アスペルガーの館の掲示板

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[#4223] 自分について。 どんまいける。 05/2/27(日) 11:28 [未読]
[#4225] Re:自分について。 いぬかい 05/2/27(日) 11:51 [未読]
[#4228] Re:自分について。 Chiquitita 05/2/27(日) 13:28 [未読]
[#4229] Re:自分について。 ようこ 05/2/27(日) 13:40 [未読]
[#4368] [投稿者削除] [未読]
[#4391] Re:自分について。 ようこ 05/3/2(水) 10:09 [未読]
[#4408] [投稿者削除] [未読]
[#4409] Re:自分について。 秋桜 05/3/2(水) 17:24 [未読]
[#4422] [投稿者削除] [未読]
[#4460] Re:自分について。 ケロロ 05/3/3(木) 11:22 [未読]
[#4371] Re:自分について。 rino 05/3/2(水) 1:54 [未読]
[#4373] Re:自分について。 rino 05/3/2(水) 2:15 [未読]
[#4240] Re:自分について。 三月うさぎ 05/2/27(日) 19:41 [未読]
[#4264] Re:自分について。 どんまいける。 05/2/28(月) 10:54 [未読]
[#4268] Re:自分について。 ゆーりん 05/2/28(月) 12:08 [未読]
[#4284] Re:自分について。 Chiquitita 05/2/28(月) 21:08 [未読]
[#4508] Re:自分について。 どんまいける。 05/3/4(金) 12:59 [未読]
[#4572] [投稿者削除] [未読]
[#4574] Re:どんまいけるさんへ どんまいける。 05/3/6(日) 12:31 [未読]
[#4605] Re:自分について。 まりこ 05/3/6(日) 23:07 [未読]
[#4618] Re:自分について。 どんまいける。 05/3/7(月) 11:13 [未読]
[#4619] Re:自分について。 penpen 05/3/7(月) 11:15 [未読]
[#4628] [投稿者削除] [未読]
[#4649] Re:自分について。 どんまいける。 05/3/8(火) 11:47 [未読]
[#4223] 自分について。
 どんまいける。  - 05/2/27(日) 11:28 -
引用なし
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   聞きたいことがあります。
私はすごく内気で友達はいません。輪の中に入っていけません。
昔からそうでした。字も下手だし不器用だし球技も下手です。
なのでアスペルガーではないかと思いました。
しかしある本で、アスペルガーの方は自分の足があるのか分からなくなったり
ちょっとした刺激でも痛いと感じたり、自分にはない症状をアスペルガーの方
自身が書いておりました。
このような症状がなければ自分はアスペルガーでは無いと思って良いのですか？
また、ＡＤＨＤとか、アダルトチルドレンについても知りたいのです。
もし良ければ教えてください。
[#4225] Re:自分について。
 いぬかい  - 05/2/27(日) 11:51 -
引用なし
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   ▼どんまいける。さん：
>聞きたいことがあります。
>私はすごく内気で友達はいません。輪の中に入っていけません。
>昔からそうでした。字も下手だし不器用だし球技も下手です。
>なのでアスペルガーではないかと思いました。
>しかしある本で、アスペルガーの方は自分の足があるのか分からなくなったり
>ちょっとした刺激でも痛いと感じたり、自分にはない症状をアスペルガーの方
>自身が書いておりました。
>このような症状がなければ自分はアスペルガーでは無いと思って良いのですか？

こういう症状が無ければアスペではないという事でも無いし、
こういう症状があったからといってもアスペであるという事でもないです。

「これだからアスペだ」というデジタル式に判断できる問題じゃないんです。


>また、ＡＤＨＤとか、アダルトチルドレンについても知りたいのです。
>もし良ければ教えてください。

本が一冊書けてしまう話になるので、検索してみてください
いっぱい関連HPがありますよ。
参考までにどうぞ

ADHD
http://www.adhd.jp/

アダルトチルドレン
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AC.htm
[#4228] Re:自分について。
 Chiquitita メールホームページ  - 05/2/27(日) 13:28 -
引用なし
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   初めまして。

