アスペルガーの館の掲示板

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[#2990] AS？の女性に恋をしました。 希望の轍 05/1/19(水) 3:31 [未読]
[#2991] Re:AS？の女性に恋をしました。 いぬかい 05/1/19(水) 8:15 [未読]
[#2992] Re:AS？の女性に恋をしました。 三月うさぎ 05/1/19(水) 8:45 [未読]
[#2994] Re:AS？の女性に恋をしました。 ケロロ 05/1/19(水) 10:14 [未読]
[#3026] Re:AS？の女性に恋をしました。 ケロロ 05/1/20(木) 9:39 [未読]
[#2996] Re:AS？の女性に恋をしました。 みーぽん 05/1/19(水) 11:12 [未読]
[#2998] Re:AS？の女性に恋をしました。 マキナ 05/1/19(水) 13:49 [未読]
[#2999] Re:AS？の女性に恋をしました。 Rosamonde 05/1/19(水) 13:58 [未読]
[#3003] ヨコレスですが(^-^;がまんできなくて いぬかい 05/1/19(水) 18:56 [未読]
[#3007] Re:ヨコレスですが(^-^;がまんできなくて Rsosamonde 05/1/19(水) 20:05 [未読]
[#3022] Re:AS？の女性に恋をしました。 penpen 05/1/20(木) 0:40 [未読]
[#3023] P・S penpen 05/1/20(木) 1:09 [未読]
[#3024] Re:AS？の女性に恋をしました。 Chiquitita 05/1/20(木) 2:19 [未読]
[#3006] Re:AS？の女性に恋をしました。 ネフェル 05/1/19(水) 19:50 [未読]
[#3011] 訂正 ネフェル 05/1/19(水) 22:12 [未読]
[#3030] Re:AS？の女性に恋をしました。 ようこ 05/1/20(木) 15:40 [未読]
[#3031] Re:AS？の女性に恋をしました。 ようこ 05/1/20(木) 16:20 [未読]
[#3034] Re:AS？の女性に恋をしました。 風呂糸 05/1/20(木) 20:04 [未読]
[#3050] Re:AS？の女性に恋をしました。 希望の轍 05/1/21(金) 1:43 [未読]
[#3055] Re:AS？の女性に恋をしました。 いぬかい 05/1/21(金) 8:05 [未読]
[#3052] Re:AS？の女性に恋をしました。 ねここ 05/1/21(金) 5:36 [未読]
[#3058] Re:AS？の女性に恋をしました。 らぐじゃりー 05/1/21(金) 16:28 [未読]
[#2990] AS？の女性に恋をしました。
 希望の轍  - 05/1/19(水) 3:31 -
引用なし
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   はじめまして。希望の轍と申します。
私はある女性に恋をしました。
その女性は近しい知人によるとどうもアスペのようなのです。

彼女と出会ってから約１年、私が社会人で彼女は学生という立場上
メールでのやりとりが主でしたが
それでも私が接している限り、どちらかといえば受身でおとなしく、
考え方が独特な感じだなとは思いましたが
ごく普通の同世代の女性のように感じました。

ただ、彼女に近しい複数の友人からは
今のように「友人」としてならいいかもしれないけども、
ある程度以上踏み込んだ関係を君が持とうとした場合、
愛情を注ぐこと自体を拒絶されると思うし、
彼女にとって、他人の気持ちってのは、基本的に関心のない問題だから、
君の気持ちを伝えて二人の関係にプラスになるってことはないし、
「一般的に言われるような恋愛関係」に関しては
絶望的だと思った方がいいという話を最近になって聞かされました。

自分が彼女のありのままを受け止めたいと思うんです。
それをやろうとするとおまえはきっとボロボロになるよとは言われましたが…
過去ログやホームページを読ませて頂く限り
自分の領域に深く踏み込まれることへの恐怖のようなものは
あるんだろうなというのは何となくわかりますし、
恋愛や結婚をされている方もいらっしゃるようですね。
「恋愛関係を築く」というのが決して簡単ではないとは思いますが、
友人たちの言うように絶望的に不可能ではないような気がします。

