アスペルガーの館の掲示板

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[#37393] 掲示板について 秋桜（管理人） 11/7/15(金) 13:57 [未読]
[#37401] Re:掲示板について jamis 11/7/16(土) 20:01 [未読]
[#37402] Re:掲示板について ryu 11/7/16(土) 21:21 [未読]
[#37410] Re:掲示板について ｔｗｅｎｔｙ 11/7/17(日) 9:31 [未読]
[#37414] Re:掲示板について Kororo 11/7/17(日) 23:53 [未読]
[#37415] Re:掲示板について 秋桜（管理人） 11/7/18(月) 1:17 [未読]
[#37418] 管理人代行を考えてみてはどうでしょう？ たける 11/7/18(月) 12:07 [未読]
[#37419] Re:掲示板について jamis 11/7/18(月) 19:19 [未読]
[#37420] Re:掲示板について 若葉 11/7/18(月) 19:37 [未読]
[#37421] すみません追記です 若葉 11/7/18(月) 19:48 [未読]
[#37426] Re:掲示板について たまくし 11/7/19(火) 13:22 [未読]
[#37432] Re:掲示板について たもっち 11/7/20(水) 9:08 [未読]
[#37440] Re:掲示板について Kororo 11/7/21(木) 23:57 [未読]
[#37445] Re:掲示板について ｔｗｅｎｔｙ 11/7/23(土) 16:35 [未読]
[#37464] Re:掲示板について 塩入正芳 11/7/29(金) 0:24 [未読]
[#37429] Re:掲示板について Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 11/7/19(火) 16:32 [未読]
[#37444] Re:掲示板について めだか 11/7/23(土) 10:38 [未読]
[#37393] 掲示板について
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 11/7/15(金) 13:57 -
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   管理人です。

この掲示板も随分長らく開いてきましたが、この数年はmixiやwitterやFacebookといった新しい形のネットワークが進んできました。

当初の目的だった発達障害に関する情報交換なども様々な形で行われるようになり、この掲示板も一時期よりは参加者も減って私も直接twitterなどでご挨拶いただくことが増えています。

この掲示板もそろそろ終わりにして次のステップに向かう頃かと思っています。

今後閉鎖も含めてアスペルガーの館の掲示板に関するご意見を伺いたいと考えております。よろしくお願いいたします。
[#37401] Re:掲示板について
 jamis  - 11/7/16(土) 20:01 -
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   秋桜さん、どうもこんにちは！
jamisと申します。33歳でASの当事者♂です。


私は、こちらでは、新しいスレッドを立てるよりも、私の拙い経験がお役に立てればと返信に徹しておりました。

ですが、今回の掲示板の終了について、「思い」がございます。

こちらに書き込んでいらっしゃる多くの方の中には、この掲示板への書き込みを「生きがい」と感じたり、掲示板の存在そのものを「最後の砦」と思ったり、さらには「唯一の世間との繋がり」「唯一の癒しの場」「唯一の心の支え」と考えていらっしゃる方も多いのではないかな？と思ったのです。

だから、終了してしまうと、本当に困ってしまう方がいらっしゃるのではないかな．．．と思いました。


ですが、「役割を終えて、次のステップへ進む」ということは、もしや更なる画期的なコミュニケーションツールを検討中だとしましたら（私の勝手な想像ですが）、そちらは楽しみです！


それでは、失礼いたします〜。
[#37402] Re:掲示板について
 ryu  - 11/7/16(土) 21:21 -
引用なし
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   私はSNS等は滅多に利用しないので、使い方がよくわからないのです。
こういったBBSは、私にとって気軽に利用できるのでありがたく思っております。

存続して頂けたら幸いです。
[#37410] Re:掲示板について
 ｔｗｅｎｔｙ  - 11/7/17(日) 9:31 -
引用なし
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   私としてはmixiはあまり発達障害に触れないほうがよさそうな友達に紹介されて入っていますが、とりあえず障害のことは言っていないので、mixiもとりあえずそちらの方面で使う気はありません。
私もあまり発達障害のサイトは見てませんが、ほかのところよりはここのサイトはまだ活発だと思います。
まったくそういうサイトが無くなるのも私にはきついです。
[#37414] Re:掲示板について
 Kororo  - 11/7/17(日) 23:53 -
引用なし
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   こんばんは。いつもお世話になっています。

