アスペルガーの館の掲示板

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[#27432] ひとりごと掲示板について 秋桜（管理人） 08/8/6(水) 12:07 [未読]
[#27445] Re:ひとりごと掲示板について ヒゲ達磨 08/8/6(水) 15:26 [未読]
[#27448] Re:ひとりごと掲示板について kaze 08/8/6(水) 17:11 [未読]
[#27458] Re:ひとりごと掲示板について 毛布 08/8/6(水) 23:32 [未読]
[#27461] Re:ひとりごと掲示板について リゲル 08/8/6(水) 23:54 [未読]
[#27462] Re:ひとりごと掲示板について 淡雪 08/8/6(水) 23:56 [未読]
[#27478] Re:ひとりごと掲示板について 空飛び猫 08/8/7(木) 18:29 [未読]
[#27521] Re:ひとりごと掲示板について ぴっぴ 08/8/11(月) 6:42 [未読]
[#27524] Re:ひとりごと掲示板について 秋桜（管理人） 08/8/11(月) 17:25 [未読]
[#27851] Re:ひとりごと掲示板について ぶじこれきにん 08/9/2(火) 15:54 [未読]
[#27536] Re:ひとりごと掲示板について マリアンヌ 08/8/12(火) 16:19 [未読]
[#27806] Re:ひとりごと掲示板について 秋桜（管理人） 08/8/31(日) 12:22 [未読]
[#27432] ひとりごと掲示板について
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/8/6(水) 12:07 -
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   ひとりごと掲示板は「メインの掲示板で発言するには勇気がいるからひとりごと掲示板に書くことで練習したい」「書くことで自分の気持ちを整理したい」という要望から始まりました。

ところが最近論争的なことや、自分の意見の表明、他人への批判などを書く人が増えており、管理人からの再三の自制の要望を出してもそれに応じてもらえないことが出てきています。

以前はブログやサイトを作ることも大変だったため、一定の限度を超えていないことについては容認していました。

しかし今は無料の掲示板やブログを作ることも簡単になっていますし、携帯電話からでも作ることが可能になっています。論争的なことや、自分の意見の表明、他人への批判などを書く際にはそれを使って自分の意見を出す場所を作っていただけたら、と思います。

今の状況でひとりごと掲示板を続ける意義はほとんどなくなっていると私は考えています。このままの状況が続くようならひとりごと掲示板の閉鎖も考えております。

「ひとりごと掲示板を閉鎖されるとこんなことで困ってしまう」という意見がありましたらご意見を書いていただけたら、と思います。

よろしくお願いいたします。
[#27445] Re:ひとりごと掲示板について
 ヒゲ達磨  - 08/8/6(水) 15:26 -
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   ▼秋桜（管理人）さん：
手弁当で、管理くださって感謝しております。

>ひとりごと掲示板は「メインの掲示板で発言するには勇気がいるからひとりごと掲示板に書くことで練習したい」「書くことで自分の気持ちを整理したい」という要望から始まりました。

私は、自分の考えを整理していく、一つの道標として利用させて頂いております。

>以前はブログやサイトを作ることも大変だったため、一定の限度を超えていないことについては容認していました。

私は、レスを頂いても、返事を書くにも考えをまとめのに時間がかかり、それを書き込む時間がほとんど取れないと思っております。ひとりごと掲示板は原則レス禁止、レスを頂いても返事を書かなくても構わない、無礼にならない場ですので、このような状況では使い易い場です。

ひとりごと掲示板の継続をお願いします。
[#27448] Re:ひとりごと掲示板について
 kaze  - 08/8/6(水) 17:11 -
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   ▼秋桜（管理人）さんへ

　こんにちは。
　ひとりごと掲示板の現状や、ネットを取り巻く環境を考えると、このひとりごと掲示板の意義を考える時期なのだと拝察いたします。
　でも・・・できる事でしたら、存続をお願いしたいと思います。
　私はHPもブログも持っていますが、そこでは書く事が出来ない、また、自分の心を整理するためにひとりごと掲示板に書き出して、反芻するという作業のためにとてもありがたい場所となっています。
本当に助かっています。

　再度、新しいルール作りの上で、存続の方向を検討していただけるとありがたいです。
[#27458] Re:ひとりごと掲示板について
 毛布  - 08/8/6(水) 23:32 -
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   「ひとりごと掲示板」には、大変お世話になりました。
本当はブログも書いていたことがありますが、批判や荒らしが恐くてやめてしまいました。（でも、実際にいちばんいやだったのは「だれも来ないし、もちろんコメントもつかない」ことでした。）