今も彼女を好きだという気持ちは変わらないですが
友人としてであれ、どういうスタンスでこれから接すればいいのかなと
話を聞いてしまったがために悩み始めています。

人それぞれということで明確な答えというのはなかなか出ないとは思いますが、
皆さんの考えをお伺いできればと考えています。
[#2991] Re:AS？の女性に恋をしました。
 いぬかい  - 05/1/19(水) 8:15 -
引用なし
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   ▼希望の轍さん：
一応健常者の彼氏がいるものです。

「友人の話」というだけで、本当に彼女がアスペなのかは解りませんし、
まずなんらかの形で真実を知るべきですね。

恋は盲目が普通ですが（多分あなたは今盲目状態です）
相手がアスペの場合盲目状態で接してると、
２人とも傷ついてお終いになります。一旦冷静になりましょう。
また「なんでもかんでも受け入れる」のは破綻に繋がります。

はっきりいって、アスペにとって恋は重いです。
分け解らない視線を注がれ、自分の領域にズカズカと入ってこられ、
（私の場合、恐怖でしか無かったです）
心を開く事を求められ、愛情をを求められ、
（何かを求められているのは解るけど何も解らない）
私は自分に思いをよせる男性は恐怖でしかなかったです。
できない事を求めてくる存在だからです。

で、あなたが彼女の総てを受け入れたとします。
あなたを受け入れない彼女から一生平行線のままです。
そんなの恋人でもなんでもありません。

だから彼女を精神的に育てて行く必要があります。
でも、いきなり「俺はお前を育ててやるぜ！」では彼女は確実に引きます。
まずは彼女をどうこうする前に、
あなたが「他人を育てられるくらいの大人の人間」になる必要があるのです。
あなたの人間と男を磨く事が一番大事です。
彼女がアスペならそう簡単に恋人はできないから、少々ほったらかしても大丈夫。
あなたの人間と男を磨く事が一番大事な事です。

それと、まず友情を不動のものにしましょう。

ちなみにアスペにとって「他人に魅力を感じる事」は何か？
自分の興味ある事に博識である事です。
だから手っ取り早いのは趣味友達になる事ですね。
これで距離を縮めるのが手っとり早いったら手っとり早い。


私の彼氏さんは私を２年かけて友情を築き上げ、私を育て上げ、
（２年間に彼氏さんも精神的に成長したよ・・・）
ただ今パートナーとしてうまくやる方法をお互い試行錯誤中です。
[#2992] Re:AS？の女性に恋をしました。
 三月うさぎ ホームページ  - 05/1/19(水) 8:45 -
引用なし
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   ▼希望の轍さん：
私は、自分の自閉性に気づかずに結婚しましたので、はっきり言って失敗しましたね。
夫の求めてくるものがどーもすれ違って…。
私の全てを好きで結婚したんではなかったのか…？と、疑問に思います。

愛はね…見返りを期待するものではなく、与えるものだよ…。

「俺がここまでしてやってるのに、お前はなんの努力もしない…」って、
押しつけないでほしいな…。

というのが、既婚者の立場からのキモチです。

それでも愛せるなら…、がんばってください！応援してます。
[#2994] Re:AS？の女性に恋をしました。
 ケロロ  - 05/1/19(水) 10:14 -
引用なし
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   彼女がアスペだとすると、
普通の一般的な形の恋愛は無理でしょう。

まず、一緒に行動することから始めて、
友人になり、兄的父親的な存在になり、
初めて「この人なら一緒にいてもいい」と、
思われるようになるだろうと推測します。
彼女の信頼を得た時が、一般的な恋愛に一番近い状態ではないかな。

「愛情を拒絶する」ことが具体的には
どんな行動かは私にはわかりません。

私の場合、異性に好きと言われても、
具体的にはどうしたらいいのか思いもつきませんでした。
とりあえず、好意を持ってくれてありがとうと言っただけで、
その彼とはそれっきりだったことがあります。

今考えると、ずいぶんもったいないことを･･･。
[#2996] Re:AS？の女性に恋をしました。
 みーぽん  - 05/1/19(水) 11:12 -
引用なし
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   私は、自分が本当にASかどうか確証はないんですけど、かなり近い人間だと思っています。