▼どんまいける。さん：
>私はすごく内気で友達はいません。輪の中に入っていけません。
>昔からそうでした。字も下手だし不器用だし球技も下手です。
>なのでアスペルガーではないかと思いました。

残念ながら、この程度の情報からアスペルガーだとは断定はできません。
医療機関でも診断は出してもらえないかもしれません。
でも、疑わしいと感じて医療機関の門を叩いてみることは間違いではありません。

ただ、困ったことに医療機関の多くは、アスペルガーを子供の一過性の精神病だと勘違いしている場合が多く、まじめに取り合ってもらえないことが多いので、既にいぬかいさんがお伝えになっている関連Ｗｅｂサイトや、Ｗｅｂ検索で「アスペルガー症候群」と入力してヒットしたＷｅｂサイトにある自己診断テストの結果を踏まえて診察を受けられるのがよろしいかと思います。（ただし自己診断テストの結果だけを鵜呑みにしないこと）

>しかしある本で、アスペルガーの方は自分の足があるのか分からなくなったり
>ちょっとした刺激でも痛いと感じたり、自分にはない症状をアスペルガーの方
>自身が書いておりました。
>このような症状がなければ自分はアスペルガーでは無いと思って良いのですか？

感覚過敏がないからといってＡＳでないともいいきれない、という事情があるため、やはりプロの方に見ていただくのが妥当だと考えられます。

>また、ＡＤＨＤとか、アダルトチルドレンについても知りたいのです。
>もし良ければ教えてください。

ＡＤＨＤについては、こちら（http://www.adhd.jp/）が詳しいので、お奨めします。
[#4229] Re:自分について。
 ようこ  - 05/2/27(日) 13:40 -
引用なし
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   ▼どんまいける。さん：
はじめまして
ようこと申します。私はアスペルガーの受動型です。

>聞きたいことがあります。
>私はすごく内気で友達はいません。輪の中に入っていけません。
>昔からそうでした。字も下手だし不器用だし球技も下手です。
>なのでアスペルガーではないかと思いました。
>しかしある本で、アスペルガーの方は自分の足があるのか分からなくなったり
>ちょっとした刺激でも痛いと感じたり、自分にはない症状をアスペルガーの方
>自身が書いておりました。
>このような症状がなければ自分はアスペルガーでは無いと思って良いのですか？

私の身体症状は、
1.　　　　夏でも体が冷たい。
2.　　　　握力が定型発達者の半分くらい。
3.　　　　もともと体力がない。
4.　　　　運動神経がない。体育の通知表はずっと１だった。
5.　　　　汗をかかない。
6.　　　　人のざわめく声や子供の騒ぐ声が苦手。
7.　　　　突然のことに弱い。
8.　　　　二次障害でうつになる。
9.　　　初めて食べるものは警戒する。
などですが、同じ症状でも程度は人それぞれなんです。
ニキリンコさんと藤家寛子さんの対談本読みましたが、私がえっ！と思うものもあるってわかりました。なので、他人の症状で自分と違うものがあっても驚かないし認められるようになりました。
病院に行って診断を受けられたほうが気持ちも落ち着くかと思うのですがいかがでしょう？

>また、ＡＤＨＤとか、アダルトチルドレンについても知りたいのです。
>もし良ければ教えてください。

いぬかいさんもおしゃってるようにＨＰを見られてはと思います。
[#4240] Re:自分について。
 三月うさぎ ホームページ  - 05/2/27(日) 19:41 -
引用なし
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   ▼▼どんまいける。さん：
小さいときのことは覚えてらっしゃいますか？

私は、我が子を「親の育て方が悪くて後天的でこうなったか？」「先天的なものか？」と聞かれれば、自信をもって、「先天的です」
と答えることができます。

そのぐらい、アスペと診断された長男は「赤ちゃんの時から違っていた」
のです。
しかし、またこれも千差万別で、「自閉傾向」と診断された娘については、言葉の遅れ以外の自閉症状が赤ちゃんの時にみられなかったので、判別が難しかったです。

