アスペルガーの館の掲示板

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[#2836] [投稿者削除] [未読]
[#2848] Re:初めて書き込みいたします。 ぺるる 05/1/10(月) 20:36 [未読]
[#2850] Re:初めて書き込みいたします。 マキナ 05/1/10(月) 22:28 [未読]
[#2859] 補足です マキナ 05/1/11(火) 20:21 [未読]
[#2852] Re:初めて書き込みいたします。 Chiquitita 05/1/11(火) 0:42 [未読]
[#2857] Re:初めて書き込みいたします。 ネフェル 05/1/11(火) 19:26 [未読]
[#2862] rihumiさん いぬかい 05/1/11(火) 22:03 [未読]

[#2836] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(15/6/17(水) 7:59)

[#2848] Re:初めて書き込みいたします。
 ぺるる メール  - 05/1/10(月) 20:36 -

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   ▼rihumiさん:
>はじめまして、rihumiと申します。
>(rihumi本人は、頭の中でうまく整理ができず混乱して何が書きたいのかも
> 全くわからない状態ですので、夫のmakiが整理して書き込み致します。)
>私(rihumi)は32歳の主婦で7歳の息子がおります。
>息子は6歳の時にアスペルガー症候群と診断されました。
>約1年前に結婚(再婚)をしましたが、以前から主人に私の行動や
>感覚的な部分が普通の人と違うと指摘され、私自身も
>子供の事でアスペルガーに関するHPを閲覧しているうちに
>私自身もアスペルガー症候群ではないかと思うようになりました。
>最近、診断をしてもらうためいくつかの病院へ行きましたが
>病院では、アスペルガーでなく、パーソナリティー障害とか
>注意欠陥多動性障害に近いのではないかと言われてしまいました。
>私自身終始納得いかずに困っております。終われません。
>私がアスペルガー症候群でないと行動や感覚に説明がつきません。
>私自身、自分の行動や感覚についてはおかしいと思ってはいないのですが
>身近な人からの私自身の行動、感覚についての意見を聞くと
>普通とは違うらしいのです。
>
>私は、この掲示板に何の目的で書き込みをしているかも分かりません。
>ただ、病院で何を説明しても、自分の思っていることを伝えようとしても
>相手にはぜんぜん通じていない感じがして、診断結果も納得いかなく
>どうしていいのかもわからない状態になっています。
>何かアドバイスをもらいたいのか自分でもよく分かりませんが
>何か感想があればレスをしていただけると ありがたいです。

はじめまして。
私もよく人に変わっているとか普通じゃないとか言われるし、アスペの診断基準を読んだら当てはまることが多くて、アスペじゃないかと自分で疑った事があります。
でも、ここの方々のお話を伺っていると、アスペをきちんと診断できる先生は日本にまだ少ないようですし、診断をもらったとしても治療法がまだないらしいです。
治療法がないなら診断の意味もあまりないなと思っています。

[#2850] Re:初めて書き込みいたします。
 マキナ メール  - 05/1/10(月) 22:28 -

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   ▼rihumiさん:
>はじめまして、rihumiと申します。

はじめまして。マキナを名乗る者です。自閉者です。

私の場合は「個性的だなぁー」と、色んな症状を「にこやかに」
みていた自分の子供が学校で不適応を起し、児童精神科に
連れていった所、「PDDの傾向の為に、情緒障碍を起している」と
診断されました。医師と話し合っている時に
「お母さまの考え方は、おかしいです」と、叱咤されました。
自分としては「???」だったのですが、児童精神科の問診票に
書き込みをしている内に「これって、私の子供の頃ではないか?」
と、疑問を感じたので、ついでのように診察と検査を受けましたが

「限り無くグレーゾーンだけど、知能が高いのと仕事を持っている」
という理由で、突き放されました。もちろん病気の名前は教えて
もらえませんでしたし、「グレーゾーン」という言葉だけが頭を
巡り、鬱状態になりました。病気かどうかも教えてもらえずに
医師に突き放されると、非常に不安になります。

それで、自閉症支援団体にメールを送った所、医師を紹介されました。
(公の場所では、残念ながら医師の実名を出せません)
自閉症支援団体は、全国にありますので、探してみてください。

子供の頃から「お笑い系の変な奴」とは言われていました。自覚は
なく「私は変な奴なんだぁ〜」と、気楽に考えていたので、二次障碍は
ほとんどなく、若い頃から精神科には通っていましたが、色んな
診断名がつくだけで、身体に合わない薬を服用して逆に体調を崩し
たりしていましたので、思いきって、専門医の所に行きました。

