アスペルガーの館の掲示板

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[#3578] 生育暦から見て、私はどうでしょうか? えみこ 05/2/11(金) 22:37 [未読]
[#3586] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか? Chiquitita 05/2/12(土) 13:22 [未読]
[#3590] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか? いぬかい 05/2/12(土) 15:29 [未読]
[#3595] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか? 三月うさぎ 05/2/12(土) 18:15 [未読]
[#3625] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか? えみこ 05/2/14(月) 1:33 [未読]

[#3578] 生育暦から見て、私はどうでしょうか?
 えみこ  - 05/2/11(金) 22:37 -

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   正直、ずっと、家族に普通以上を求められて、友達も、普通以上の人に関わろうと、努力してみたりもしました。彼氏という存在でさえ、普通以上の人を求めてたり・・。(いたことありませんが)。感情、というものに、おかしさを感じます。

家族が障害を嫌う事と、病院が好きでないので、(カウンセリングには行ってます)、診断とかは、したい、とは思いません。
もし、子供さんが、診断された、とか、お詳しい方が見えたら、私は、自閉圏なのか、教えていただけますか・・。年をとって、だんだん、孤独感だけが、強くなってきます。

小学校時代・・。集団の適応は、まったくできませんでした。よく、ひとりぼっちでした。いじめられました。手先は不器用。人の会話についていけなかった。
障害クラスにいくのかな、と思ったときもあります。成績が悪かったので。

中学校時代・・友達との関わり方が、まったくわかりませんでした。クラブ活動もできませんでした。人の気持ちも読めず、いじめられました。友達とは、
自分を立派にみせるもの、親に自慢できる人。なんて、わけのわからない事を
思っていました。

高校、大学・・個人的な友達ができました。でも、今思うと、健常、と呼ばれる人とは、何をしゃべっていいのか、わかりませんでした。みんなも、自分を避けているのは、わかりました。みんな、恋愛話しとかしてるのに、ついていけず、なかなか友達になってもらえませんでした。

社会人・・やはり、集団適応はだめでした。いじめもあいましたし、避けられる事は多いです。個人的な友達は、多少います。仕事は、雑で、理解力がありません。

過敏性とか、こだわりとかは、まったくありません。マイルドタイプなのかと思います。感性が人とは違う、と思います。昨日、結婚を求められ、ますます、鬱がひどくなってきています。私の生育暦は、普通とは、違うと思いますか?
自分自身、普通ではないな、と、感じています。

[#3586] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか?
 Chiquitita メールホームページ  - 05/2/12(土) 13:22 -

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   ▼えみこさん:
>正直、ずっと、家族に普通以上を求められて、友達も、普通以上の人に関わろうと、努力してみたりもしました。彼氏という存在でさえ、普通以上の人を求めてたり・・。(いたことありませんが)。感情、というものに、おかしさを感じます。

そもそも、「普通」っていったい何を基準にしているのでしょうね? これほどあいまいな表現はありません。
例えば、日本人1億3000万人がみんなアスペルガーだったとしたら、アスペルガーであることが「普通」になってしまいます。
私がAS当事者であるがために感じている矛盾の一つです。

>家族が障害を嫌う事と、病院が好きでないので、(カウンセリングには行ってます)、診断とかは、したい、とは思いません。
>もし、子供さんが、診断された、とか、お詳しい方が見えたら、私は、自閉圏なのか、教えていただけますか・・。年をとって、だんだん、孤独感だけが、強くなってきます。

自閉圏なのかどうかは、私はプロではないし、実際にお目にかかったわけでもないので、私からは何とも言えませんが、私自身はこのWebサイトに出入りするようになってから孤独感は緩和しています。

ASの2次障害を治療・予防するために必要(?)な生育歴の整理というのは、私自身にとってもそれだけで鬱状態を拡大させるなど、つらいものがありますね。
何より生育歴を改竄することはできないし、心の古傷を癒すこと自体生易しいものではありません。