大人になってくると、さらに判別は難しくなります。
（そのため、私自身は自分を７０％以上、疑わしいと思いながら、医療機関にかかっていません…。二次障害もなければ、なんとか社会で自分を取り繕うことを覚えてしまったので…）

>しかしある本で、アスペルガーの方は自分の足があるのか分からなくなったり
>ちょっとした刺激でも痛いと感じたり、自分にはない症状をアスペルガーの方
>自身が書いておりました。
>このような症状がなければ自分はアスペルガーでは無いと思って良いのですか？

これも千差万別です。
本を読んだだけだと、私も「うちの子は当てはまるような…当てはまらないような…」と、最初かなり悩みました。
長男の小さい頃は、「痛みににぶい」という点がはっきり見られましたが、小学生になった今は、ちょっとした傷でもビービー泣いてきます…(^_^;)
年齢と共に、痛みに対しての反応の仕方は変わってきます。
ご自身で覚えのない、幼児期にこういうことがあった可能性も考えられます。
[#4264] Re:自分について。
 どんまいける。  - 05/2/28(月) 10:54 -
引用なし
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   ありがとうございました。
いろんなＨＰを見て自己診断もしてみました。
ＡＣもＡＤＤも結構当てはまっていて分からなくなってきました。
性格的に一番近いのはＡＣのような感じがしました。母と父はよく喧嘩してましたし、母にはヒステリックに怒られたりもしました。それだけで性格が暗くなってしまうものなのでしょうか。
こういったことは病院で聞くべき事とは思いますが、何か返信してくれたらうれしいです。
[#4268] Re:自分について。
 ゆーりん  - 05/2/28(月) 12:08 -
引用なし
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   ▼どんまいける。さん：
はじめまして、ゆーりんです。
私は、自分の子が、ASに近いと最近気付いた者です。

さらに、ダンナとそのお母さんもＡＳぽくて
ダンナは多動もあると思います。
ダンナのお父さんは、ちょっと不明ですが、
やはり変わってます。

私自身も何か、変わってると思うのですが
ＡＳにはあてはまらず、多動ではないし
どうも注意欠陥ではないかと思われます。

人の話の途中で、違う事を考えて
何の話かわからなくなったり、やる事が
多くなってくると、混乱してきて
紙に、綿密に書いて、こうしてああして、と
計画をたてないと、実行できません。
仕事上でも、気をつけてても、うっかりミスが多く、
抜けてます。時間を守る事も苦手です。

一見、真面目そうに見えるのに
ちょっと付き合うとこんなですから、幻滅されます。

でもまあ、長く生きてくるといろんな知恵も
ついてくるし、世の中、完璧な人ばかりでは
ありません。
というか、みんな、どっか変わってるし、
抜けてたりするし、定型発達の人でも、対人関係は
常に悩みの種のようです。

あと、私の父母もよく喧嘩していましたが
やはり、性格が暗くなる一因だと思います。
うちは、父が厳しく、家で仕事をしていたため、常に
監視されている状態でした。

それが原因かはわかりませんが、私の場合
常に忙しくしていないといけないような追い立てられる
気持ちがあり、止まるとたおれるコマのように
何もなくなると、死にたくなってきます。
でも、今だかつて実行したことはなく、その不安感に
とらえられるのがいやで、常に何か夢中になれるものを
探しています。
でも、ここ数年、忙しすぎというか、自分の能力以上の
事を引き受けたりしてしまって、自分のゆっくりできる
時間さえもなくなって、うつっぽくなっていました。
頼まれ事を、上手に断る要領のよさがないんですよね。