私の場合は、好きだといわれることが嬉しかったけれど、それ以上に引いてしまいました…。
恋愛が怖かったので。

友達でいるうちは自然体で仲良く出来るのに、相手の心が「恋」に変わってると気づくと、怖かった。

恋する感覚が、たぶん私には無いので、相手の気持ちが自分以上に盛り上がっていると感じると、離れたくてしょうがなくて、いつ別れるって言おうってそっちに頭いっちゃってました。半年くらい…
だから、落ち着いて自分の気持ちに気が付いて、やっぱりこの人大事と思うまで私はものすごーく時間がかかったので、焦らないでゆっくり待ってくれる人でないとダメだったです。

恋は難しいけど、最も信頼して大事に思って好きでいることはできる。
一旦信頼関係が築ければ、浮気せず純粋にながーく続いていく。

応援しています。
[#2998] Re:AS？の女性に恋をしました。
 マキナ メール  - 05/1/19(水) 13:49 -
引用なし
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   ▼希望の轍さん：
>はじめまして。希望の轍と申します。

はじめまして。マキナを名乗る者です。自閉者です。
私は言葉は通じるますし、みかけが少し変なくらいで知能障碍は
ありません。逆の立場からお答えしますね。

>私はある女性に恋をしました。
>その女性は近しい知人によるとどうもアスペのようなのです。

先ず、急がない事です。本当にASかどうか？は、重要ではありません。
パーソナリティーは、それぞれだからです。
もし、彼女がASならば、色んな問題が発生すると予想されます。
全員ではありませんが、中には、恋愛ができない人、肉体的に異性を
受け入れられない人など色んなタイプがいるからです。

接していくのに良い関係は「友人兼保護者」です。しかも、ある程度
の距離を置いて、つかず離れず上手に付合うという方法です。

>今も彼女を好きだという気持ちは変わらないですが
>友人としてであれ、どういうスタンスでこれから接すればいいのかなと
>話を聞いてしまったがために悩み始めています。

お話から、まだ、お二人が若いという事からお答えします。
人間の恋愛感情というのは、霊長類の研究者によりますと、数年だそう
です。「好きだーっ」と、全部が良く見える時期ですね。現在友人で
いるという事に対しての、あなたの不安があると思います。
特に、男性の場合は「好きだ」と、いう気持ちを受け入れて欲しい気持ち
が強くなるそうです。定型発達者同士の恋愛ならば、その気持ちが一致
した時に火がつくようにお互いを好きになるようですが、なかなかASの
場合はそうはいかない時もあります。

もちろん、恋愛ができる人もいます。細かい事は解らないのですが
私は恋愛（と、思います）して、結婚して子供も生みました。

見極めは大事ですね。彼女のパーソナリティーをよく「友人として」
知っていく時間が必要です。共通の趣味を持っている場合は上手くいく
ケースが多いようです。「恋」ができなくても「仲良く」はできますから。

それと、ASでも、人の気持ちは解ります。表現が違っていたり、表現が
できないだけです。自分を大事にしてくれる人を大事にしていく事も
できます。ただ、時間がかかるのと表現と行動が独特なだけです。
「俺はこんなに愛しているんだから、君も俺を愛してくれ」などの要求を
わかりやすく相手に示させるのは、困難かも知れません。
信頼を得る。友情を続ける。相手の行動を少しずつ理解して、無理のない
方法で歩み寄る事を気長に続ける。同情心を出さない。笑ってすませる。
コツといえば、こんな感じでしょうか。
（もちろん、中には人の気持ちが解らないと、言われている人もいると
　いう前提です。すくなくとも、私は細かい情でなければ解ります）

いずれにせよ「俺には、この人がいなくても生きていけるけど、この人が
いたら、俺はとても幸せなんだ。この人でないといけないんだ。」と
思えるようになれるまでは、道のりは長いです。

ただ、ASでも、環境と加齢で症状が軽減して学習していく事が可能です。
それで社会適応をしている人も多いですし、結婚している人も子供がいる人も
いるという事は事実です。もちろん、当事者は「苦労」していますけど。

まだ、お若いんですから、ゆっくり、のんびりをお勧めします。

それでは。
[#2999] Re:AS？の女性に恋をしました。
 Rosamonde メールホームページ  - 05/1/19(水) 13:58 -
引用なし
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   希望の轍さまへ