>感性が人とは違う、と思います。昨日、結婚を求められ、ますます、鬱がひどくなってきています。私の生育暦は、普通とは、違うと思いますか?
>自分自身、普通ではないな、と、感じています。

確かに同じ発達障害でも、我々ASやADHDは(グレーゾーンの方も含めて)いろいろなものに矛盾を感じやすいですね。だから2次障害もその分多いのではないのかな、と感じます。

でも私自身も発達障害関連のサイトに出入りするようになって変わってきたな、ということはひしひしと感じています。
以前の私なら、「不幸自慢合戦」は当たり前だったし、相手が私より有利な環境にあれば「贅沢言うな」の一喝でかえって相手を傷つけることも多かったです。
そのために気を使ったのは、まず「変形性股関節症のWebサイトでは、ぼやき話をなるべく持ち込まない」ということでした。
それまで不幸自慢合戦の口火を切るようなコメントが多く、不愉快だと一蹴されることが多かったので、削除されるなど対応に矛盾を感じたことが多かったです。(中にはぼやきのコメントでもないのに、私のWebサイトの直リンクを張っただけでコメントが削除されたこともあった)
だからみんなが必死になって病気と向き合っているのに、その雰囲気に水を差すような真似だけはしたくない、と考えるようになりました。

[#3590] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか?
 いぬかい  - 05/2/12(土) 15:29 -

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   >昨日、結婚を求められ、ますます、鬱がひどくなってきています。

双方の気持ちの盛り上がりが同じタイミングならともかく、
自分はそんな気分じゃ無い時に求婚されたら、誰でも普通は鬱になるよ。
勇気が無くて結婚に踏み込めないカップルはごまんといるでしょう。

鼻持ちならないイマドキ(といっても当時流行りのアムラー)の茶髪のギャルで、
彼氏と同棲してラブラブでみんなにバカップル呼ばわりされる程おのろけ全開だったのに、
相方の「結婚しよう」の言葉に家を飛び出し、携帯着信拒否した上に、
友達の家に逃げ込んだ同僚が居たなぁ・・・
この事件を目の当たりにしたみんなは苦笑いしながら、
「あの子もやっぱり普通の女の子なんだねぇ」

ちなみに彼女皆に諭され、ちゃんと彼氏と話しあって、
考える時間をもらって、3年後無事結婚したけどねん。


>彼氏という存在でさえ、普通以上の人を求めてたり・・。

自分にとって普通に映る人がは彼氏にしないのが普通だよぉ!


>正直、ずっと、家族に普通以上を求められて、友達も、普通以上の人に関わろうと、努力してみたりもしました。彼氏という存在でさえ、普通以上の人を求めてたり・・。(いたことありませんが)。感情、というものに、おかしさを感じます。

>過敏性とか、こだわりとかは、まったくありません。マイルドタイプなのかと思います。感性が人とは違う、と思います。昨日、結婚を求められ、ますます、鬱がひどくなってきています。私の生育暦は、普通とは、違うと思いますか?
>自分自身、普通ではないな、と、感じています。

えみこさんにとって普通って何ですか?

学校でソレが原因でイジメられようと、からかわれようと、
親に文句言われようと、三十路過ぎようと、
精神科でパキシルを処方されている様な状況であろうとも、
生き物を追い回して野山に海に駆け回り、北は北海道南は沖縄まで遠征してししまう、
こういうマイペースなヤツよりは全然普通じゃないかなぁ?


