アスペルガーの館の掲示板

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[#33355] 手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/3/31(水) 19:36 [未読]
[#33357] Re:手作りは好意のバロメーター? Olivia 10/3/31(水) 20:28 [未読]
[#33359] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/3/31(水) 21:42 [未読]
[#33368] Re:手作りは好意のバロメーター? Olivia 10/4/2(金) 5:24 [未読]
[#33397] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/4/5(月) 21:14 [未読]
[#33401] Re:手作りは好意のバロメーター? Olivia 10/4/5(月) 22:59 [未読]
[#33425] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/4/7(水) 20:27 [未読]
[#33435] Re:手作りは好意のバロメーター? POPO 10/4/8(木) 15:40 [未読]
[#33436] Re:手作りは好意のバロメーター? POPO 10/4/8(木) 15:59 [未読]
[#33456] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/4/9(金) 19:57 [未読]
[#33444] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/4/8(木) 20:56 [未読]
[#33445] Re:手作りは好意のバロメーター? Olivia 10/4/8(木) 22:44 [未読]
[#33457] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/4/9(金) 20:23 [未読]
[#33451] Re:手作りは好意のバロメーター? POPO 10/4/9(金) 11:56 [未読]
[#33458] Re:手作りは好意のバロメーター? sneroli 10/4/9(金) 20:57 [未読]

[#33355] 手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/3/31(水) 19:36 -

引用なし
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   お世話になります。このまえAS男性の友人から、山歩きに誘われました。(当方女性)それまでは街中で遊ぶだけでした。それで、お昼ご飯を食べる店がないから、弁当をつくってくれないか、と言われました。
その時は承諾しましたが、家に帰ってから今までにない、もやもやした気分になりました。
それはどういうことかと言うと、この人のために、あまり、手作りしたくないな、と思ってしまったのです。自分でも驚きました。

それまで、彼をいいな、好きだなと感じていたし、付き合って半年経つし、自分は彼を好きなんだと疑いなく思っていました。
なのに、なぜ作りたくないのか、自分の本心がわからなくなって、結局誘いを断ってしまいました。

彼から今まで愛情表現などは一度もないです。時々、一体わたしって何なんだろう?彼の遊びの同行人か何かで、自分がいてもいなくてもいいような、存在価値がないような、空虚な気分になります。
いつまでも彼から認めてもらってないと感じる鬱憤が、今回のような心情をわき起こすのか。すみません。相当落ち込んでいるので暗いです。

皆さんは、好きな人には手作りできますか?

[#33357] Re:手作りは好意のバロメーター?
 Olivia  - 10/3/31(水) 20:28 -

引用なし
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   ▼sneroliさん:
こんにちは。Oliviaです。お元気ですか?