私はmixi等より匿名性が高く、フォローをつけなくてはならない等の縛りのないこちらの掲示板が気に入って書き込んでいました。
また利用者の皆さんが発達障碍を理解しており、丁寧なレスをつけているのも好きでした。

しかし、やはり同じ管理をできるかと言えば私には到底無理なので、管理人さんに他の考えがあるのだとしたらやむを得ないかな、と思います。

もしも終わるとしても最後までおじゃまさせていただきたいです。
[#37415] Re:掲示板について
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 11/7/18(月) 1:17 -
引用なし
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   皆様、ご意見をありがとうございます。

中にはわざわざ個メールも頂いた方もいらっしゃり、この掲示板が多くの方に支持されてきたことを改めてありがたく思っています。

掲示板閉鎖については数年前から夫婦では話題にしていました。一番の理由はお互いの仕事が忙しくなってきたことです。

特に夫は掲示板の書き込みを読まなくなり、私が「こういうことが問題だと思うんだけど」と相談してもすぐに事情が飲み込めず、慌ててそこからスレッドを読み始めるため私がイライラしてしまうことが続いていました。

以前からトラブルなどは定期的にありましたが、片方だけの意見では偏りが出るだろう、ということでできるだけ夫婦で相談しながらすすめることで対応していました。しかし、今はそれが難しい状況になっていますし、今後ますますそうなるだろうと予測しています。

また、ここしばらく書き込みの作法を読まない、あるいは書き込みの作法に書かれたことを守らずに投稿される事が増えてきました。その度にできるだけ注意させていただいていましたが、管理人から注意されると食って掛かる、もしくは開き直るような態度をされることも出てきました。

もちろんこちらの対応が不十分だったこともあるでしょうし、納得行かないこともあったと思います。ただ、沢山の方が安心して掲示板に参加してもらうため守って欲しいことをできるだけ絞ってお願いしてきました。

ここ数日の書き込みを読ませていただいている限りでは継続を希望されている方が多いようですが、今後掲示板を続けるには管理人の負担をできるだけ減らすシステムを作らねばなりません。そのためにはROMを含めて参加されている皆様のご協力が必要です。

例えば初めての人でよくルールが分からないようならフォローする、トラブルがあったら参加者同士で指摘しあってルールを守るといった自主的な行動をお願いしないと回らないでしょう。

自分の手に負えないと思ったことに関しては無理をしないで欲しいですし、そのようなケースは管理人が対応しますが（できるだけそのようなことがないのを願いますが）、受身の姿勢で「管理人さんがやってくれるからいいや」ということでしたらやはり閉鎖を考えなければならないでしょう。

皆さんのレスを読んでいていくつか疑問が出てきたのでよかったらこちらにもお答えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？
・管理人には何をしてほしいのでしょうか？
・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？
・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？
・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？
[#37418] 管理人代行を考えてみてはどうでしょう？
 たける メールホームページ  - 11/7/18(月) 12:07 -
引用なし
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   こんにちは
私自身がＡＳを知ったのは２年前、その後、本やネットで調べました。その中でここが一番当事者の生の声が聞けるところでした。
自分と同じ苦しみを抱えている人がいることに安心？したものです。


>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

上記の理由で、私にとっては生の声を聞く事を期待しています。


>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

ルールに対する判断を期待します。
どこでもそうだと思いますが、ルール（法律等）を作っても、運用する人の判断によるところは大きいと思います。

運用は、運用する人（管理人）の考え方に左右されると思います。
先日注意された私が言うのも変ですが (^_^; 、この掲示板が荒れることが少なくやってこれたのは、運用する人（管理人）が、良識的な判断をしてきたおかげだと思います。


>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

一部の人には難しいと思いますし、普段は守れる人もその時の精神状態で守れなくなる事もあると思います。
ある程度、守れない人が出てしまうのは仕方がないことだと思います。
ですから、ルール違反を監視する人が必要なのだと思います。


>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

管理人さんからの後ろ盾が必要だと思います。
具体的には○○さん管理人代行お願いしますと言う承認です。

今現在の話をすれば、多くの人は、これは問題発言だなと思っても
注意しないのは以下の２点のためだと思います。

１.自分が注意する立場ではないので注意しない
２.自分の判断に自信がないので注意しない

どちらも、管理人さんからの後ろ盾があれば、（ある程度）自信を持って注意ができるのだと思います。


>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

当事者の生の声が聞ける掲示板・・・って、こんな感じの所が良いですね♪

私は、この掲示板を存続させて頂きたいと思っています。
そうは言っても、秋桜さんの負担もわかります。

秋桜さんの負担を減らし、掲示板を存続するためには、
秋桜さんが信頼できる人、３名くらいを管理人代行にして、発言の削除などの権限を与えてしまえないでしょうか？
軌道にのれば、秋桜さんの負担も減るものだと思いますが・・・