私は大人になってから（今から3年8ヶ月前くらいに）今の主治医によって『自閉症スペクトラム＆ADHD（診断書上は自閉症スペクトラム』）と診断されました。

去年の12月、結婚をしました。ダンナは非自閉圏です。

ダンナと出会うまでは色々な男性とお付き合いしていました。いずれも4ヶ月以内で向こう（元彼たちのこと）から別れを告げられるパターンの繰り返しでした。『恋愛したら“普通”になれる』と発想だったのでしたから、一生恋愛＆結婚は無理だと思いました。今のダンナは元彼たちと違って全然疲れない人でした。“普通”と言う演技をしなくてもありのままの私でいても変だと言わない人でした。

ブログにも書いているが、私ら自閉圏の恋愛＆結婚って『エミュー的結婚』ではないかと私は思うのです。エミューと言う鳥をご存知でしょうか？　この鳥（エミューのこと）は片思いしても相手が好きにならなければ両思いにならず、お互い好きでないと結婚が成立しない鳥で、つがいになると浮気をしない鳥だそうです。※あくまでも私流の解釈なので、他の人は違うと思いますけど。

ダンナとは共通の趣味を持っています。ダンナは鉄道大好き人間で、私は時刻表大好き人間です。ダンナも時刻表を見ていたら見飽きないと言っている人間です。最近共通の趣味になったのはアニメです。もう、終わっちゃったけど、ダンナに勧められ『こち亀』を毎週テレビで見ておりました。ダンナと暮らし始めてからアニメを見るようになりました。

私にとってダンナとは『一番の異性での親友であり、戦友である』と言うことなのです。変なところで気を遣わない一番の親友なのですから。自分のことをわかってくれている人だと言うこと。

もし、彼女さんが「この人とは自分にとって疲れない人。一番の異性の親友＆戦友」だと思えば、メインストリームの人とはちょっと違った恋愛スタイルになると思います。ダンナとのデートスタイルも鉄道に関わることが多かったかなと思っています。

ちょっと役に立たないレスですみません。自分の経験で書きましたので。
[#3003] ヨコレスですが(^-^;がまんできなくて
 いぬかい  - 05/1/19(水) 18:56 -
引用なし
パスワード
   ▼Rosamondeさん：

「Rosamonde.Net」のRosaさん？・・・ですよねぇ？

私、訳あってハンドル変えてますが・・・
「宙」でもRosaさん＆防人のMachukaさんコンビにお世話になって
やはり「宙」のユーザーです。

久々にRosaさんとお話したぁ〜い！o(>ω<)o
ブログのどこにでも勝手にコメントつけちゃって良いんですか？
[#3006] Re:AS？の女性に恋をしました。
 ネフェル ホームページ  - 05/1/19(水) 19:50 -
引用なし
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   ▼希望の轍さん：
>はじめまして。希望の轍と申します。

はじめまして　２８才女　独身　建築系エンジニアのネフェルと申します
医師による診断はうけていません　初恋というのがどういうものだかわかっていない
思春期どころか　幼稚園児レベルの第１次反抗期まっさかりの状態です


>私はある女性に恋をしました。
>その女性は近しい知人によるとどうもアスペのようなのです。

アスぺという単語が　一般人の間で使われる場合
「あの人は　心が冷たくて　相手を思いやる心が足りない」
という意味で使われる事が多々ありますが
思いやりの表現や　相手との距離感のとり方が奇妙なだけなので

普通の恋愛ドラマみたいなシチュエーションにもって行く事をあきらめてしまえば
彼女と自分の独自の世界を築くことは可能です


>彼女と出会ってから約１年、私が社会人で彼女は学生という立場上
>メールでのやりとりが主でしたが
>それでも私が接している限り、どちらかといえば受身でおとなしく、
>考え方が独特な感じだなとは思いましたが
>ごく普通の同世代の女性のように感じました。

