アスペルガーの館の掲示板

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[#3121] 変なのか・・・? オタク系の男 05/1/23(日) 14:33 [未読]
[#3123] Re:変なのか・・・? Chiquitita 05/1/23(日) 14:47 [未読]
[#3124] Re:変なのか・・・? オタク系の男 05/1/23(日) 15:48 [未読]
[#3133] Re:変なのか・・・? Chiquitita 05/1/24(月) 0:09 [未読]
[#3141] Re:変なのか・・・? みーぽん 05/1/24(月) 12:12 [未読]

[#3121] 変なのか・・・?
 オタク系の男 メール  - 05/1/23(日) 14:33 -

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   僕は、なんだか、アスペルガーと知った後、自分のやってることが、変じゃないか、と人に思われるのが少し怖くなっています。
特にめったに会うことのない友人とかと会う時とか。
後これはアスペルガーとは違うかもしれませんが、みんなの間ではやっていたり好きなもの(若手お笑い芸人やテレビゲーム、カードゲームなど)を自分はやっていないので引け目を感じてしまいます。
みんなと違うのは悪いことではないとは分かっているのですが、ダメなのです。
いい事と分かっていても引け目を感じてしまうのって変なのか、と感じています。
また、嘘をつくのもなかなかできないのを気づきました。
とにかく自分は変なんだと思う陽になって、引け目を感じてしまうようになっているのです。

[#3123] Re:変なのか・・・?
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/23(日) 14:47 -

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   初めまして。

▼オタク系の男さん:
>僕は、なんだか、アスペルガーと知った後、自分のやってることが、変じゃないか、と人に思われるのが少し怖くなっています。
>特にめったに会うことのない友人とかと会う時とか。

実は私も、(私の場合はASであることが判明する以前から)見た目以上に周囲にバカだと思われているのではないのか、と感じています。
それは小学校〜中学校で受けたいじめの凄まじさが、加害者の延べ人数を概算で求める天文学的な数字になることでも窺えます。

>後これはアスペルガーとは違うかもしれませんが、みんなの間ではやっていたり好きなもの(若手お笑い芸人やテレビゲーム、カードゲームなど)を自分はやっていないので引け目を感じてしまいます。

そうでしょうね。私も携帯電話を常用するようになったのはごく最近のことであり、話し相手が会社と家族の者がほとんどだっただけに、6ヶ月前の着信履歴が残っていたことを周囲の人にバカにされたことがありました。
茨城に出てきてからは、かえってプリペイド式よりも普通の携帯電話のほうが経費が安く上がることが解り、Webも楽しめる携帯電話に乗り換えたのは、わずかに2ヶ月前の話。
経済的な事情があったとはいえ、流れに取り残されたことだけで疎外感を感じていました。
だから以前の勤め先では、自宅にインターネット環境がなかったことと、さらに前の勤め先で上司の差別待遇により私だけインターネットが使えなかった、という事情があり、業務中も平気でインターネットしていたことを会社から咎められたことがありました。

>みんなと違うのは悪いことではないとは分かっているのですが、ダメなのです。
>いい事と分かっていても引け目を感じてしまうのって変なのか、と感じています。

疎外感が深刻なのでしょうか?

茨城では冬場にスキーやスケートを週末毎に楽しむ人が少ないので、あまり疎外感の原因にはなりませんが、北海道にいたときは身体障害が原因だとは言え、スキーもスケートもできないことが恥に感じられるほどで、疎外感が深刻でした。またこの疎外感が、「身体障害=恥」という非常にひねくれた価値観をもたらしたり、冬場になると無気力状態をもたらす「ウィンター・ブルー」に41年間悩まされるという状況に置かれる原因ともなりました。

>また、嘘をつくのもなかなかできないのを気づきました。

正直なのは、むしろ自慢していいことだとは思いますが、如何なものでしょうか?