秋桜さんが今までの発言を見てきて、ある程度考え方が、秋桜さんに近い人がいたら、その方にお願いできれば良いと思います。
[#37419] Re:掲示板について
 jamis  - 11/7/18(月) 19:19 -
引用なし
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   秋桜（管理人）さん、こんばんは。
jamisです。

私が書き込んだ後、自分には管理人様の今までのご苦労など配慮が足らないことに気付きました。勝手もうしてすみませんでした。


ご指摘の項目は、どれも答えが簡単ではありませんでした．．．。


>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

いま、機械的な発達障がいで困っていることに対する対処法でしたら、ネットですぐに手に入ります。
でも、「人間的」で「質問に対するストーレート」な生の意見をもらったり出来る場所はなかなか有りません。

ですので、人と人とのつながりを感じられることを求められているのかな？と思いました。


>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

直接的な答えではありませんが、「フォローしあえる場」が必要なのかなーと思いました。ですが、管理人さんにご負担がかかることは望みません．．。


>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

逆に、作法を守らないすべての書き込みを制する必要はないのかなー？と思いました。一時的に新しい名前で（たとえ書いた人間が常連だとしても）荒しのような行為をされても、それはほうっておいてもいいかと思います。

問題は、なじみのある方同士が、白熱の余り感情的な言葉で言い合いを始めたときですね。それは仲裁役が必要でしょうし、管理人さん以外の方でもいいかなと思います。

そのほか、「名前を変えて書き込む」などの作法を守らない場合は．．．
確かに難しいですね。モラルにゆだねる部分ですので、
最後は、「管理する人」が必要ですね．．．。


>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？


>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

管理人さんのご負担を減らす（無くす）ことが目的、として考えさせて頂きました。
ＳＮＳですと、使う側には知識が必要ですし（私もやってます）、管理していただく側にも変わらぬご負担がかかってしまうと思います。
ツィッターはまだ使ったことがありませんが、お互いに「フォローし合える」環境があり、管理される方のご負担も少なければ（あるいは皆無であれば）いいのかな．．．と思います。

また、コストの面も無視できませんよね。
たしかＢＢＳの維持には保守費用が要ったかと思います。。。


誰もが２４時間、アスペルガーに関する生活の質問や悩み、叫びを気兼ねなく発信することが可能な場所はここだったんだと、改めて思い起こしました。
[#37420] Re:掲示板について
 若葉  - 11/7/18(月) 19:37 -
引用なし
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   >皆さんのレスを読んでいていくつか疑問が出てきたのでよかったらこちらにもお答えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
>
>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

たとえば身近な定型の方に、「アスペってこんな障害なんだよ」と、ここの提示版を見せても抵抗があまりないようなところにしてほしいです。
ここを見て、「ギャー、アスペの人って怖い！」とますます偏見を持たれるような中身にはしてほしくない・・。
>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

やはり、ルールをわざと守らない人への注意でしょうか・・。
>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

提示版の上の方に目立つ色で作法を書いておく・・。
もしくは作法を読まないと提示版に行けないようにする・・。

>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

私も問題を感じたコメントには気付きましたが、注意しようにも怖くてできないのです・・。管理人さんが複数の方から攻撃を受けているのも見たけれど、勇気がなくて静観しているだけでした・・。（ここが管理人まかせで一番負担がかかったことだと思います）
みなが間に入って仲裁をしていれば、注意もしやすいかな、と。

>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

この提示版に代わるものはないと考えています。
[#37421] すみません追記です
 若葉  - 11/7/18(月) 19:48 -
引用なし
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   「ギャー、アスペの人って怖い！」とますます偏見を持たれるような中身にはしてほしくない・・。
と書きましたが、ここの方々に品行方正でいてほしい、ということではないのです。
要は、「他人を攻撃しない」。

私としてはこれが重要だと思います。
[#37426] Re:掲示板について
 たまくし  - 11/7/19(火) 13:22 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）さん：