アスペルガーのタイプには「積極型」「受動型」「積極奇異型」があり
その名前が示すとおり　対応方法が違います

彼女が受動型のアスペルガーの場合
彼女から　積極的に行動に出る事はありませんが
誘ってあげれば　反応を返してきます
しかし　いやがっているのか　他の事がしたいのか　よろこんでいるのか
見分けがつきにくい場合は注意が必要です

たくさん単語を知っているわりには　自分の気持ちを表現する能力が低い場合が多いですから・・・・


>ただ、彼女に近しい複数の友人からは
>今のように「友人」としてならいいかもしれないけども、
>ある程度以上踏み込んだ関係を君が持とうとした場合、
>愛情を注ぐこと自体を拒絶されると思うし、
>彼女にとって、他人の気持ちってのは、基本的に関心のない問題だから、
>君の気持ちを伝えて二人の関係にプラスになるってことはないし、
>「一般的に言われるような恋愛関係」に関しては
>絶望的だと思った方がいいという話を最近になって聞かされました。

文面からだけでも　友人達の努力の跡がしのばれます

アスペルガー症候群は　（知的）発達障害に分類されているくらいで
私の恋愛感情に対する処理能力は　幼稚園児レベルです

私は　３ヶ月前ようやく「アスペルガー症候群」という単語を知ったありさまで

３年前　ある方に告白された時
「私は　永続的に特定の相手に恋愛感情を抱く事はないから　友達関係に留めてくれないだろうか」と真面目に　本気で答えました

彼は　自分の努力で　どうにかなると思ったらしいのだが
しばらくつきあってみて　彼の努力が無駄な努力に思えたので　私の方が可哀想になって
次の女性を探すように頼みました・・・・今思うと他にやり方があったのかもしれないと思う　（この文章が　どうみても謝罪文には見えないあたりが　アスペルガー特有の思いやりのなさと解釈される所以なのだろうか？　過去をふりかえって分析しているだけ・・・・）


>自分が彼女のありのままを受け止めたいと思うんです。

それでいいのだと　思います

ただ　アスペルガーの方は　５感の異常をともなっている場合があるので　その点は注意しないと　説明のつかないトラブルになります

５感の端末センサーが故障しているのではなく　神経から送られてきたデーターを脳が過剰に反応したり　処理できなかったりします　そしてその異常の出方は感情の起伏などで変化します

原則として　いきなり触ったり　後ろから声をかけたりするのは避けるのが無難です
[#3007] Re:ヨコレスですが(^-^;がまんできなくて
 Rsosamonde メールホームページ  - 05/1/19(水) 20:05 -
引用なし
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   ▼いぬかいさん：
>
>「Rosamonde.Net」のRosaさん？・・・ですよねぇ？

その通りです。実はHP,プロバイダーが変わったのを機に閉鎖しました。

>久々にRosaさんとお話したぁ〜い！o(>ω<)o
>ブログのどこにでも勝手にコメントつけちゃって良いんですか？

ブログ、コメント書いていいですわよ。ただ、最近はマダムライフのことばかりですけどね（苦笑）。

と言うことで。横道それてしまってすみません。
[#3011] 訂正
 ネフェル ホームページ  - 05/1/19(水) 22:12 -
引用なし
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   >アスペルガーのタイプには「積極型」「受動型」「積極奇異型」があり

書き間違えました　「孤立型（消極型）」「受動型」「積極奇異型」でした

あと　本によっては「ていねいなほど形式的すぎる型」がありますが　これは「積極奇異型」に含めてもいいのでしょうか？
[#3022] Re:AS？の女性に恋をしました。
 penpen ホームページ  - 05/1/20(木) 0:40 -
引用なし
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   ▼Rosamondeさん：
ロザさん､ご無沙汰です｡
HPの写真、かわゆい……。
わたしも自分のページに自分の写真をはりつけようかなと
ちょっと思いました｡
[#3023] P・S
 penpen ホームページ  - 05/1/20(木) 1:09 -
引用なし
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   ▼penpenさん：
あ、写真を貼ろうかなと書いたのは写真って
その人の人となりがよく伝わるように思うからです｡
わたしの写真からわたしがおばはんだなということが
伝わるだけのことですが……。
自分のHPにあっさり自分の写真を貼り付けるロザさん､
すごくいいよね！
[#3024] Re:AS？の女性に恋をしました。
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/20(木) 2:19 -
引用なし
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   御無沙汰してました。（ＨＮを変えてからは「お初」です）