>お世話になります。このまえAS男性の友人から、山歩きに誘われました。(当方女性)それまでは街中で遊ぶだけでした。それで、お昼ご飯を食べる店がないから、弁当をつくってくれないか、と言われました。
>その時は承諾しましたが、家に帰ってから今までにない、もやもやした気分になりました。
>それはどういうことかと言うと、この人のために、あまり、手作りしたくないな、と思ってしまったのです。自分でも驚きました。
例えば、私が手作りしたくないときは、面倒くさいときです。私なら、「手作りの弁当?嫌だ。面倒だもん」と言うか、「貴方が作ればいいでしょう」と言うか、「コンビニでなんか買って行けばいいんじゃない」と言います。
sneroliさんは面倒だったのですか?
それとも男女が一緒に出かけるときは女が弁当を作らなければいけないという固定観念や一種の偏見、気負いを感じたからですか?
>
>それまで、彼をいいな、好きだなと感じていたし、付き合って半年経つし、自分は彼を好きなんだと疑いなく思っていました。
>なのに、なぜ作りたくないのか、自分の本心がわからなくなって、結局誘いを断ってしまいました。
>
>彼から今まで愛情表現などは一度もないです。時々、一体わたしって何なんだろう?彼の遊びの同行人か何かで、自分がいてもいなくてもいいような、存在価値がないような、空虚な気分になります。
>いつまでも彼から認めてもらってないと感じる鬱憤が、今回のような心情をわき起こすのか。すみません。相当落ち込んでいるので暗いです。
>
でも、相手の男性がASの方なら、一緒に居たくない人をわざわざ誘わないと思います。
わたしもそうですが一緒に居たくない人と居るのは苦痛ですよ。
“認めてもらっていない”というのはなんだか“上司から認めてもらえない”とか、“この大学には入学を認めてもらえなかった”とか、位置付けや属隷を表すみたいで、余りそうやって思わないほうが良いと思います。
疲れるでしょう。肩も凝るだろうし。
もっと単純で自然で良いと思います。
はっきり、「貴方は私のことをどう思ってるのか」と聞いてみても良いと思いますし、(私の場合、口下手なので、そう聞かれてもあまり上手く説明できないですが、お手紙に自分の思いをしたためることはできます)貴女から「私は貴方のことが凄く好きだし素敵だと思ってるし愛してるし、弁当を作るのは気が進まなかったけど、何かしたいときはできたら一緒にしたいし、貴方をとても大切に思ってる」と言っても良いと思います。

>皆さんは、好きな人には手作りできますか?
気分に寄ります。恋人には「えー、君が作ってよ。あたしめんどくさい」と言ったりします。

[#33359] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/3/31(水) 21:42 -

引用なし
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   ▼Oliviaさん:
こんにちは。うつ状態ですが、Oliviaさんが答えてくれたので返事を書きます。
ありがとうございます。
Oliviaさんは、手作りしないことに罪悪感をもたないのですね。それは、恋人に対する自分の愛情に、確信がもてているからじゃないかと思います。
べつに弁当なんてたいした問題じゃないと。

>>例えば、私が手作りしたくないときは、面倒くさいときです。私なら、「手作りの弁当?嫌だ。面倒だもん」と言うか、「貴方が作ればいいでしょう」と言うか、「コンビニでなんか買って行けばいいんじゃない」と言います。
>sneroliさんは面倒だったのですか?
>それとも男女が一緒に出かけるときは女が弁当を作らなければいけないという固定観念や一種の偏見、気負いを感じたからですか?

偏見はまったくないです。面倒、はあります。彼女でもないのに何で?と思うし、
男女の友人間で手作り渡すって、賛同できないです。
告白もないし、何で、一度もいい雰囲気にならないのか疑問です。彼はかたぶつで、ぎこちなく奥手な中学生みたいに見えます。もう立派なおとなです。
私が悩むのは、
彼を心底尊敬し、愛していれば、こだわらずにすすんで作るんじゃないのかと、いうこと。
結局、わたしにとって居心地がよく、優しくて真面目だから、付き合うけど、自分の労力は惜しむというか、そこまで自分を犠牲にできないのではないか。
そういう点が、自分て薄情だなと感じます。
なんで弁当ごときにこだわるのか、わかりません。
こだわってる自分こそ変なのかもしれません。

>でも、相手の男性がASの方なら、一緒に居たくない人をわざわざ誘わないと思います。わたしもそうですが一緒に居たくない人と居るのは苦痛ですよ。
はい、わかります。嫌われてはいないと思う。だけど、嫌いではない、一緒に居るのがいやではない、という程度では、恋愛には発展しない気がします。

>“認めてもらっていない”というのはなんだか“上司から認めてもらえない”とか、“この大学には入学を認めてもらえなかった”とか、位置付けや属隷を表すみたいで、余りそうやって思わないほうが良いと思います。
>疲れるでしょう。肩も凝るだろうし。
>もっと単純で自然で良いと思います。
そうです。わたしももともと楽観的なたちです。でもこの男性は私をかなり悩ませます。