>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

告知された後、持っていきようのない感情を、吐き出させていただき、
自分の気持ちの整理ができたと思います。
独り言でも、だれか、カウンターがまわって、見ていてくれる人がいるだけでも、
ありがたい時がありました。

これからも、成人で告知される人がいると思います。
そういう人が、思いを整理できる場であってほしいと思います。

参加されているみなさんの、お知恵を借りたり…
（もっとも、ネットを探索すれば、答えは見つかるのでしょうが、
パソコンの向こうの、誰かとつながってるという、心強さが
この掲示板のよさでもあると思います。）


>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

多くは、見守っていただけるだけでもありがたいです。
誰も、返事が書けない、重い内容など、必要に応じて
一言声をかけていただけたら…

トラブル処理が、管理人さんの大きな仕事になっているなら、
どう、それに対して、お伝えしたらいいか…
答が見つかりません。


>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

現状の方法では、むずかしいのでしょうか？
作法を守れない人、
いっぱい、いっぱいで、破ってしまう人、
作法違反にもいろいろあるでしょうけど、注意をされたら、
言い訳でも、なんでも、管理人さんに感謝しないといけないと思います。


>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

悪質な場合は、アクセス拒否とかできないのでしょうか？


>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

私は、かなり、お世話になったので、これからも、私のように、悩む人達のために、
継続してほしいと思っています。

代わり…　　思いつきません。


管理人様、いつも、いつも、本当に、
ありがとうございます。
[#37429] Re:掲示板について
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 11/7/19(火) 16:32 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>管理人です。
>今後閉鎖も含めてアスペルガーの館の掲示板に関するご意見を伺いたいと考えております。よろしくお願いいたします。

　少し…“ジャンル”を分けることを、考えるといいのかもしれません。

　例えば…おなじ“悩みを受け止めてもらいたい”でも、“本人さん”と“親御さん”では、意外とニーズが異なっていたり、あと“アスペルガー症候群関連”というよりは、“世の中に対する不安感”を問いかける場があっても良いのかなという気がします。

　うん…まあ、管理人様たちが重荷に感じるなら、しばらく“閉じる”こともやむなしではなかろうかと思います。

　無理のない体制ができそうならば、続ければ良いでしょうし、駄目なら消滅も仕方がないことだと思います。

　どんなものでも“始まり”があれば、“終わり”があるというのは、この世の中の道理です。

　11年間、お世話様でした…一応“アスペの館”をGOOGLEで検索しても引っかからなくなったときのために…感謝の辞を述べます。

　もし、引っかかったら…また、カキコします。

敬具

　
[#37432] Re:掲示板について
 たもっち メールホームページ  - 11/7/20(水) 9:08 -
引用なし
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   秋桜（管理人）さんへ
　おはようございます。たもっちです。
　長らく振りの投稿となりました。
「アスペルガーの館の掲示板」を利用して、約６年が経ちます。その間、発達障害に関する情報や知識、掲示板を通しての当事者同士とのやり取り等、自分自身の成長には無くてはならないアイテムとさせて頂きました。それによって、社会生活においても多大な影響を受ける事さえも出来ました。
　今では、自分自身でもブログを開設するにまで至る事が出来、仕事が忙しくてなかなか更新も出来ませんし、中身も中途半端なものとなってしまう事もありますが、何とか続いております。
　この掲示板について私自身が思う事は、対人関係が苦手だったり恐怖感があったりする等してパソコンや携帯に頼りざるを得ない方々には、非常に重宝されていると思っています。秋桜さんにとってみれば「仕事が忙しい」等と言った理由で閉鎖するかもしれないとのコメントがありましたが、閉鎖せず永続的に続けて欲しいと思っています。私も、この掲示板を通したやり取りを通して、多くの事を教えられたりしたのですから・・・・。
[#37440] Re:掲示板について
 Kororo  - 11/7/21(木) 23:57 -
引用なし
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   >・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

当事者もしくはアスペに関心のある方々との気楽な交流の場、という感じでしょうか。

>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？

個人攻撃や悪質な書き込みの削除、ブロック。

>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？

目立つところに貼ってはどうでしょうか。

>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？

難しいです。
精神的に不安定な方もいれば、外では言えないであろうことをこの掲示板だから書いている方もいると思うので、さじ加減がなんとも…
注意しても各々の基準が合わず、余計に混乱することも有り得るかなと。