私には診察してもらった時、二次障碍が出ていなかった事から
簡単に「アスペルガー症候群の疑い有り」と、診断がつきました。
主治医は「現在の社会適応度をみると、医師にかかるかどうかは
御自身で判断されると良いと思います。」と、おっしゃいましたが
「もしかすると、今迄、私は色んな事を御認識して大人になったのかも?」
と、いう思いから、診察を続ける事になりました。

私は文章を書くのが得意ですので、毎日の事を医師に報告書として出して
います。医師の解析で「肉体的に問題が多いのでは?」と、いう事から
色んな検査を受けた所「非常に自閉症の特徴がある」というのが解り
ました。他の病気も沢山みつかったので、自分では良かったと思っています。
何よりも助かったのが、脳波の乱れからくる色んな症状を自分で理解し
行動に反映する練習ができるようになった事です。

>私自身もアスペルガー症候群ではないかと思うようになりました。
>最近、診断をしてもらうためいくつかの病院へ行きましたが
>病院では、アスペルガーでなく、パーソナリティー障害とか
>注意欠陥多動性障害に近いのではないかと言われてしまいました。
>私自身終始納得いかずに困っております。終われません。
>私がアスペルガー症候群でないと行動や感覚に説明がつきません。

このあたりの感覚は、私としては理解できません。すみません。
何故かと申しますと、「こういう事の理由が、アスペルガー症候群
からきている」と、いう事は少ないからです。感覚過敏の人もいます。
言葉を論理的に使えない人もいます。性質はさまざまです。
肉体的に重い問題を持っている場合は「自閉症の思考回路」になる
場合があるそうです。特に、脳の問題からです。

それほど、発達障碍の判断は難しいものなのです。それと、二次障碍
を患っていらっしゃる場合は、専門医でも、判断に時間がかかる
そうです。高名な医師が開いているホームページをみると、
「アスペルガーではないでしょうか?」と、診察に来られる人の
実に8割以上が、心理的に問題を持っている人だという事です。
このあたりの話は、翻訳家のニキリンコさんのホームページにリンクが
貼ってありますので、調べてください。

二キさんのホームページは「無断リンク推奨」と、表示されています
ので、URLを張り付けます。

http://homepage3.nifty.com/unifedaut/

結論を申し上げますと、「現在ものすごく困っている事」が、ない場合は
診断は必要ないと思います。大人の場合は、肉体的に調べても結果が
出なくなってしまう場合が多いそうです。もし、どうしても診断が欲しい
と、思われていらっしゃるのでしたら、ここのホームページにも記載
されていますが「生育歴」を示すモノを入手して、母子手帳や通知表等、
それと養育者による「子供の頃、こうだった」と記載されている文章
や、養育者本人の説明、それと「現在困っている事」を文章にまとめて
医師の予約をとってください。おそらく現在はどこの専門医も予約で
いっぱいですので、半年以上は予約を待つ事になると思います。

できましたら、「アスペルガー症候群ではないか?」の、考えから
逃れて、穏やかにあなたが過ごせるように、私は願います。

[#2852] Re:初めて書き込みいたします。
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/11(火) 0:42 -

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   初めまして。
何やら驚天動地とでも言うべきショックの大きさのようで、心中お察しします。

▼rihumiさん:
>私(rihumi)は32歳の主婦で7歳の息子がおります。
>息子は6歳の時にアスペルガー症候群と診断されました。
>約1年前に結婚(再婚)をしましたが、以前から主人に私の行動や
>感覚的な部分が普通の人と違うと指摘され、私自身も
>子供の事でアスペルガーに関するHPを閲覧しているうちに
>私自身もアスペルガー症候群ではないかと思うようになりました。
>最近、診断をしてもらうためいくつかの病院へ行きましたが
>病院では、アスペルガーでなく、パーソナリティー障害とか
>注意欠陥多動性障害に近いのではないかと言われてしまいました。
>私自身終始納得いかずに困っております。終われません。
>私がアスペルガー症候群でないと行動や感覚に説明がつきません。