>はっきり、「貴方は私のことをどう思ってるのか」と聞いてみても良いと思いますし、(私の場合、口下手なので、そう聞かれてもあまり上手く説明できないですが、お手紙に自分の思いをしたためることはできます)貴女から「私は貴方のことが凄く好きだし素敵だと思ってるし愛してるし、弁当を作るのは気が進まなかったけど、何かしたいときはできたら一緒にしたいし、貴方をとても大切に思ってる」と言っても良いと思います。

ずっと前聞きました。好きだよ。嫌いではないよ、と言われて、それ以来聞きたくなくなりました。
たぶん、わたしが納得し、満足のいく表現ができないんだと思います。

[#33368] Re:手作りは好意のバロメーター?
 Olivia  - 10/4/2(金) 5:24 -

引用なし
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   ▼sneroliさん:

>こんにちは。うつ状態ですが、Oliviaさんが答えてくれたので返事を書きます。
>ありがとうございます。
>Oliviaさんは、手作りしないことに罪悪感をもたないのですね。それは、恋人に対する自分の愛情に、確信がもてているからじゃないかと思います。
>べつに弁当なんてたいした問題じゃないと。
そうなのでしょうか・・・

>偏見はまったくないです。面倒、はあります。彼女でもないのに何で?と思うし、
>男女の友人間で手作り渡すって、賛同できないです。
>告白もないし、何で、一度もいい雰囲気にならないのか疑問です。彼はかたぶつで、ぎこちなく奥手な中学生みたいに見えます。もう立派なおとなです。
恋愛に臆病な人、相手をちゃんと愛してるのに不器用で愛情表現がうまくできない人、まっすぐに「愛してる」というのが苦手な人、いろいろいます。私も未だ21で仏様な恋人(29歳の癖に餓鬼っぽい。すぐ『やった』とか言うあたりが)が初めて付き合った人なので恋愛経験が豊富というわけではないのでなんとも言えません。
>私が悩むのは、
>彼を心底尊敬し、愛していれば、こだわらずにすすんで作るんじゃないのかと、いうこと。
>結局、わたしにとって居心地がよく、優しくて真面目だから、付き合うけど、自分の労力は惜しむというか、そこまで自分を犠牲にできないのではないか。
そうです、男ごときに女の汗水なんて勿体無いです。
>そういう点が、自分て薄情だなと感じます。
そんなことないです。私だって我儘放題です。
>なんで弁当ごときにこだわるのか、わかりません。
弁当にこだわるひともアイスにこだわる人もコンビニのデザートにこだわる人もレストランにこだわる人もいます。
>こだわってる自分こそ変なのかもしれません。
こだわらない人のほうが不自然です。自分の気持ちが分からないのなら、一度その男性から距離を置いてみたらどうですか。
ちょっと離れて、冷静になって、(彼に会う前の自分に戻ってみて)自分は彼をどう思ってるか考えてみたらどうですか?

>はい、わかります。嫌われてはいないと思う。だけど、嫌いではない、一緒に居るのがいやではない、という程度では、恋愛には発展しない気がします。
無理でも恋愛に発展させたいのですか?それならもっと強硬手段に出ないと。弁当どころじゃありません。
Agent Provagateurの下着でも着て誘惑しなくては。

>ずっと前聞きました。好きだよ。嫌いではないよ、と言われて、それ以来聞きたくなくなりました。
>たぶん、わたしが納得し、満足のいく表現ができないんだと思います。
「好き」と「嫌いではない」は一緒ではないですね。

私の仏様に相談してみましたが、「俺が『弁当作って』って言うときは弁当食べたいときだなあ」などと呑気なことしか言わず、全く役立たずです。

とりあえず、鬱なときはSTEPSの5,6,7,8か、The Ting TingsのThat's not my nameか、B*WitchedのMickeyかP!nkのSo Whatか、Scissors SistersのI Don't Feel Like Dancin' を聞いて踊ってみてはどうですか。