えみこさんは常に上を目指しているうちに、
普通の判断基準を無意識に上方修正しまくってしまい、
普通の人が「理想」と呼んでいるものが、
普通になってしまっていらっしゃる様にお見受けします。

[#3595] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか?
 三月うさぎ ホームページ  - 05/2/12(土) 18:15 -

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   ▼えみこさん:
アスペルガーと診断されている子供が居ます。

>過敏性とか、こだわりとかは、まったくありません。マイルドタイプなのかと思います。

病院で、「こだわりがなければ自閉症じゃない」とまで言われました…。
そのとき、「こだわりって…?」と考えたのですが…。
まあ、異常になにかに執着するというようには見られなかったし、ひとつのことに夢中になったらなにも見えなくなってしまう…というような極端なこだわりが見られなかったので、「????」でした。

こだわりなら、私の方が、本に夢中になる。本を次から次へと集めてきて家中本屋敷にしてしまっている…。これも趣味の範囲と自分で思っていたので、それから比べたら子供のこだわりも趣味の範囲にしか見えなくてね…。

そんな、「こだわり」が遊びの範囲内、趣味の範囲内というタイプもいるので…。

我が家で一番自閉度が強い長男の「こだわり」は、好奇心旺盛でなんでも自分がやらないと気が済まない…、自分がやりたいと思ったものはやりたい…というやりたがりこだわりです。
最初の内は、これがこだわりなんて思わなかったのよ…。
あと、私がよく口にするのが、「勝ちたいこだわり」。しゃべりすぎるのもこの範囲だそうで…。
掲示板になにかと書き込みたい…とか、人と論じたい…も、この範囲なのね…(^_^;)

そう考えると、なんか「普通の範囲内」なのか「自閉の範囲内」なんだか、境目がわからなくってねえ…。

アスペルガーも自閉症の延長上にあるので、「人付き合いができない」=「アスペルガー」というわけではなく、人付き合いが苦手な定型の人もいますから、その区分けは、自閉症の「社会性の障害」「コミュニケーションの障害」「イマジネーションの障害」の三つ組みがあるかどうかでしょう。
その場で適切な判断ができなくて、トラブルことも多々(親子して)あります。
人とのコミュニケーションで、「これを言って相手が怒るとは思わなかった…」という、ことはありませんか?相手の感情を想像できないんです。もしくは、そうなるとは予測できないんです。

私自身、一番困ってるのが、どうも「公私」の区別がつきづらい。(これも親子して)ちょっとでも親しくなった相手や、もしくは親しげに話しかけてきた相手に遠慮がなくなってしまう、けじめがつけられない…。そんなこともあります。それもトラブルの元なのよね…。

そして「自閉症」である極めつけは「パニック」
思いもよらないことが起こると思考が停止!子供はまだまだ未発達なので、このパニックがさらにひどく、テレビで見る重度自閉児のパニック同様暴れます。
そうしないまでも、感情が自分でコントロールできなかったり、混乱して、健常の人は考えないであろうとっぴょうしもない行動に出たり…(さらに墓穴を掘るんですね…)そんなことがあります。
ただ、このパニックに、自分で気づかないできちゃう人もいますが…。(私もつい最近まで、これがパニックなの?と気づかなかった…。子供の派手なパニックしかないのかと思ってたから…)

そんな、自分の「自閉」部分に思い当たれば、アスペなのかもしれません…。
(まだまだ、アスペの定義は山ほどありますよね…。人によって症状違うし…)

[#3625] Re:生育暦から見て、私はどうでしょうか?
 えみこ  - 05/2/14(月) 1:33 -

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   みなさん、レス、ありがとうございました。
普通・・そうですね。パーセンテージの少ない脳の持ち主、でしょうか。
普通の人が、理想とする人が普通・・そうかもしれません。

親にそう育てられたので、ずっと、自分自信責めてしまっているものですから。
ものすごい、あいまいな、位置にいると、いわれています。
内向なのか、アスペなのか、対人恐怖なだけか。
ただ、普通以上でしか、人を認めない、という中で、育ってしまった性でしょうか。

でもここにきて、そうですね、自分だけじゃない、って思えます。
人生、ありのままに生きることが、大切かな、って。
こだわり、パニックは、まったくありませんでしたし、今もありません。
ただ、価値観をどこに、もっていっていいのか、わからなくなっている、
という状態なのかもしれません。

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