アスペ者の掲示板である以上、はみ出し、苦情は宿命かと思います。
そうでなければ一般の掲示板と同じになってしまうし。

お一人での管理は大変だと思いますので、できれば何人かで基準を構えて雰囲気作りをされてはと思いますが…

>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

とりあえず思いつきません。
[#37444] Re:掲示板について
 めだか  - 11/7/23(土) 10:38 -
引用なし
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   残念ですが、もう閉鎖でいいのではないのでしょうか。
管理人さんも、ご自身の職業生活がありますし、
正直管理に疲れきったのだと思います。
人の話を一切聴かない独りよがりのオンパレード、
高齢なのに無職の現状をわざと無視する姿勢、
もう将来性がないと思ったのでしょう。

もしアスペルガーじゃなくて他の障害であれば
問題なく掲示板続いたと思います。

管理人さん、皆さんありがとうございました。
[#37445] Re:掲示板について
 ｔｗｅｎｔｙ  - 11/7/23(土) 16:35 -
引用なし
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   私は基本はROMで、あまり頻繁にも見ていないので、手短に…。

>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？

他の方々に同じ。

>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？
>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？
>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？
>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？

ルールを目立つところにつけることや皆さんが信頼を置く人に代行してもらう…がベストかなと思います。
本当だったらNPOや団体の掲示板がこれだけの役割をしていたらいいのですが…。（私の浅い知識では現在、そのようなものは見られませんが）個人でやっているものはいくら社会的意義が大きくてもいつか終わるのは宿命になってしまいますし。
[#37464] Re:掲示板について
 塩入正芳 メールホームページ  - 11/7/29(金) 0:24 -
引用なし
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   一気に廃止するのではなくて一時休止、
として様子を見る、というのは如何でしょうか


▼秋桜（管理人）さん：
>皆様、ご意見をありがとうございます。
>
>中にはわざわざ個メールも頂いた方もいらっしゃり、この掲示板が多くの方に支持されてきたことを改めてありがたく思っています。
>
>掲示板閉鎖については数年前から夫婦では話題にしていました。一番の理由はお互いの仕事が忙しくなってきたことです。
>
>特に夫は掲示板の書き込みを読まなくなり、私が「こういうことが問題だと思うんだけど」と相談してもすぐに事情が飲み込めず、慌ててそこからスレッドを読み始めるため私がイライラしてしまうことが続いていました。
>
>以前からトラブルなどは定期的にありましたが、片方だけの意見では偏りが出るだろう、ということでできるだけ夫婦で相談しながらすすめることで対応していました。しかし、今はそれが難しい状況になっていますし、今後ますますそうなるだろうと予測しています。
>
>また、ここしばらく書き込みの作法を読まない、あるいは書き込みの作法に書かれたことを守らずに投稿される事が増えてきました。その度にできるだけ注意させていただいていましたが、管理人から注意されると食って掛かる、もしくは開き直るような態度をされることも出てきました。
>
>もちろんこちらの対応が不十分だったこともあるでしょうし、納得行かないこともあったと思います。ただ、沢山の方が安心して掲示板に参加してもらうため守って欲しいことをできるだけ絞ってお願いしてきました。
>
>ここ数日の書き込みを読ませていただいている限りでは継続を希望されている方が多いようですが、今後掲示板を続けるには管理人の負担をできるだけ減らすシステムを作らねばなりません。そのためにはROMを含めて参加されている皆様のご協力が必要です。
>
>例えば初めての人でよくルールが分からないようならフォローする、トラブルがあったら参加者同士で指摘しあってルールを守るといった自主的な行動をお願いしないと回らないでしょう。
>
>自分の手に負えないと思ったことに関しては無理をしないで欲しいですし、そのようなケースは管理人が対応しますが（できるだけそのようなことがないのを願いますが）、受身の姿勢で「管理人さんがやってくれるからいいや」ということでしたらやはり閉鎖を考えなければならないでしょう。
>
>皆さんのレスを読んでいていくつか疑問が出てきたのでよかったらこちらにもお答えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
>
>・アスペルガーの館の掲示板にどんな役割を期待しているのでしょうか？
>・管理人には何をしてほしいのでしょうか？
>・書き込みの作法を読んで守ってもらうためには何が必要でしょうか？
>・問題だな、と感じた時何があれば注意や指摘がしやすいでしょうか？
>・掲示板が閉鎖するとしたら、代わりに何があればいいと思いますか？
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