[#33397] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/4/5(月) 21:14 -

引用なし
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   ▼Oliviaさん:
こんにちは。遅くなりました。返事を書きます。状態は少しましです。いつもありがとう、いろいろ、心強いです。元気にしてますか。
>恋愛に臆病な人、相手をちゃんと愛してるのに不器用で愛情表現がうまくできない人、まっすぐに「愛してる」というのが苦手な人、いろいろいます。私も未だ21で仏様な恋人(29歳の癖に餓鬼っぽい。すぐ『やった』とか言うあたりが)が初めて付き合った人なので恋愛経験が豊富というわけではないのでなんとも言えません。
言葉だけじゃ信用できない、と言いながら、結局言葉がないと不安。
人当たりは良いが、ふわふわして、ふーっといなくなりそうな人です。相手が男だっていう実感があまりわかないです。
仏様の、やった? ってなんでしょう。お下品な表現を使うってことですか?

>>結局、わたしにとって居心地がよく、優しくて真面目だから、付き合うけど、自分の労力は惜しむというか、そこまで自分を犠牲にできないのではないか。
>そうです、男ごときに女の汗水なんて勿体無いです
>>そういう点が、自分て薄情だなと感じます。
>そんなことないです。私だって我儘放題です。
貴方は強い人だ。

>こだわらない人のほうが不自然です。自分の気持ちが分からないのなら、一度その男性から距離を置いてみたらどうですか。
>ちょっと離れて、冷静になって、(彼に会う前の自分に戻ってみて)自分は彼をどう思ってるか考えてみたらどうですか?
そうですね。息苦しいのかも。不満を溜めすぎたかもしれない。彼を悲しませたくないって言うのは独りよがりでもある。愛していれば、さらに、愛されてる自信があれば、小出しに要望位告げられるだろう。

>無理でも恋愛に発展させたいのですか?それならもっと強硬手段に出ないと。弁当どころじゃありません。
無理にでも、ってわけじゃないです。でも、うやむやで、いーっ!となるのも本音です
>Agent Provagateurの下着でも着て誘惑しなくては。
!!!
検索しました。・・・。…。      
>私の仏様に相談してみましたが、「俺が『弁当作って』って言うときは弁当食べたいときだなあ」などと呑気なことしか言わず、全く役立たずです。
仏様、いい雰囲気かもしてますね。のどかな人だな。

>とりあえず、鬱なときはSTEPSの5,6,7,8か、The Ting TingsのThat's not my nameか、B*WitchedのMickeyかP!nkのSo Whatか、Scissors SistersのI Don't Feel Like Dancin' を聞いて踊ってみてはどうですか。
正直なところ、うつの渦中では踊れません。が、youtubeで一通り聴きましたヨ。
ありがとう。p!nkの So Whatは泣けますね。

[#33401] Re:手作りは好意のバロメーター?
 Olivia  - 10/4/5(月) 22:59 -

引用なし
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   ▼sneroliさん:
>▼Oliviaさん:
>こんにちは。遅くなりました。返事を書きます。状態は少しましです。いつもありがとう、いろいろ、心強いです。元気にしてますか。
元気ですよ。最近自分のPCを買いました。MacintoshのMacBookProの15インチです。大きいです。1500€でしたが自分のバイト代で買いました。嬉しいです。
>言葉だけじゃ信用できない、と言いながら、結局言葉がないと不安。
>人当たりは良いが、ふわふわして、ふーっといなくなりそうな人です。相手が男だっていう実感があまりわかないです。
私も、自分の恋人が男だって余り意識しません。
>仏様の、やった? ってなんでしょう。お下品な表現を使うってことですか?
「やった」っていうのは下品な意味ではなく、よく子供が両手を上げながら言う「やったー」です。
仏様は最後の長母音をちゃんと発音しないので「やった」って聞こえます。例えば、私は日頃から彼の血糖値が余り上がり過ぎないように炭水化物の過剰摂取を禁止しているので、たまに彼が「オリヴィア、俺天ぷらうどん食べたいんだけど良い?」と聞いてくると、私は「駄目」と即答し、それでも「えー俺最近全然炭水化物とってないんだよ。ちょっとだけだからいいでしょ?」と言ってくると、私は「しょうがないな。今日は良いよ」と言ってあげると、「やった♪」と言って喜ぶのです。ほんと子供・・・