テーマからは外れますが、Rosamondeさんには「手前味噌」ながら見ていただきたい記事を紹介します。
http://www13.plala.or.jp/hurricanex50/hp_06secondary.htm#Interaction
http://www13.plala.or.jp/hurricanex50/cp_more053.htm

なお、私ですが、人間関係の嫌な思い出しか残っていない室蘭を追われるように離れて、親離れも兼ねて今茨城（水戸の近く）にいます。

私も長いこと恋愛には悲観的でした（特に旧ＨＮではこの辺のぼやきが特別ひどかったのでおそらく記憶に残っているかも）が、茨城では北海道と違って初対面の人にもフレンドリーな環境なので、その影響で以前よりも前向きに人間関係を捉えることができるようになってきたと思います。

しかし私の場合は恋愛に臨む前にはあまりにも障害物が多すぎるので、現在近所の心療内科でＰＴＳＤ・睡眠障害・強迫性障害（・統合失調症）の治療を受けています。
[#3026] Re:AS？の女性に恋をしました。
 ケロロ  - 05/1/20(木) 9:39 -
引用なし
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   彼女がアスペであるとすれば、
彼女自身に自覚があっても、なくても、
きっと、周りの世界との違和感に困っていると思います。

彼女に好意を持っているならば、
定型発達の世界を彼女に教えてあげてください。
彼女が状況把握ができないときは、
的確に状況を説明し、望ましい行動を提示してください。

彼女には彼女の世界もあり、
こだわりを持っている分野もあるだろうから、
話を聞いて、関連施設に誘ってみてください。

わたしは、動物園、水族館、プラネタリウムにこだわりがあったので、
何回も連れてってもらいました。
よく付き合ってくれたなあ。ダンナ。
[#3030] Re:AS？の女性に恋をしました。
 ようこ  - 05/1/20(木) 15:40 -
引用なし
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   ▼希望の轍さん：
>はじめまして。希望の轍と申します。
>私はある女性に恋をしました。
>その女性は近しい知人によるとどうもアスペのようなのです。

はじめまして　希望の轍さん　私もアスペルガー症候群です。
はじめ題を読んだとき「うわっ大変・・・」と思いました。
そうです・・・離婚した私に何が言える？とも思いましたが
参考になることがあればと書き込みさせてもらいます。
>
>彼女と出会ってから約１年、私が社会人で彼女は学生という立場上
>メールでのやりとりが主でしたが
>それでも私が接している限り、どちらかといえば受身でおとなしく、
>考え方が独特な感じだなとは思いましたが
>ごく普通の同世代の女性のように感じました。

ちなみに私も受動型です。受動型の人は周りに危害を加えるとかそういうことはまずありません。何を考えてるかわからないという特徴はありますが。
>
>ただ、彼女に近しい複数の友人からは
>今のように「友人」としてならいいかもしれないけども、
>ある程度以上踏み込んだ関係を君が持とうとした場合、
>愛情を注ぐこと自体を拒絶されると思うし、
>彼女にとって、他人の気持ちってのは、基本的に関心のない問題だから、
>君の気持ちを伝えて二人の関係にプラスになるってことはないし、
>「一般的に言われるような恋愛関係」に関しては
>絶望的だと思った方がいいという話を最近になって聞かされました。

恋人とか結婚とか大変と思います。
でも、私は離婚しましたが、自分がアスペじゃなくても離婚いると思うので私の場合アスペは関係ないんです。夫は私にばかりきついこと言って自分には甘い人だったし、日記を見られたこともありました。主治医にもそのことを言ったら「そんなの普通の人だって嫌だよ。」って言われました。だから、絶望的っていうことはありません。あなたが彼女を思う気持ちがあれば大丈夫です。
>
>自分が彼女のありのままを受け止めたいと思うんです。
>それをやろうとするとおまえはきっとボロボロになるよとは言われましたが…

>今も彼女を好きだという気持ちは変わらないですが
>友人としてであれ、どういうスタンスでこれから接すればいいのかなと
>話を聞いてしまったがために悩み始めています。

