がアスペルガー症候群ならばいつも見て辛い時など詳しく説明して戴けないでしょうか？
今年から中学生という貴方も忙しいかもしれません。

時間があったらいつでも。
[#24712] Re:はじめまして
 まめっこ  - 08/3/1(土) 16:14 -
引用なし
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   白蘭刹那さんはじめまして。
返信ありがとうございます。

詳しくですね。うまく伝わるか分かりませんが、書いてみます。

まず、テレビが見れない（見せてくれない）んです。
その訳は私もいまいち分かりませんが、兄の頭の中では
「芸能人＝クズども」
となっているみたいなので、そのせいかと思います。

こんな感じのことです。他の人にしてみれば、
「なんだ、これだけか。うちの方がもっと大変だ。何を言ってるんだこの人は。」
と思われるかもしれませんが、つい１ヶ月前まで普通にテレビを見れてた私にとっては、キツイです。兄に気を遣いながらテレビを見るのは。

ちょっと意味が伝わりにくいかもしれませんが、読めたら読んでみてください。
[#24715] Re:はじめまして
 白蘭刹那 メールホームページ  - 08/3/1(土) 17:04 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
>白蘭刹那さんはじめまして。
>返信ありがとうございます。
>
>詳しくですね。うまく伝わるか分かりませんが、書いてみます。
>
>まず、テレビが見れない（見せてくれない）んです。
>その訳は私もいまいち分かりませんが、兄の頭の中では
>「芸能人＝クズども」
>となっているみたいなので、そのせいかと思います。


僕もありますね。芸能人や人間が出て来るものは何故か興味がないんですよ。クズだと思い、あまり見ないんです。見るとすればアニメかまたは僕の趣味である医学関係、ホラー・オカルト・SFをよく見ます。兄にはどんな趣味を持っていますか？


>こんな感じのことです。他の人にしてみれば、
>「なんだ、これだけか。うちの方がもっと大変だ。何を言ってるんだこの人は。」
>と思われるかもしれませんが、つい１ヶ月前まで普通にテレビを見れてた私にとっては、キツイです。兄に気を遣いながらテレビを見るのは。
>
>ちょっと意味が伝わりにくいかもしれませんが、読めたら読んでみてください。


追伸：兄の見る時間帯と貴方の見る時間帯のことをよろしければ…教えて戴けませんか？
[#24717] Re:はじめまして
 まめっこ  - 08/3/1(土) 19:02 -
引用なし
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   あの、急に兄と呼び捨てなんですね。あ、別にいいんですけど・・。

えっと、兄の趣味は「映画鑑賞」と「小説を書く事」です。映画の趣味は、あなたとほぼ一緒です。さっきスレッドを見てびっくりしました。

テレビを見る時間帯は、茶の間にいる時に付けますから、大体何時ぐらいとは決まっていません。見たいときに付けたり、兄がいないときに付けたりです。
[#24718] Re:はじめまして
 白蘭刹那 メールホームページ  - 08/3/1(土) 19:30 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
>あの、急に兄と呼び捨てなんですね。あ、別にいいんですけど・・。

あ、すみません。前からお兄さんやお姉さんとか呼ばずに言ってしまいます。気分を害されたのですみません。


>えっと、兄の趣味は「映画鑑賞」と「小説を書く事」です。映画の趣味は、あなたとほぼ一緒です。さっきスレッドを見てびっくりしました。

アスペルガー症候群の当事者（大人・子供）によって好まない子もいるそうですが、医学、オカルト、ホラー、SFといった興味から機械のもの、レシート、切手、数学などの興味・こだわりがあるので必ずしも同じ興味というわけではありません。
ただ、重なることも多いようです。