>貴方は強い人だ。
強くないと思います。

>無理にでも、ってわけじゃないです。でも、うやむやで、いーっ!となるのも本音です
そうなんですか・・・
>>Agent Provagateurの下着でも着て誘惑しなくては。
>!!!
>検索しました。・・・。…。      
>>とりあえず、鬱なときはSTEPSの5,6,7,8か、The Ting TingsのThat's not my nameか、B*WitchedのMickeyかP!nkのSo Whatか、Scissors SistersのI Don't Feel Like Dancin' を聞いて踊ってみてはどうですか。
>正直なところ、うつの渦中では踊れません。が、youtubeで一通り聴きましたヨ。
>ありがとう。p!nkの So Whatは泣けますね。
丁寧に検索して下さったんですね。なんか嬉しいです。
そうですね、ちょっと鬱状態なときには明るすぎた曲かもしれませんね。
では、Mariah CareyのThrough the rainがいいです。PVも綺麗だし、しっとりした曲ですがさらに鬱になることはありません。
お大事に。

[#33425] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/4/7(水) 20:27 -

引用なし
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   ▼Oliviaさん:
こんにちは。
>元気ですよ。最近自分のPCを買いました。MacintoshのMacBookProの15インチです。大きいです。1500€でしたが自分のバイト代で買いました。嬉しいです。
よかったですね。PCは分身みたいなものですよね。

>私も、自分の恋人が男だって余り意識しません。
彼も、中性かと思うくらいテストステロンが少なそうです。
>「やった」っていうのは下品な意味ではなく、よく子供が両手を上げながら言う「やったー」です。
ですよね…。仏様のイメージをこわしてしまい、すみませんでした。

>仏様は最後の長母音をちゃんと発音しないので「やった」って聞こえます。例えば、私は日頃から彼の血糖値が余り上がり過ぎないように炭水化物の過剰摂取を禁止しているので、たまに彼が「オリヴィア、俺天ぷらうどん食べたいんだけど良い?」と聞いてくると、私は「駄目」と即答し、それでも「えー俺最近全然炭水化物とってないんだよ。ちょっとだけだからいいでしょ?」と言ってくると、私は「しょうがないな。今日は良いよ」と言ってあげると、「やった♪」と言って喜ぶのです。ほんと子供・・・
ピザやパスタでなく、天ぷらうどん、てところがかわいいですね。
さじずめOliviaさんが、母の境地に至っているみたい。
>では、Mariah CareyのThrough the rainがいいです。PVも綺麗だし、しっとりした曲ですがさらに鬱になることはありません。
>お大事に。
洋楽はあまり知らないので気分が変わって良いです。
Oliviaさんのアドバイス通り、会う前の自分に戻って、頭を整理冷却中です。
彼との結論はどうであれ、相談して良かったです。ありがとうございます。

[#33435] Re:手作りは好意のバロメーター?
 POPO  - 10/4/8(木) 15:40 -

引用なし
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   ※事情により、ハンドル名を変更しました。

▼sneroliさん:

はじめまして。
AS傾向のある夫と結婚して、十数年一緒に暮らしています。
夫婦仲は、そこそこ良いほうです。
私自身は、たぶん定型かと思われます。

sneroliさんは真剣に悩まれているのに不謹慎ですが、十数年前の付き合ってる頃を懐かしく思い出しました。


愛情表現・・・・・うーん、なるほど。
うちの夫も表現として出してはくれないですねー。
それは付き合ってる頃からずっとですね (笑
うちの夫の言うには、「自分にとってものすごく大切な人(彼女とか)は、自分にとって空気になれる人」なのだそうですヨ。
「空気になれる人」これは、ASの人にとっては「ものすごく信頼し認めている」という意味合いになると、私は思いますよ。