[#3124] Re:変なのか・・・?
 オタク系の男 メール  - 05/1/23(日) 15:48 -

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   ▼Chiquititaさん:
>初めまして。
>>>後これはアスペルガーとは違うかもしれませんが、みんなの間ではやっていたり好きなもの(若手お笑い芸人やテレビゲーム、カードゲームなど)を自分はやっていないので引け目を感じてしまいます。
>
>そうでしょうね。私も携帯電話を常用するようになったのはごく最近のことであり、話し相手が会社と家族の者がほとんどだっただけに、6ヶ月前の着信履歴が残っていたことを周囲の人にバカにされたことがありました。
>茨城に出てきてからは、かえってプリペイド式よりも普通の携帯電話のほうが経費が安く上がることが解り、Webも楽しめる携帯電話に乗り換えたのは、わずかに2ヶ月前の話。
>経済的な事情があったとはいえ、流れに取り残されたことだけで疎外感を感じていました。
>だから以前の勤め先では、自宅にインターネット環境がなかったことと、さらに前の勤め先で上司の差別待遇により私だけインターネットが使えなかった、という事情があり、業務中も平気でインターネットしていたことを会社から咎められたことがありました。
「みんなに合わせなくてはならない」と言う考えもあるのではないか、と自分でも思っています。
とにかく同じ事をみんなでして楽しそうにやっているのが羨ましいのです。

>6ヶ月前の着信履歴が残っていたことを周囲の人にバカにされたことがありました。
話飛びますがそんなくだらない事で人を馬鹿にするほうがおかしいと思います。

僕は、最近毎日学校に行くと、朝は元気がなくなります。
落ち着かなくなることもあります。
それで同じ特殊学級の子に「ネガティブ野郎」と言われることもあります。
(あきれてて、何とかしろ、と言いたいのでしょうね)
うつ状態だとも言われています。
これに苦手な体育や、音楽の授業が重なれば、やる気もうせ、さらに落ち着かなくなります。
アスペの人はうつ状態になりやすいそうですが関係あるのでしょうかね?
うつとは違うかもしれませんが・・。
また、2月に近くの特殊学級の人たちが集まる「スキー教室」というのがあるのですが、会った事もない同世代の人達がいっぱいると、不安になり、どう対応すればいいのか分からなくなり、パニックになってしまうのではないか、と自分でも心配しています。(そのようなことが前にもあったんです)
このような事を学校でいえば、「プラス思考で考えなさい」といわれます。
しかし不安なのはとれないのです。
自分が情けなくなってくることもあります。
本当に今は苦しいです・・。

[#3133] Re:変なのか・・・?
 Chiquitita メールホームページ  - 05/1/24(月) 0:09 -

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   レスありがとうございます。

▼オタク系の男さん:
>「みんなに合わせなくてはならない」と言う考えもあるのではないか、と自分でも思っています。
>とにかく同じ事をみんなでして楽しそうにやっているのが羨ましいのです。

もちろん一人だけ経済的な、あるいはその他諸々の理由で不可能なことについての疎外感でしょうね。
長年北海道に住んでいたのにスキーもスケートもまったくできないことでの疎外感は既にお伝えいたしましたが、実はこれには裏があります。
>>>私の変形性股関節症は、9歳のときに当時のドクターの誤診により、まれに見る不運な経過をたどりました。
>>>すなわち、誤った診断により誤ったメスを入れられたのです。医療事故ではありません。
>>>このために私は一生スキーもスケートもできない体にされたのです。

私のWebページには、変形性股関節症のWebリングもありますが、そのWebリングの加盟サイトの管理者は、みんな変形性股関節症でもスキーもスケートも経験しております。軽症なのでドクターから許可を出されている人さえいます。
だから私のWebページだけ、リング加盟者の中でも極端に悪い症例なので浮いてしまっています。誤診経験者も私一人です。
そのために、ある変形性股関節症サイトのBBSでは、私のコメントに、自分のWebページの直リンクを張っただけで、コメントが削除されたことがありました。不幸自慢に呆れたのか、それとも症状があまりにもひどくて目を覆いたくなったのか、それはあえて尋ねません。

昨年の4月も、TVの通信販売で盛んに宣伝されていた運動器具が「ダイエットの成功率100%」という鳴物入りで登場しましたが、変形性股関節症の患者には危険極まりない運動器具であることが判明しただけで、著しい疎外感の原因になりました。その運動器具に対する注意を呼びかけたコメントも、他の変形性股関節症フォーラムでは「不愉快」の一言と共に削除され、対応に著しい矛盾を感じました。

話は変わりますが:

>僕は、最近毎日学校に行くと、朝は元気がなくなります。
>落ち着かなくなることもあります。
>それで同じ特殊学級の子に「ネガティブ野郎」と言われることもあります。
>(あきれてて、何とかしろ、と言いたいのでしょうね)
>うつ状態だとも言われています。

それは冬場になってから起こり始めた現象でしょうか?