>テレビを見る時間帯は、茶の間にいる時に付けますから、大体何時ぐらいとは決まっていません。見たいときに付けたり、兄がいないときに付けたりです。


大変ですね。どうやら自分の思い通りにしないと落ち着かないかもしれません。
例えば、僕が医学関係の本を読んだり物を並べていた時、誰かが介入してくると癇癪（パニック）を起こします。泣いたり暴れたり、机の下に隠れたり、脱走したりしますが…
そういうことはありませんか？
[#24720] Re:はじめまして
 まめっこ  - 08/3/1(土) 20:55 -
引用なし
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   あ、謝ってくださらなくってもよかったんですよ。私こそキツク聞こえてしまったのなら、すみません。ただ、ちょっとびっくりしただけなんです。

そうですね、兄に「テレビを消してくれ」と言われて、そのままにしておく（テレビを消さないで見続ける）とブチッと消されたりしますね（それと同時に私の心の中もブチッとなるんですが（笑））。それに対しては、特に何もしません。怖いので。
[#24721] Re:はじめまして
 白蘭刹那 メールホームページ  - 08/3/2(日) 2:17 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
>あ、謝ってくださらなくってもよかったんですよ。私こそキツク聞こえてしまったのなら、すみません。ただ、ちょっとびっくりしただけなんです。

先程の文章では『拒否』として意味を取っていました。どうしても怒られる時、『拒否』として認識してしまいます。これもアスペルガー症候群の特徴です。


>そうですね、兄に「テレビを消してくれ」と言われて、そのままにしておく（テレビを消さないで見続ける）とブチッと消されたりしますね（それと同時に私の心の中もブチッとなるんですが（笑））。それに対しては、特に何もしません。怖いので。


そうですね…普通の『健常者』なら叱るか喧嘩したりして社会性などを学ぶんですね。

しかし、異文化でもあり、同じ地球人といえばアスペルガー症候群や自閉症、高機能自閉症、他に広汎性発達障害に含まれるもの…『障害者』。

いろいろな要因によって障害を持ちますがアスペルガー症候群や自閉症、高機能自閉症を含む広汎性発達障害は『脳機能障害』による発達障害です。
ここまで分かりますよね。
カナー型自閉症はレベルに追いつけるかわかりませんがどちらも自閉症スペクトラムとして“連続体"となっています。
重要なのは先程の『否定』の認識です。
健常者なら叱るなど当たり前のやり方ですが、アスペルガー症候群などの自閉圏の当事者に対するやり方が健常者と同じだと怒られて、叱られると自分の存在を『否定』することを認識してしまい、パニックを起こします。（あくまでも僕の行動です。）
そういったものは必ず拒否する態度を極力避け、優しく教えること。
それから一日の始まりに新聞の番組予定を話して見たい番組を決めるといいかもしれません。
先が分からないので不安かもしれません。

このことは参考までにしてください。

とあるサイトからアスペルガーについての対応の仕方があったので。

尚、難しい文章だ！と思ったらいくらでも質問してもよろしいですよ。
[#24752] 横ですが…
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 08/3/3(月) 13:22 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
>白蘭刹那さんはじめまして。
>返信ありがとうございます。
>
>詳しくですね。うまく伝わるか分かりませんが、書いてみます。
>
>まず、テレビが見れない（見せてくれない）んです。
>その訳は私もいまいち分かりませんが、兄の頭の中では
>「芸能人＝クズども」
>となっているみたいなので、そのせいかと思います。
>こんな感じのことです。他の人にしてみれば、
>「なんだ、これだけか。うちの方がもっと大変だ。何を言ってるんだこの人は。」
>と思われるかもしれませんが、つい１ヶ月前まで普通にテレビを見れてた私にとっては、キツイです。兄に気を遣いながらテレビを見るのは。
　僕も、子どものころは、よく似たようなことで、妹と対立してました…
　
　どちらかといえば、『がやがや（＞＿＜）』した感じのバラエティー系の番組というよりは、『落ち着いた感じ（・＿・）』紀行番組やドキュメント番組のほうが好きだったからです。