アスペルガー症候群の本をいろいろ読んで理解を深めたり、支援してくれる機関を調べたりしてください。私の家族でもそうですが知らないうちは敬遠するんです。

>人それぞれということで明確な答えというのはなかなか出ないとは思いますが、
>皆さんの考えをお伺いできればと考えています。

身体障害がある人から、社会的地位がある人までいますし、症状も千差万別です。
[#3031] Re:AS？の女性に恋をしました。
 ようこ  - 05/1/20(木) 16:20 -
引用なし
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   希望の轍さんへ

あの、追加で・・・
もし結婚するとしたら、あなたが長男でも別居してあげてください。

私は夫の父親が脳梗塞で母親が足と目が悪くおばあさんが耳がすごく遠くてしかも、夫の兄弟の家が歩いて３０秒くらいだったので甥や姪がしょっちゅう来る環境だったんです。これも主治医に話したら「アスペには最悪。」と言われました。甥や姪がまだ３歳くらいでキャーキャーって言ってて子供の声はアスペには耐え難いとあとで発達障害者支援センターの人にも言われました。
[#3034] Re:AS？の女性に恋をしました。
 風呂糸 メール  - 05/1/20(木) 20:04 -
引用なし
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   　だいじょうぶ！うまくいきます！

でも、もしかしたら相手の人は、精神的キャパシティが小さくて疲れ易い人かもしれません。
学校で一日過ごすだけでクタクタに疲れてしまい、一日の終りにはスイッチオフ状態になってしまっていて、とても他の事まで考えられない人かもしれません。
良い事でも悪い事でも、すぐに心が一杯になってしまい、とりあえずその場から逃げ出して、一人で気持ちを落ち着けようとしたりするかもしれません。
その人の行動とか表情とか態度と、気持や思いは一致するとは限りません。
身体感覚が鈍いかもしれません。過敏かもしれません。

でも大丈夫！だと思います。（断言してみる）
[#3050] Re:AS？の女性に恋をしました。
 希望の轍  - 05/1/21(金) 1:43 -
引用なし
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   こんなにもたくさんの方から返事をいただけて、感謝しています。
最初、知人から話を聞いたときは精神的に落ち込んだりもしましたが、
皆さんの書き込みを読んで励まされましたし、非常に参考になりました。
ありがとうございます。

彼女と先週会ったとき、いわゆる「告白」をしようと思っていました。
結局、言えずじまいでしたが。
彼女の気持ちが劇的に変化するとは、こちらも考えていませんでしたから
自分に対して、いきなり恋愛感情を持ってもらわなくても全然構わないし、
スタンスとしては友達の延長として自分と接してもらえればいいかな
という気持ちの方が今でも強いですね。

最初は見た目が好みというところから入りましたが、
聴く音楽とか、見る映画とか、ちょっとした価値観とかが
自分と近い部分が多いというのが
彼女を好きになった一番の理由かもしれません。
そういう意味では「いい友達」の関係は築けているのかもしれません。

かくいう自分も中学時代のいじめが遠因で、女性恐怖症に近い状態にあります。
同年代の女性とは特に職場とかでも必要最低限の会話が成りたつぐらいで、
自分から会話をするとか、宴会とかで話の流れに乗って騒ぐということが
ひどく苦手な人間です。

逆に彼女とは初対面の時から、
違和感も警戒感もしゃべることができたのは本当に不思議なくらいです。
そういう女性だから、余計大事にしたいなと思っています。
[#3052] Re:AS？の女性に恋をしました。
 ねここ  - 05/1/21(金) 5:36 -
引用なし
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   かなり出遅れてしまった感じがしますが…何か書きたい衝動に駆られたのでレスさせて頂きます。

私は22歳でアスペ持ちです。現在2年付き合ってる彼氏がいます。
付き合ったきっかけは最初に私が彼氏を好きになって、接していくうちにそれを向こうが受け入れてくれて…という感じで今に至ります。