確かに、ASと似たような傾向を示す発達障害はたくさんあり、ADHDもその一つです。実際、感覚過敏はADHDでも訴える人が多数います。
ただ、どうしてもASという診断を下してもらえないことが問題だというのであれば、(あくまで私見ですが)おそらくその原因は、その医療機関がASを初めとする、いわゆる「自閉症」系の発達障害を子供の病気であるという捉え方をしていると見受けられ、また「自閉症」そのものを一過性の慢性的精神疾患とみなしている、ということも考えられます。
(ASとADHDが古い診断基準では同時に診断できない、というのも理由でしょう)

しかし、ASが一過性のものでないことや、子供の病気でないということは、このフォーラムの主催者や常連諸氏の多く(私自身も含む)が今なお悩んでいる、ということが如実に物語っています。

>私自身、自分の行動や感覚についてはおかしいと思ってはいないのですが
>身近な人からの私自身の行動、感覚についての意見を聞くと
>普通とは違うらしいのです。

どのように「普通」と違うのか、差し支えなければ、もう少し心理的に落ち着いてからでも構いませんのでお聞かせできませんか?
>>>もともと「普通」という言葉は定義があいまいなもので、何を以って「普通」とするのかは環境によって違ってくると思います。

>私は、この掲示板に何の目的で書き込みをしているかも分かりません。
>ただ、病院で何を説明しても、自分の思っていることを伝えようとしても
>相手にはぜんぜん通じていない感じがして、診断結果も納得いかなく
>どうしていいのかもわからない状態になっています。
>何かアドバイスをもらいたいのか自分でもよく分かりませんが
>何か感想があればレスをしていただけると ありがたいです。

まず私からアドバイスしたいことは、
●ADHDの診断が出ている、とおっしゃいましたが、ADHDとASは同時に発症することが珍しくなく、おそらくかなりのパーセンテージに上ると推測されるので、引き続き診察を受けても構わないと思います。
●ASやADHDには、何かしら2次障害が出ていることが多い(その大半は鬱状態だが、時に強迫性障害や不安神経症もあり、また私は人格障害も関与を疑っている)ので、そちらの治療を優先したほうがよろしいかと思います。
●心理的にもう少し落ち着くまで、このフォーラムの参加は一時休まれたほうがよろしいでしょう。
●御家族の方もこのフォーラムに(ROMでも結構なので)参加されて、関連知識を身に着けられたほうがよろしいかと思います。

[#2857] Re:初めて書き込みいたします。
 ネフェル ホームページ  - 05/1/11(火) 19:26 -

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   ▼rihumiさん:
>はじめまして、rihumiと申します。

>私自身終始納得いかずに困っております。終われません。
>私がアスペルガー症候群でないと行動や感覚に説明がつきません。
>私自身、自分の行動や感覚についてはおかしいと思ってはいないのですが
>身近な人からの私自身の行動、感覚についての意見を聞くと
>普通とは違うらしいのです。
>
>私は、この掲示板に何の目的で書き込みをしているかも分かりません。
>ただ、病院で何を説明しても、自分の思っていることを伝えようとしても
>相手にはぜんぜん通じていない感じがして、診断結果も納得いかなく
>どうしていいのかもわからない状態になっています。
>何かアドバイスをもらいたいのか自分でもよく分かりませんが
>何か感想があればレスをしていただけると ありがたいです。

はじめまして 28才建築系エンジニアのネフェルです
私自身は 県内に大人のアスペルガー症候群を診断つけられる医者はいないので県外に行きなさいと県の精神保険センターの方に言われています
県内の医者は子供のアスペルガー症候群の診断しかできないそうです

私自身も 3ヶ月前に生まれてはじめて「アスペルガー症候群」という単語を知って
2ヶ月前に「自閉症って引きこもりや登校拒否のことじゃないの!」と知ったしだいであります(3つ意味があります 1:統合失調症の重症状態 2:生まれつきの脳の機能のズレに起因する各種症状 3:他人とのコミュニケーションが低下している状態)
この掲示板では2番の意味で使いますが 心理学者を含めて多くの日本人が3番の意味で使う
調べて見たら 私の問題行動がよく当てはまるんですが 実は私5年以上も各種精神安定剤を飲みつづけ各種医療機関を渡り歩いていたのですが 病名やアドバイスをひとつももらっていないんです

ここ3ヶ月ほど各種医療機関や相談施設をまわって道場破り状態でしたが結局自分で 発達心理学の本を研究しているのが現状です その間 会社の同僚からチャットの知りあいまで全員私の動作チェックのテスト係をつとめるはめになりました