　今はそうでもないんですけど、昔はロック系のサウンドが流れる音楽番組も見ないほうでした。

　たぶんお兄様は、今一時的にテンションが落ちていて、聴覚・視覚が過敏になっていて、なんとなく受けつけられない状況であるということもあるのかもしれません。
　
　チャンネルを譲ってくれたときは、ちょっと、ボリュームを控えめにしてあげて下さい。
[#24759] Re:はじめまして
 医学オタク(呼内専門)  - 08/3/3(月) 17:53 -
引用なし
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   ▼白蘭刹那さん：
>
>
>>えっと、兄の趣味は「映画鑑賞」と「小説を書く事」です。映画の趣味は、あなたとほぼ一緒です。さっきスレッドを見てびっくりしました。
>
>アスペルガー症候群の当事者（大人・子供）によって好まない子もいるそうですが、医学、オカルト、ホラー、SFといった興味から機械のもの、レシート、切手、数学などの興味・こだわりがあるので必ずしも同じ興味というわけではありません。
>ただ、重なることも多いようです。
小説は医学物(海堂尊著など)を読み、少し書いています。
>
>大変ですね。どうやら自分の思い通りにしないと落ち着かないかもしれません。
>例えば、僕が医学関係の本を読んだり物を並べていた時、誰かが介入してくると癇癪（パニック）を起こします。泣いたり暴れたり、机の下に隠れたり、脱走したりしますが…
ちなみに医学は専門又は興味があるのは基礎医学(ウイルス・細菌学・解剖学・公衆衛生・生命科学(臨床とオーバーラップすることも)・病理学・法医学等)と臨床医学(内科・外科・皮膚科・麻酔科・産婦人科・小児科・精神科・泌尿器科・耳鼻咽喉科等)のどちらですか？基礎なら何学ですか？臨床なら何科ですか？
自分は
臨床医学ですが(内科系専門で呼吸器・消化器内科が得意ですが)高校では
基礎医学の生命科学を勉強していて複雑です(ほかの人よりは得意で好きですが)
そちらも医学フリークでしたか、奥が深く面白いですもんね医学は・・・
自分も医学の知識吸収を阻害されると癇癪を起こします。自分の場合激怒し物に当たります。どうゆうウザイと思いでしょうが癇癪に効果があります。エビリファイが特に・・・。
[#24760] Re:はじめまして
 Y.O  - 08/3/3(月) 19:45 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：

私も当事者で、子供の頃はよく妹をいじめていました。
１７〜８ぐらいまではいじめていた記憶がありますが、大学に入って割と自由になってからは全くいじめなくなりました。
学校生活でのストレスも影響するのかもしれません。
高校まではとにかく集団行動が強制されるので、そのたびに周りにうまく合わせられない事を責められる→殴り合いの喧嘩になる→怒られる、という悪循環を繰り前す日々で、ストレスもたまり放題たまっていたので…。
[#24761] Re:はじめまして
 前田利家 メール  - 08/3/3(月) 21:41 -
引用なし
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   私は３歳の時に解剖学に興味を持ち、小学四年で家庭の医学
を読みあさっていました。
産婦人科、循環器科、内分泌、薬理学、生理学が特に好きです。
精神科も精神分析も勉強しました。

最近では余り勉強していないので忘れてきてしまいましたが・・・
医学関係の番組が見たいので、仕事してお金貯めて自宅に自分
専用のテレビとビデオデッキを買いました。

家は家族揃ってバラエティーが嫌いなため、テレビは案外楽でした。
あと、イスラムに関するニュースが好きで１３歳で学び、１８歳で
ムスリムになりました。自分が夢中になる番組は予め夕方に母に
報告して予約をとります。
テレビに関しては、なるべく最初から話し合いをつける様にして。

バラエティーがみたいなら、交互にみるとか、お互いが譲り合える
様になれたらいいですね。
わたしもなるべくそうしていました。
[#24765] Re:はじめまして
 まめっこ  - 08/3/4(火) 12:05 -
引用なし
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   長い間返信しなくてすみません。