うちは子供もASなので、見てるとよくわかるんです。
すごく人に対して敏感で、好き嫌いが極端、そして人と一緒にいることが疲れるようなんですね。
この掲示板内でも、そうお話しされる方お見かけしますから、けっこうそういう傾向の方がASの人には多いんだろうと思うんですね。

定型であるsneroliさんにとってはきっと わたしのことをどう思ってるの???って思うだろうと思います。
でも、彼さんが「空気のよう」それに近い表現をされたら、それは彼さんにとって数少ない「一緒にいて心地よい人」という意味に間違いないように思うんですよね。
思い当たるふし、ありませんか?


こういうことがわかると、お弁当ももしかしたら、別の見方がみえてくるかも?

[#33436] Re:手作りは好意のバロメーター?
 POPO  - 10/4/8(木) 15:59 -

引用なし
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   なんとなく思いついたので、お弁当について、少し。

なんとなーくなんですが・・・・・・
その彼さんがうちの夫と似たような感じだと仮定すればですが・・・・・・・

「お弁当を作って」というのは、彼さんがあまり深い意味なく一緒にいて心地の良いsneroliさんの作ったお弁当を食べてみたかった、かもしれませんネ。
定型の人というのは、いろんな方向での考え方が頭に浮かぶことが多いので「どういう意味で言ったのか」と考えてしまいがちなんですが、うちの夫などは、もっととっても単純で純粋なんです。(笑
小学高学年男子のイメージというか。

なので、深くはとらえずに、面倒だったら「お弁当買っていこーよ」でいいし、ハイキング気分を味わうかあという気分の時はお弁当作ってみるか、程度でいいと思いますよ。
おにぎりだけ握って、面倒だから総菜は買ってくなんてのもありますしね。


そんな感じですね〜。

[#33444] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/4/8(木) 20:56 -

引用なし
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   ▼POPOさん:

こんにちは。はじめまして。よろしくお願いします。
回答、ありがとうございます。
>はじめまして。
>AS傾向のある夫と結婚して、十数年一緒に暮らしています。
>夫婦仲は、そこそこ良いほうです。
>私自身は、たぶん定型かと思われます。
>>sneroliさんは真剣に悩まれているのに不謹慎ですが、十数年前の付き合ってる頃を懐かしく思い出しました。
旦那様になられたんですね。POPOさんの寛大さに、敬意をはらいます。
10年以上…。カップルの紆余曲折、成熟の歴史を感じられますね。

>愛情表現・・・・・うーん、なるほど。
>うちの夫も表現として出してはくれないですねー。
>それは付き合ってる頃からずっとですね (笑
>うちの夫の言うには、「自分にとってものすごく大切な人(彼女とか)は、自分にとって空気になれる人」なのだそうですヨ。
>「空気になれる人」これは、ASの人にとっては「ものすごく信頼し認めている」という意味合いになると、私は思いますよ。
お宅様も、そうなのですね。不満はなかったですか。 キーッとなりませんか。
旦那様のことば、空気になれる人、ですか。わかる気がします。
でも空気って…。何でしょう。気配消すってことかな。

>うちは子供もASなので、見てるとよくわかるんです。
>すごく人に対して敏感で、好き嫌いが極端、そして人と一緒にいることが疲れるようなんですね。
>でも、彼さんが「空気のよう」それに近い表現をされたら、それは彼さんにとって数少ない「一緒にいて心地よい人」という意味に間違いないように思うんですよね。思い当たるふし、ありませんか?
一度わたしがキレかかって、「あなたって、人のこと全然ほめないし、どういう女性がいいの、もう一体何なの?」と言ったら、「フィーリング。それだけで決める」と無表情で言いましたョ。何様ですか。
すみません・・・ 思い出して腹が立ってきました。