自閉症スペクトラム(アスペルガー症候群含む)の場合 他の言語障害と比べて違うのが 他者との会話が楽しいキャッチボール状態にならないがため 精神科医相手ですら「自分がこうしたい」「自分は今こういうことで悩んでいます」と言うことが言えず(本人は相談しているつもりなのだが 他人から見ると相談しているようには見えない) 自分の頭の中に沸いた単語や文章を読み上げているだけになってしまうことがあります

睡眠障害や 1ヶ月以上続くウツ状態 原因のわからない不安や動悸 ウロウロと動き回る多動性 などは心療内科・内科・神経科・精神科に相談するといい薬をもらえますので 医者に相談してもいいのですが

アスペルガー症候群に起因する問題に関しては普通の医者に相談しても他の病気と区別がつかないそうです
3歳以下で自閉症と診断されて成長後言葉を普通の人と同じくらいにしゃべれるようになった大人を長期観察した経験がある専門家が一番相談相手として理想です

ここの掲示板は診断ができる医者以外のありとあらゆる分野の方がいます

私は 
5感異常に関する建築関係の対応策
医者からもらった薬の種類と飲む際の注意点(薬剤師ではありませんが薬の辞書を持っています)
くらいでしたら質問されれば答えることができます

[#2859] 補足です
 マキナ メール  - 05/1/11(火) 20:21 -

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   rihumiさんへ

言葉が足りない部分に気がつきましたので、詳しく補足
いたします。
>
>それで、自閉症支援団体にメールを送った所、医師を紹介されました。
>(公の場所では、残念ながら医師の実名を出せません)
>自閉症支援団体は、全国にありますので、探してみてください。

自閉症支援団体では、メールや電話だけで医師を紹介してくれる場合
と、そうでない場合があります。面接が必要な所もあります。
それは、あなたのお近くの場所で問い合わせてください。

>このあたりの感覚は、私としては理解できません。すみません。
>何故かと申しますと、「こういう事の理由が、アスペルガー症候群
>からきている」と、いう事は少ないからです。感覚過敏の人もいます。
>言葉を論理的に使えない人もいます。性質はさまざまです。
>肉体的に重い問題を持っている場合は「自閉症の思考回路」になる
>場合があるそうです。特に、脳の問題からです。

厳密に申しますと、脳に重い問題を抱えている自閉者には「みかけ」
に特徴があります。私には一瞥で、自閉圏にいる人は判断ができます。
おそらく、多くの当事者が同じ意見だと思います。自閉症支援団体
の面接も、医師の判断にも「みかけで判断」と、いうのは大きな
判断材料になるので、面接をするのだと、自分では思っています。
言葉では表現はできないのですが、定型発達の人とあきらかに違います。

私の個人的な意見なのですが、発達障碍は、できない事が多く、
生きるのが大変ですが、パーソナリティーだと思っています。

現在は、混乱されているとの事、診断にこだわらず、気持ちを
穏やかに保ってください。

[#2862] rihumiさん
 いぬかい  - 05/1/11(火) 22:03 -

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   初めましてじゃない者です。
ここでは「いぬかい」って事でヨロシクね。

まぁ、とにかくあの発達障害の専門の先生からの御墨付きのADHDですよ?
あの発達障害の専門の先生か「あなたに発達障害があります」って認めてくれって事ですよ?
「私は発達障害があります」で納得しときましょう!
それがアスペかADHDかは確かに本人は白黒付けたいかもしれませんが、
実際は自閉症もアスペルガー症候群もADHDも同じ一つのスペクトラム
自閉症とアスペが区別つかない様にADHDも大差無い障害です。


>病院では、アスペルガーでなく、パーソナリティー障害とか
>注意欠陥多動性障害に近いのではないかと言われてしまいました。
>私自身終始納得いかずに困っております。終われません。
>私がアスペルガー症候群でないと行動や感覚に説明がつきません。

というわけでADHDとアスペって症状も悩みも殆どそんなに変わらない障害です。
私も今ならADHDって事になっちゃうな。
そこそこ世の中と折り合っていける様になっちゃったから。
でも注意欠陥と多動だけはどうしようもなくってf(^^;
息子さんもそのうちアスペの診断基準に当てはまらなくなる程、
成長するかもしれません。
そしてアスペなんてそんな程度のモノです。


話はズレますが私と一つ違いだったんですね。
大人びているから、もっと年上かと思ってました(私が子供過ぎるだけか)
また、どこかでお喋りしましょう。
素敵な御主人によろしく〜♪

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