ただ私も自分から好意を持った場合だったらいいんですが、相手側から好意を持たれて突然「好きだ」と言う気持ちを伝えられると…すごい勢いで拒絶してしまったことがあります。
(私が気付いてなかっただけで、相手は少しずつ好きな気持ちを伝えていたのかもしれないですけど…)
好きだと言われた後も、遊びに誘われたり、食事に誘われたりしましたが、全て嫌で断ってしまい、挙句の果てにはただプリクラを撮るということさえも拒否してしまいました。
(私も相手もバイト先がゲームセンターだったので、プリクラを撮るなんて10分もあればできることなんですが…)

端から見れば、何故そんな簡単なことさえも断ってしまうんだろうという感じだと思うのですが、アスペの私にとっては全てが突然のことで、何故そんなに自分に固執しているのかがわからなくて、好かれていることが恐怖でしかありませんでした。

ここまでだとちょっと、アスペの人との恋愛が絶望的に取れてしまうかもしれないんですけれど、そうではなくて私が「もっと好意うふうに接してくれたらよかったのに…」と思ったことがあるのでそれも書かせて頂きます。

急にこちらが好意を持っていることを伝えてしまうと、動揺して嫌悪感をもってしまうかもしれないので、ゆっくりちょっとずつ始めはもどかしく感じるかもしれないんですけど相手から興味を持ってもらえるように接するのがいいのかなと思います。
焦らずにいれば、アスペだって普通の人間ですから気持ちは伝わると思います。

ただもし、希望の轍さんの好きな女性が本当にアスペで付き合うことになっても…楽ではないかもしれません。
実際私は金銭管理ができない、整理整頓もできない、すぐ忘れる、言ってることがわからない(とよく言われるので…)、その他いろんな困難なことがあって疲れてしまうかもしれないので…ある程度覚悟が必要かと思われます。

等と、えらそうなことを書いてしまいましたが…頑張って出来ないことはこの世にはないと思ってるので、私は希望の轍さんの恋を応援してます！
無駄に長くて失礼しました。
[#3055] Re:AS？の女性に恋をしました。
 いぬかい  - 05/1/21(金) 8:05 -
引用なし
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   ▼希望の轍さん：
友達がストップかけた理由解りました。
彼女が問題なんじゃなくて、あなたが問題なのね。

>彼女と先週会ったとき、いわゆる「告白」をしようと思っていました。
>結局、言えずじまいでしたが。

さすがにまだ早いと思います(^^;
相手が、アスペだからじゃなくって。
（アスペなら余計だし）

あなたが彼女を好きかなんて重要じゃないでしょ？
あなたが苦労する事なんか気にするより、
もっと重要な事忘れてませんか？

彼女はあなたを好きになって、あなたを受け入れる様になるか？　でしょ？

現状維持で友達でいいなんてムシのいい話は一生は続きません。
そのうち素敵な男が彼女をかっさらっていっちゃいます。

相手がアスペだろうと、健常だろうと、
まずは相手に自分と付き合うメリットを見い出させる事と、
自分の魅力をアピールして惚れさせる事が最優先では？
メリットや魅力が無いなら今から作る！

まずは彼女を魅了するのが先！（できればメロメロにしなさい）
付き合ってからの事を気にするのはその後！


だからここでもう一回質問のし直ししたら？
「皆さんはどういう男に惚れますか？」って。
[#3058] Re:AS？の女性に恋をしました。
 らぐじゃりー  - 05/1/21(金) 16:28 -
引用なし
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   私もいまさらながらですが投稿させてください。
私は、自分がアスぺに近い人なんじゃないかなーと疑っているものです。
あんまり恋愛経験がないのでうまくは言えませんが
彼氏彼女とかいう形にこだわらないほうがいいと思います。
私の場合、そういうのを重たく感じてしまいます。
今の関係を、もうしばらく続けていくのがいいんじゃないかなーって思います。
みなさんも言っているように、じっくり時間をかけて、付き合っていくことが
必要だと思います。

愛情表現って、人にもよると思うのですが、私はよく相手に抱きついていました。
けれども、いつも突然そういう行動をとっていたみたいで、相手の人に
「なんかよくわかんない」みたいにはよく言われたりもしました。でも、
それが自分の愛情表現だったのかなーって思っています。

付き合うってどういうことのなのか、よく分からないけれど
ほかの人と比べたりしなければいいんじゃないでしょうか？？
希望の轍さん、応援しています。
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