[#33445] Re:手作りは好意のバロメーター?
 Olivia  - 10/4/8(木) 22:44 -

引用なし
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   ▼sneroliさん:
>一度わたしがキレかかって、「あなたって、人のこと全然ほめないし、どういう女性がいいの、もう一体何なの?」と言ったら、「フィーリング。それだけで決める」と無表情で言いましたョ。何様ですか。
お邪魔します。
でも、その方は人のこと褒めないかもしれないですけれど、けなすこともないのではないですか?
フィーリングというのは大事だと思います。それ、凄く素敵な事言われたと思っていいと思います。
だって、性格が良いから、とか、顔が好みだから、とか、優しいから、とか言われたら嬉しいかもしれないですが、なんか安易じゃないですか。少なくとも私にとっては。
私だったら“周波数”って答えますね。そして仏様も同じ事言います。

[#33451] Re:手作りは好意のバロメーター?
 POPO  - 10/4/9(金) 11:56 -

引用なし
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   ▼sneroliさん:

嫌なことを思い出させてしまったかな・・・?ごめんなさいね。
自分ではそのつもりがなくとも、関係あることを芋づる式に思い出してしまうってことありますもんね。
辛い思いさせて ごめんなさい。


いやあ、私も付き合ってる頃は夫のその失礼さにびっくりしたこと、実は何度もあったりします(笑
ただ、当時もびっくりしたり腹が立つことは何度もあったんですが、・・・うまくいえないですが、ずっと一緒にいても疲れない人(相手)だったんですね、私にとって。
気を使う必要のない、なんかこうまだ付き合ってるのに、結婚してもう十年以上たってる関係みたいな錯覚を起こすような。


なので・・・
アドバイスとはいえないかもしれませんが、私の経験から言えることは、
sneroliさんが『恋愛』のドキドキ感みたいなのを求めてらっしゃるのなら、彼さんはかなり向かないと言えるでしょう。
えー・・・・・・「空気のような関係」を例えれば、縁側でおじいちゃんとおばあちゃんがお茶すすりながらひなたぼっこしているような関係、といえばわかりやすいでしょうか。
ときめくドラマもキュンと胸をくすぐられるものもないかわり、ゆったりのんびり、会話なくとも同じ空気や景色を楽しむ、みたいな。
ただ、これって恋愛感を大事にしたいお若い人には、向かない人も多いかもしれません。


sneroliさんが一般的な『恋愛』を望まれている場合だと、彼氏さんは応えられないかもしれませんね。

[#33456] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/4/9(金) 19:57 -

引用なし
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   ▼POPOさん:

>「お弁当を作って」というのは、彼さんがあまり深い意味なく一緒にいて心地の良いsneroliさんの作ったお弁当を食べてみたかった、かもしれませんネ。
>定型の人というのは、いろんな方向での考え方が頭に浮かぶことが多いので「どういう意味で言ったのか」と考えてしまいがちなんですが、うちの夫などは、もっととっても単純で純粋なんです。(笑
>小学高学年男子のイメージというか。
作ってあげたい気持ちはあるが、それ以前に彼から十分な愛情や関心を受け取っていないから、作るのがいやなのです。わたしはあまり母性が備わっていなくて、薄情な部分があります。何かしてあげたいと自然に思える女性は素敵だと思います。

小学生とまではいきませんが、彼も精神年齢中学2年位です。そこが魅力でもありますが。アドバイスありがとうございます。

[#33457] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/4/9(金) 20:23 -

引用なし
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   ▼Oliviaさん:

こんにちは。
>お邪魔します。
どうぞ・・・
>でも、その方は人のこと褒めないかもしれないですけれど、けなすこともないのではないですか?
>フィーリングというのは大事だと思います。それ、凄く素敵な事言われたと思っていいと思います。
そう言われてみれば、人の悪口言ったことがないです。ASの人の特徴なのですか?なぜ、褒めも、けなしもしないのでしょうか。わたしには興味がないのね、と解釈されても仕方がないと思います。
人付き合いって、特に恋愛ならば、相手の領域に踏み込んで侵略していく行為でもあるわけで、人を評価しないってことは、その人の玄関先から中へ入っていかないで立ち止まった状態、そんな感じがします。わかりにくいですか。きつく聞こえたら、ごめんなさい。

>だって、性格が良いから、とか、顔が好みだから、とか、優しいから、とか言われたら嬉しいかもしれないですが、なんか安易じゃないですか。少なくとも私にとっては。
>私だったら“周波数”って答えますね。そして仏様も同じ事言います。
Oliviaさんは褒められなくて平気なんですね。
もしかして、仏様からそれ以上のものを貰っているからじゃないかな?
満たされているから。
フィーリングが合うっていうのは、一元視点だから、「僕は合う」と主張してるだけです。互いに、思いや感情を交換してることにはならないと思う。「僕は合う」プラスαが必要じゃないかな。君はどう?とか、君の意見が聞きたい、とか。

結局、そこでつまづいてしまって、段々気持ちが離れてしまいました。
恋愛感情が、初め私のほうは70%くらいありましたよ。それがこんなことに…

[#33458] Re:手作りは好意のバロメーター?
 sneroli  - 10/4/9(金) 20:57 -

引用なし
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   ▼POPOさん:
こんにちは。ありがとうございます。

>嫌なことを思い出させてしまったかな・・・?ごめんなさいね。
>自分ではそのつもりがなくとも、関係あることを芋づる式に思い出してしまうってことありますもんね。
>辛い思いさせて ごめんなさい。
いえいえ。とんでもないです。そんな・・・。悩みを吐き出せる場所があることは感謝しています。答えてくださる方がいることにも。

>いやあ、私も付き合ってる頃は夫のその失礼さにびっくりしたこと、実は何度もあったりします(笑
>ただ、当時もびっくりしたり腹が立つことは何度もあったんですが、・・・うまくいえないですが、ずっと一緒にいても疲れない人(相手)だったんですね、私にとって。
旦那様は、POPOさんの怒りをあおっても、それをカバーする人格、思いやり、純朴さ、お茶目な感じ、などが備わっておられるのではないですか。だから差し引きゼロで愛情が勝ってくるのでは・・・
疲れないというのは共感します。ASにもタイプ、程度の差があるから一概に言えませんけど、やはり、失礼さはあると思います。悪気はなく、しれっと失礼なんです。そういうわたしも定型ではないかもしれないから偉そうには言えませんが
>なので・・・
>アドバイスとはいえないかもしれませんが、私の経験から言えることは、
>sneroliさんが『恋愛』のドキドキ感みたいなのを求めてらっしゃるのなら、彼さんはかなり向かないと言えるでしょう。
ドキドキはなくても許します。でも、肩とか腕にすら触ってこないし、彼はからだが突っ張っていて硬いんです。しゃちこばっているから、いい雰囲気になりにくい。まさか、わたしから襲うこともできないですし、正直give upしそうなのです。

>えー・・・・・・「空気のような関係」を例えれば、縁側でおじいちゃんとおばあちゃんがお茶すすりながらひなたぼっこしているような関係、といえばわかりやすいでしょうか。
>ときめくドラマもキュンと胸をくすぐられるものもないかわり、ゆったりのんびり、会話なくとも同じ空気や景色を楽しむ、みたいな。
縁側、いいですねえ。なるほど。彼とも、無言でいても気まずくないムードはあります。彼は海とか波を何時間もじーっと見ている(それもひとりで)のが似合います。そしてわたしもそういうところがあり、たまに恍惚とするところが同じです。

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