返答のつかないここの掲示板は、「批判に対してどのように対処してよいか分からない、否定に対しては過剰に反応してしまう」自分には、大きな安心感が持てるものでした。
さらに、「（偶然訪れたわけではなく、ある程度発達障害の事情に明るい）誰かが読んでくれている。もしかしたら共感してくれているかもしれない。」という、また実際に別な場所で熱いコメントをいただき、とても感激したこともあります。

秋桜さんの多忙さを思うと管理もままならないでしょうから、閉鎖はいたしかたないと思います。私は、また別な場所を作って、そこで思うことを書いていこうと思います。ありがとうございました。
[#27461] Re:ひとりごと掲示板について
 リゲル メールホームページ  - 08/8/6(水) 23:54 -
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   ▼秋桜（管理人）さん：

いつもお世話になっております。
『ひとりごと掲示板』は、
「苦しい本音を吐露したいけれど、レスが付くのが負担」となっている
非定型の方々が、発達障害のために苦しい気持ちを吐露する唯一の場所
になっています。
他にも発達障害のサイトで「レス禁止掲示板」を知って
いますが、そのサイトは管理人さんが無為であるため、ひとり言にレスが
ついても管理人さんが放置している状態で、安心できません。

>ところが最近論争的なことや、自分の意見の表明、他人への批判などを書く人が増えており、管理人からの再三の自制の要望を出してもそれに応じてもらえないことが出てきています。

自分の意見の表明についてですが、『館』を明らかに閲覧している人の
批判する内容でなければ問題ないと思っております。
他人への批判についても、非定型者は、職場でいじめやパワー
ハラスメントの被害に遭って、苦しんでいる人もいます。
あきらかに『館』を閲覧していない人を批判したくて、誹謗中傷の
範囲内でないのでしたら、削除対象になさらなくても良いかと思います。

確かにブログを開設することは、ディスレクシアの人以外でしたら
誰でもできます。しかし、鬱などでメンタルな問題を抱えている
人にとって、ブログを開設してからの運営が大変です。
そのような方々のためにも、ぜひ存続をお願いします。

> 論争的なことや、自分の意見の表明、他人への批判などを書く際にはそれを使って自分の意見を出す場所を作っていただけたら、と思います。

私はブログをもっていますので、そのようなスタンスでいきたいです。

>「ひとりごと掲示板を閉鎖されるとこんなことで困ってしまう」という意見がありましたらご意見を書いていただけたら、と思います。

ぜひ、存続をお願いします。
私はマイナス思考が極めて強いです。将来のことを悲観して死にたいと
思うこともあります。ブログをもってはいますが、マイナス思考が
極めて強くて感情の制御ができない時は、ブログを訪問してくれる人
を心配させて、ブログでのレスが負担になることがあります。
『ひとりごと掲示板』のルールは守りますので、苦しい時に気持ち
を吐露する場所として、存続して頂けると有り難く思います。
[#27462] Re:ひとりごと掲示板について
 淡雪  - 08/8/6(水) 23:56 -
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   管理人様
はじめまして。
私は人と関わる事が難しく大きな掲示板には
書き込む事がなかなか出来ませんでした。
それでも誰かと関わっていたいという思いから
思い切ってこちらの「ひとりごと掲示板」に
お世話になっておりました。
自分の勝手な思いを沢山書かせて頂き活字にすると
気持ちが救われる思いで何度も大きな波を乗り越えさせて頂きました。
又レスはなくても誰かが読んでくれているかもしれないという
思いが寂しい気持ちを和らげてくれておりました。
管理人様の大変さを思うと言葉になりませんが
心より感謝いたしております。
本当にありがとうございました。
[#27478] Re:ひとりごと掲示板について
 空飛び猫  - 08/8/7(木) 18:29 -
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   管理人様
いつもボランティアで管理をされている事、本当に頭が下がります。
有難う御座います。
私自身、誰にも(身内にも)言えなかった事をこの掲示板に載せた時、なんだかほっとしたような、重い何かが心から降りたような気分になりました。
また、書いたあとで、前向きに診断を受けよう、身内にも一緒に話しを聞いていただこうという気持ちになりました。
先日、身内にもお願いする事ができました。
これは、何回も自分の投稿画面をみて決断できた事です。
管理人さんの負担になるとは思いますが、自分の気持ちを整理したり、
なにかのきっかけとしてもひとりごと掲示板が存続されると嬉しいです。
[#27521] Re:ひとりごと掲示板について
 ぴっぴ  - 08/8/11(月) 6:42 -
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   秋桜様、日ごろご迷惑をおかけしております。
社会人をしながら（アスペという）扱いの難しい当事者の掲示板を運営することは、きっとご本人にしか分からない苦痛があるのではないかと思います。