もしそれが毎年冬場に繰り返すことであったり、12月を過ぎて急に起きたことであれば、冬期気分障害、一名「ウィンター・ブルー」という、立派なASの2次障害の可能性が十二分にあります。
生活パターンが狂って昼夜逆転状態になると特に起きやすくなる、という話も聞いたことがあります。
冬場に悪天候にたたられやすい日本海沿岸に患者が多い、という報告もあります。

私はこの「ウィンター・ブルー」が非常に深刻ですが、茨城では冬場は晴天に恵まれることが多く、幸い「ウィンター・ブルー」は今年に限っては起きていません。

>これに苦手な体育や、音楽の授業が重なれば、やる気もうせ、さらに落ち着かなくなります。
>アスペの人はうつ状態になりやすいそうですが関係あるのでしょうかね?

大いに関係があります。実際ASとADHDの2次障害の大半は鬱状態だといわれています。
ASでは他には強迫性障害の発生率が高いともいわれています。

>また、2月に近くの特殊学級の人たちが集まる「スキー教室」というのがあるのですが、会った事もない同世代の人達がいっぱいると、不安になり、どう対応すればいいのか分からなくなり、パニックになってしまうのではないか、と自分でも心配しています。(そのようなことが前にもあったんです)
>このような事を学校でいえば、「プラス思考で考えなさい」といわれます。
>しかし不安なのはとれないのです。

学校は「ウィンター・ブルー」のことをおそらく理解していないのでしょうね。
立派なメンタル系の病気なので、診察を受けることをお勧めします。

[#3141] Re:変なのか・・・?
 みーぽん  - 05/1/24(月) 12:12 -

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   はじめまして。
私は、自分で自閉傾向が強い人間だと感じています。
子供(幼稚園児)が、ASと診断されており、そのときに私ども親もASの可能性ありとも言われています。(未診断)

オタク系の男さんは学校に通われているとのこと、学生さんなのですね。
私はつい最近「心の理論」というのを初めて知ったのですが、自分で実際やってみて、最初の回答に見事に失敗してしまいました…。(大ショック!)
この心の理論の通過点をとおり過ぎ、悩む年齢がちょうどオタク系の男さんの年齢くらいなんではないかな、と推測しています。
(オタク系の男さんの年齢がわからないのでm(__)m)
いま、成長過程で誰もが通る道を順調に通ってらっしゃるのかもしれないですね。

皆がやっているものや好きなものに自分がついていけないことに引け目を感じるということ、私もありました。
興味は人それぞれ違うもの、それが正しいんだとわかっていてもなんだか苦しい、その気持ちも私も同じでした。

私の場合は、自分が興味のないものを無理に知識だけ得ようとすると苦しかったので、無理しない程度に考え方を変えていくようにしました。
知らないと他の人の話についていけないから、と考えるとゲームなどやるのが嫌になってしまう。
けど、自分の知らないところにもっと面白いことが転がってる可能性はある。人が楽しいと感じることが自分に合わないかどうかはやってみなけりゃわからない。やってから判断しよう、と。
それから、人に強制されるのではなく、自分から楽しいもの趣味になるものをたくさん探そうと考えるようになりました。
つまり、自分の好きのなものを変えるんではなく、増やすんですよね。

一度でもやってみるとその分の知識は付きますから、友達の会話にも少し入りやすくなるんではないかしら。
嫌なものを無理しては、私はやらないです。でも、とりあえず一度はやってみるようにしています。

ただ、同年齢のお友達と趣味は合わなくても、きっと世の中には同じ趣味を持つさまざまな年齢層のかたがいると思います。
そういう方々と年齢の枠を超えてディープに趣味の交流されるのも、面白いかもしれませんね。

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