一昨日、兄と母がすごい言い合いをしたのと、私の態度に兄が怒ったのとで気持ちが沈んでいたので、書けませんでした。

突然で申し訳ないのですが、この掲示板に私が兄の何に悩んでいるのかを書けそうにありません。また書けるようになってから、戻ってきてもいいでしょうか？
[#24766] Re:はじめまして
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/3/4(火) 12:33 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
管理人の秋桜です。

>長い間返信しなくてすみません。
>
>一昨日、兄と母がすごい言い合いをしたのと、私の態度に兄が怒ったのとで気持ちが沈んでいたので、書けませんでした。
>
>突然で申し訳ないのですが、この掲示板に私が兄の何に悩んでいるのかを書けそうにありません。また書けるようになってから、戻ってきてもいいでしょうか？

いつでもお待ちしていますよ。

これは私の個人的な感想ですが、まめっこさんがご自分の気持ちを伝える努力をされている姿勢がいいなと思いました。

お兄さんのことを理解しようと努力されている反面、お兄さんの態度に納得が行かないのは今の状況では仕方ないと思います。お母さんもお兄さんの方に注意が行ってしまって、まめっこさんに目が向けられないのかな、と感じました。

まめっこさんのことを気にかけ、話を聴いてくれる人が見つかるといいな、と陰ながら願っています。
[#24769] Re:はじめまして
 白蘭刹那 メール  - 08/3/4(火) 13:25 -
引用なし
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   ▼まめっこさん：
>長い間返信しなくてすみません。
>
>一昨日、兄と母がすごい言い合いをしたのと、私の態度に兄が怒ったのとで気持ちが沈んでいたので、書けませんでした。
>
>突然で申し訳ないのですが、この掲示板に私が兄の何に悩んでいるのかを書けそうにありません。また書けるようになってから、戻ってきてもいいでしょうか？

構いませんよ。
僕は気長に待ちます。
落ち着いたらこの掲示板に書き込んでください。
もしよろしければ、僕のホムペに中高生向けの解説を置いてありますので、覗いてみてくださいね。
[#24770] Re:横ですが…
 前田利家 メール  - 08/3/4(火) 16:50 -
引用なし
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   私はテレビの大音量がとても苦手です。
バラエティー番組の音量、ＣＭの音量にとても敏感です。

だから、テレビが苦手で家では今一人暮らしなんですが
テレビは見ません。
テレビのついている部屋ではリラックス出来ないのです。
なんか、落ち着きがないと言うか、うっとおしいのです。
　
私は音に極端に敏感です。そのせいで、生活上の苦労が
多いです。
たいした話で無くってすみません。
[#24771] Re:はじめまして
 前田利家 メール  - 08/3/4(火) 16:59 -
引用なし
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   こんにちは。
私も当事者です。子供の頃に姉が凄く不潔だったため、汚い！
と言っていじめていました。姉よりも私の方が強かったのです。
鼻をたらしたままで遊んだり、両手がアイスクリームまみれだったり
汚いパンツをはいていてそれが異臭を放つのです。
くさいし、気持ち悪いし、姉が大嫌いでした。
歯磨きもしないので、虫歯だらけで、物凄い口臭でした。
私は潔癖症だったので姉の不潔に耐えられませんでした。
今ではそう言うこともないし、私も一人暮らしなので楽になれました。

学生時代は私もストレスが大きく、目つきが家と学校では全く
違う、といわれていました。集団行動が先ず出来なくて、
学校の授業のカリキュラムに全く着いていけずにどんじりでした。
だから、いじめもひどかったです。「バカ」扱いされていて
ものすごく苛々していたので小動物を殺してうさばらししてしまったんです。
[#24772] 皆様へ
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/3/4(火) 18:35 -
引用なし
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   スレ主であるまめっこさんがしばらくお休みされることと、本来の話題とスレッドの流れがずれてきていることからこのスレッドは終了として新しいスレッドを立ててください。

趣味の話題の際は「趣味の掲示板」へ書き込んでください。
よろしくお願いいたします。
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