どんまいけるさんは、おいくつか、わかりませんが
拝見したところ、まだお若いような気がします。

自分の事を知って、対応策を考えるのはいい事だと
思います。

ＡＣやＡＤＤ、ＡＳが同時に存在する場合もあるようですし
自閉症スペクトラムといって、程度の軽い人から重い人
それぞれ症状も違っているようです。

もし、悩んでおられるなら、専門機関で相談される
事もいいと思います。
[#4284] Re:自分について。
 Chiquitita メールホームページ  - 05/2/28(月) 21:08 -
引用なし
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   ▼どんまいける。さん：
>いろんなＨＰを見て自己診断もしてみました。
>ＡＣもＡＤＤも結構当てはまっていて分からなくなってきました。
>性格的に一番近いのはＡＣのような感じがしました。母と父はよく喧嘩してましたし、母にはヒステリックに怒られたりもしました。それだけで性格が暗くなってしまうものなのでしょうか。
>こういったことは病院で聞くべき事とは思いますが、何か返信してくれたらうれしいです。

情報が氾濫していて、結局どのＷｅｂサイトが一番信頼できるのか解らないのでしょうね。

Ｗｅｂサイトについては、医療関係者のサイトも信頼できないわけではありませんが、ここ（「アスペルガーの館」）やＳＯＡＡのように、当事者（＆グレーゾーン）の生の声がリアルタイムで聞けるところがお奨めです。
[#4368] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/19(土) 21:36）
[#4371] Re:自分について。
 rino  - 05/3/2(水) 1:54 -
引用なし
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   >▼どんまいける。さん：
はじめまして。未診断のrinoです。

過去ログ［＃1826］自閉症スペクトラム指数(AQ)日本語版
こちらに載っているテストを試されてみてはいかがでしょうか？
あくまで参考の為。
[#4373] Re:自分について。
 rino  - 05/3/2(水) 2:15 -
引用なし
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   ▼ようこさん：
はじめまして。未診断のrinoです。

>私の身体症状は、
>1.　　　　夏でも体が冷たい。
>2.　　　　握力が定型発達者の半分くらい。
>3.　　　　もともと体力がない。
>4.　　　　運動神経がない。体育の通知表はずっと１だった。
>5.　　　　汗をかかない。
>6.　　　　人のざわめく声や子供の騒ぐ声が苦手。
>7.　　　　突然のことに弱い。
>8.　　　　二次障害でうつになる。
>9.　　　　初めて食べるものは警戒する。

1、4、5、6、7、は私も当てはまるところがあります。

1.夏でも体が冷たい。
　冷え性のせいかと思ってました＾＾；

4.運動神経がない。体育の通知表はずっと１だった。
　走るのが遅いのと、球技が苦手でした。

5.汗をかかない。
　これも冷え性のせいかと・・・。
　夏や、ラーメン食べてる時とか「涼しい顔してるねぇ」とよく言われます。

6、人のざわめく声や子供の騒ぐ声が苦手。
　人のざわめく声はまだいいですが、子供の騒ぐ声はどうしてもダメです。

7.突然のことに弱い。
　突然の来客や仕事の変更など、パニクってしまいます。

1と5はアスペの身体症状だったのか、とちょっと驚きました。
[#4391] Re:自分について。
 ようこ  - 05/3/2(水) 10:09 -
引用なし
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   ▼シャボン玉さん：
>ようこさん、見えてますか？
>
>「ずっと」の程度がどのくらいなのかわからないので教えてください。
>通知表で何度続けて「1」をとるとずっと「1」なんですか？

小学校の１年から高校卒業するまで通知表続けて１でした。つまり、３６回です。

申し訳ありませんが、検索でシャボン玉さんの書き込みを見させてもらって私はやりとりしにくいと感じているので私の書き込みについて質問しないようにしていただきたいと思っているのでお願いします。
[#4408] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/19(土) 21:36）
[#4409] Re:自分について。
 秋桜 メールホームページ  - 05/3/2(水) 17:24 -
引用なし
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   ▼シャボン玉さん：
はじめまして、秋桜と言います。ASでかつ休業中の訓練士です。