ひとりごと掲示板における意思表明・他人批判はその大半が私が原因でございます。こちら（館の掲示板）に投稿した際、某当事者への投稿が失礼に当たると考え、勝手にひとりごと掲示板に移したのも私です。

本来ならブログに書けばよいことを、当事者として安心して書いておりました。
それは、（あくまで私に善意が残っているのだとすれば）これから社会参画し、会社勤めをする多くの当事者の方にエールを送りたいとのものでした。
しかし、ＡＳ特有の空気の読めなさにより連投や不適切な投稿を繰り返し、館の掲示板を「人生相談の場」としてしまったことは悔やまれます。
また、ひとりごと掲示板においても二重人格的な面が見受けられ、利己的で幼稚な自分の感性というものが読み取れます。

これまでは、主に現在病気療養中で失職に至った自分自身の性質と欠点を洗い出したいと思い投稿させていただいたのですが、その一方で大多数の閲覧者には自己中心主義に伴う自慢や自虐に見えたのではないかと反省しております。

ですので、もし機会がございましたら皆さまのご意見を拝聴し、近日中に不適切と思われる記事を削除の上、私が個人的に運営しているブログに移転させていただきたいと考えております。

最後になりますが、秋桜様が悩んでおられるのは当然のことだと思います。
これからは記事を投稿する前にその合理性や場の雰囲気について、（10分程度の時間をかけて）最大限に考慮させていただきたいと考えております。
ただ、ＡＳは人格障害でございますので、これらの処置を執っても私自身の方針が変わらない（と自覚した）場合、また、再度管理人様から不適切とのご注意を頂いた場合、本掲示板およびひとりごと掲示板への投稿を永久に凍結したいと決意しております。

たいへん長くなってしまいましたが、ひとりごと掲示板の運営が立ち行かなくなった場合、それを誘発した当事者として贖罪しなければならないと考えております。
そのため、一刻も早く社会復帰をし、日本経済のために貢献したいとも考えている次第です。

一時的なコンプレックスの場として管理人様には多大な労苦を伴わせ、本当に申し訳ございませんでした。
[#27524] Re:ひとりごと掲示板について
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/8/11(月) 17:25 -
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   ▼ぴっぴさん：
管理人です。少し気になる表現がありましたので、今後注意頂けると嬉しいです。

まずアスペルガーは人格障害ではありません。似ているような症状を示すことはありますが、違うものとして考えてください。二重人格についても同様です。

失敗などについては、人間というのはだれしも失敗するものなので私自身は失敗すること自体が悪いことだとは思っていません。ただ、失敗から学ぼうとしない態度については注意します。それはアスペルガーだろうと定型発達だろうと関係ないことです。

もちろん発達障害の特性のために定型発達の人より失敗しやすい面はあるでしょうし、私も数多くの失敗をしてきました。それについて上手にカバーし、自分がより楽しく生活できる方法を見つけて行くことが大切だと思います。
[#27536] Re:ひとりごと掲示板について
 マリアンヌ  - 08/8/12(火) 16:19 -
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   ▼秋桜（管理人）さん：

独り言掲示板について、私の発言が、秋桜さんを困惑させるもととなってしまったのならお許しください。
もう、ひとりごと掲示板への書き込みはいたしません。
ただ、私には『どこまでが良くてどこまでが悪い発言か』ということが理解できませんでした。
過去に掲示板に以下のような発言をした方がいらっしゃいます。このような発言が許されるのなら、私の発言も許されるのかな？と、単純に考えてしまいました。


＞履歴書に「養護学校卒」「フリースクール卒」を書いて、一般企業がとってくれるのは難しいんじゃないかな？
「イジメにあって、中学は行きませんでした」と、履歴書に書かれますか？
企業側が、「イジメごときで中学行けなかったのなら、社会でやってくことは難しいんじゃないか？うちでは使えない」
と、考える可能性の方が、高いんじゃないかしら？
こちらからすると「イジメごとき？とんでもない！」かもしれないですけど、採用する会社側からすると「ごとき」です。


ちなみに、私の娘は虐めにあっていますし、いざとなったらフリースクールも、と、考えています。
もし、娘を虐めている側の保護者がこのようなことを考えていたとしたら・・・と思ってしまって、ついつい書き込みしてしまいました。
[#27806] Re:ひとりごと掲示板について
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/8/31(日) 12:22 -
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   ▼秋桜（管理人）さん：
多くのご意見をありがとうございました。必要と感じている人が多いことがよく分かったので、ルールを明確にした上で年末まで様子を見たいと思います。