>小学一年生の通知表の評価では「1や2」はありえないのに。
>まるで適当に言っているようです。

そういう言い方はないと思いますよ。確かに今の小学校は１や２という通知表の付け方をあまりしませんが、ようこさんの所ではあったかもしれないじゃないですか。

そうやって「やめて」と言っている人の揚げ足を取るようなことは傍から見ていても大人気ないと思います。

>>私はやりとりしにくいと感じているので私の書き込みについて質問しないように
>>していただきたいと思っているのでお願いします。
>
>「人とやりとりしやすい」自閉症児者はたぶんいないです。

そんなことないですよ。ちなみに私は人とやり取りするのは嫌いではありませんし、色々な工夫をしてやりとりしやすくなっています。

>相手に確認することなしだと、思い込みで判断してしまいますが、
>「質問しないように」とのことですので、そうします。

たぶんようこさんはさらっと書かれたことにあれこれ詮索されるから「やりとりしにくい」と感じたのではないでしょうか。

仕事上色々な患者さんを診てきましたが、確かにようこさんの様な症状はアスペルガーでなくても出ることはあります。でも触覚過敏などは自閉症の人に出やすいと言われています。ただし個人差が大きいので症状は様々です。

他のスレッドでもこのような話題が出ていますが、発達障害は脳の機能不全だから、神経細胞のネットワークが未熟になりやすいため、運動神経や自律神経がうまく働いていないために身体が弱いのではないかという話はドクターの間ではわりと知られていることなのです。
[#4422] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/19(土) 21:35）
[#4460] Re:自分について。
 ケロロ  - 05/3/3(木) 11:22 -
引用なし
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   ▼シャボン玉さん：
>>そういう言い方は「ない」と思いますよ。
>>ようこさんの所ではあったかもしれ「ない」じゃないですか。
>>傍から見ていても大人気「ない」と思います。
>>そんなこと「ない」ですよ。
>
>ないないない・・・って、結局全否定ですね。

シャボン玉さん、だんだんポイントがはずれてきてますよ。
おおもとは、ようこさんへの通知表の件だったでしょう。
ようこさんのカキコの主題は、子どもの頃の体育の成績が悪かったということ。

シャボン玉さんは、事柄のデータ読みにこだわる傾向があるように思えます。
データが信頼できるかどうか、判別したい欲求も分からないわけではないですが、
この場合、そこは、こだわるべき所じゃないですよ。

もっと事柄の全体をとらえると、楽になれますよ。
[#4508] Re:自分について。
 どんまいける。  - 05/3/4(金) 12:59 -
引用なし
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   みなさんありがとうございました。
いろんな皆さんの体験談を聞いていて私もアスペルガーな気がします。
こだわりとか押し付けとかはないですけど。なるべく客観的にみようとしてしまうところもあるし、よく子供は真似されるのを嫌がりますよね。私にはその感覚はわかりませんでした。むしろ認められてる証拠じゃん！て思ってました。私はかなりどんくさい子だったのでみんなに早くしてよぉとかいわれまくりでした。整理整頓もできないし、すごく照れ屋でした。幼稚園のころせっかくかけっこ1位だったのに恥ずかしくて途中で逃げたこともあった。
昔のほうがいろんな能力は高かったと思う。明るかったし人を笑わせるのが大好きだった。友達もいっぱいいた。だからあのころに戻りたい。
どうしても明るく振舞えない。笑われる気がする。誰かに自分を思われたくない。だから目立つのが嫌。でも逆に目立ってる。暗すぎる。ほとんど話さないから。
[#4572] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/6/12(日) 15:03）
[#4574] Re:どんまいけるさんへ
 どんまいける。  - 05/3/6(日) 12:31 -
引用なし
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   ▼スモハンさん：
>　変なこと訊きますが、どんまいけるさんって、「かわいい（かっこいい）けど変だと噂される」とかいうことないですか？
>　思い当たらないんでしたら、すみません。