ルールを破る人があまりに多いようでしたら、今年いっぱいで閉鎖しようと考えています。ルールを破った書き込みは予告なしに削除します。

１．ひとりごと掲示板のトップページにも書きましたが、人の悪口や誹謗中傷を書くのはやめてください。「相手は見ていないから」というのもダメです。

２．自分以外の人のことを書く場合、その人の顔を見て言えないことは書かないでください。あくまでも自分を主体にした内容でお願いします。

３．メイン掲示板についての話題や意見表明はメイン掲示板に書いてください。レスを付けられるのが怖いから、ということでひとりごと掲示板に書くのはフェアではありません。

４．ひとりごと掲示板の他の人の書き込みに対して共感したことがあっても相手宛てにメッセージを書くのはやめてください。書く場合は「○○さんのこういう所に共感した」「こういう所はいいと思った」といった自分を主語にした形にしてください。この場合も批判などはやめてください。

そしてそういう場合は断言しないで「私はこうじゃないかな、と思った」「私はこういう印象を持った」という書き方にしてください。
[#27851] Re:ひとりごと掲示板について
 ぶじこれきにん  - 08/9/2(火) 15:54 -
引用なし
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   ▼ぴっぴさん：
>秋桜様、日ごろご迷惑をおかけしております。
>社会人をしながら（アスペという）扱いの難しい当事者の掲示板を運営することは、きっとご本人にしか分からない苦痛があるのではないかと思います。
>
>ひとりごと掲示板における意思表明・他人批判はその大半が私が原因でございます。こちら（館の掲示板）に投稿した際、某当事者への投稿が失礼に当たると考え、勝手にひとりごと掲示板に移したのも私です。
>
>本来ならブログに書けばよいことを、当事者として安心して書いておりました。
>それは、（あくまで私に善意が残っているのだとすれば）これから社会参画し、会社勤めをする多くの当事者の方にエールを送りたいとのものでした。
>しかし、ＡＳ特有の空気の読めなさにより連投や不適切な投稿を繰り返し、館の掲示板を「人生相談の場」としてしまったことは悔やまれます。
>また、ひとりごと掲示板においても二重人格的な面が見受けられ、利己的で幼稚な自分の感性というものが読み取れます。
>
>これまでは、主に現在病気療養中で失職に至った自分自身の性質と欠点を洗い出したいと思い投稿させていただいたのですが、その一方で大多数の閲覧者には自己中心主義に伴う自慢や自虐に見えたのではないかと反省しております。
>
>ですので、もし機会がございましたら皆さまのご意見を拝聴し、近日中に不適切と思われる記事を削除の上、私が個人的に運営しているブログに移転させていただきたいと考えております。
>
>最後になりますが、秋桜様が悩んでおられるのは当然のことだと思います。
>これからは記事を投稿する前にその合理性や場の雰囲気について、（10分程度の時間をかけて）最大限に考慮させていただきたいと考えております。
>ただ、ＡＳは人格障害でございますので、これらの処置を執っても私自身の方針が変わらない（と自覚した）場合、また、再度管理人様から不適切とのご注意を頂いた場合、本掲示板およびひとりごと掲示板への投稿を永久に凍結したいと決意しております。
>
>たいへん長くなってしまいましたが、ひとりごと掲示板の運営が立ち行かなくなった場合、それを誘発した当事者として贖罪しなければならないと考えております。
>そのため、一刻も早く社会復帰をし、日本経済のために貢献したいとも考えている次第です。
>
>一時的なコンプレックスの場として管理人様には多大な労苦を伴わせ、本当に申し訳ございませんでした。


ぴっぴさんの書き込みを見て以前ひとりごと掲示板で知っている人が見ていないからと言って他人の悪口を書いた自分が恥ずかしい。当時管理人のShinyu氏からありがたいご叱責を賜り、投稿を削除した人として思うのは、自分の持論や、他人の悪口を書く場としてひとりごと掲示板を利用する人が後を絶たないのは残念だ。
　ひとりごと掲示板は自分の思い、呟きを投稿する場であって、他人の悪口、自分の持論を述べる場ではない。
　このひとりごと掲示板のありようを問題提起した秋桜さんの意見をきっかけに、ひとりひとりが、ひとりごと掲示板という「公」の場で書いていい事、書いてはいけないことを区別して書くきっかけになればいいと思う。
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