質問ありがとうございます。私は確かに少し変わってました。子供時代はふざけてばっかりでした。だから馬鹿にされてたけど友達は寄ってきてくれました。
昔から人から責められたりするのが怖くて、嫌われたくない、とおもうあまり自分の意見を言えない子でした。だけど超どんくさくて色んな人に文句を言われてました。ここは今も変わりません。昔が楽しかっただけに今が情けなく感じてしまいます。
きっと私もアスペルガーと定型発達のはざまなんでしょうね。
[#4605] Re:自分について。
 まりこ  - 05/3/6(日) 23:07 -
引用なし
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   　初めまして、私はまりこと言います。
なんていうか、実際の私は派手な方ではありません。
でも、人とコミュニケーションをとっている時の私は
元気があるっていうか、面白いことをやったり人を笑わせようと
することばかりしています。
なので、人からはよく「面白いとか」「変わってる」って言われます。
うまく言えないんですけど、自分で自分を抑えられないんですよ。
いつもほーっとしてる感があって、頭のねじがいつも抜けてるような
そういう感じがします。
レスを見ていて、自分を重なるところがいっぱいあったので
書き込みさせてもらいました。

　客観的になることはとてもいいことだと思います。
大学に入ってから自分一人で過ごす時間が増えたので、今までの自分を振り返る
ことが出来ました。
ずっと今まで、なんか人とずれているなって思ってて
早く普通の人になりたいってそう思って生活してきました。
ネットでいろいろ検索していくうちに、自分はなんらかの発達障害を
抱えているんじゃないかなってことが分かってきて、このサイトにたどり着きました。初めはACのサイトを見てて、自分と当てはまる項目がたくさんあったので
これだ！！って思ったんですけど、なんか違うんじゃないかなって感じてました。
でもここの掲示板とか見てると、落ち着くっていうか違和感を感じないんですよ！
それから、ここのサイトをよく見に来ています。

　今まで悩んでたことが少しだけどすっきりして、気持ちがとても楽になりました。これは、ここの管理人さんや、とあるACのサイトの管理人さんが言っていた言葉なんですけど、AS（AC）ってことが問題じゃなくて、ちゃんと私たちが生きていけるかってことが問題なんじゃないかって。このHPのTOPページにそういうようなことが書かれていたと思います。

　発達障害を抱えている人にも様々なひとがいると思います。
それぞれ違った個性や特徴を持っていると思うので、みなさんが言うように
ASとかそういった判断はもっと専門的なことになるんじゃないでしょうか？？

長々となってしまってごめんなさい。
全然関係ないんですけど、HN最高です！中山きんにくん思い出しちゃいました。
私がいうのも勝手なんですど、どんどん顔出してくださいね！（笑）
[#4618] Re:自分について。
 どんまいける。  - 05/3/7(月) 11:13 -
引用なし
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   まりこさん、スモハンさん、
返信ありがとうございます。

アスペルガーだったらこの対人関係の苦手さは直らないのかしら？とちょっと落ち込んでしまってました。
表面上だけでもうまくいくようにしたいんですけどね。

確かに昔は顔もかわいかったですよ。でも心は容姿に反映するって本当です！！昔はかわいかったのにって言われます。太りましたし。

ＨＮほめてくれてありがとうございます。すごくうれしいです。
お笑いと水曜どうでしょうとロックが好きなのですよ！
これを武器にしましょうかね。
[#4619] Re:自分について。
 penpen  - 05/3/7(月) 11:15 -
引用なし
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   ▼どんまいける。さん：

>お笑いと水曜どうでしょうとロックが好きなのですよ！

“水曜どうでしょう”！！！！！
有名な番組なのでしょうか？
時々聞きますが……。
[#4628] [投稿者削除]
   - -
引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/3/8(火) 21:26）
[#4649] Re:自分について。
 どんまいける。  - 05/3/8(火) 11:47 -
引用なし
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   ▼スモハンさん：
ん？私たちってなんですか？？
長距離走は苦手じゃないですけど、でも普通よりちょっと下かも。
あとはあってます！！
なにかあるのかしら？？教えてください！
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