アスペルガーの館の掲示板

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[#42778] [投稿者削除] [未読]
[#42783] フォローありがとです。 ろろ 14/4/13(日) 20:49 [未読]
[#42784] ろろさん、どうもありがとう。^^ まくいるそちとる 14/4/15(火) 19:13 [未読]

[#42778] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(14/4/30(水) 10:02)

[#42783] フォローありがとです。
 ろろ  - 14/4/13(日) 20:49 -

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   ▼まくいるそちとるさん:
>初めまして、当事者まくいるそちとる43歳♀おばさんデス
>
>割り込んでいきなり昔の事を書くのはあまりよくないな、と思って、
>遠慮していたのですが、あまりにもひどい書き逃げ・・・
>ごめんなさい、きつい言葉っていうけど、
>きついんじゃなくて攻撃しているでしょ?
>それきり、ろろさんが質問しているのに答えようとしない。
>掲示板ルールを破って、しかも何も答えない。
>書いてる内容が普通なら僕もこんな事書きまセン。
>あんまりじゃないですか!
>知らんぷりして逃げるなら、もっと穏やかな言葉が選べないのですか?
>当事者だからって許せることじゃありませんよ。
>堂々とかけないことは書かないでって言うルールも破っている。
>
>ろろさんにちゃんと、お返事して下さい。
>言葉で相手を言い負かすような場ではないのに、それも破って、
>知らん顔なんですか?
>卑怯に見えます。
>逃げないで、ちゃんと答えを書いてください。レスして下さい。

フォローありがとうございます(^^
確かに、私のスレ主さんへのレスは少々強引でした。

ですが、ここの掲示板の方もそうなのですが、
何かフォローしようとすると
「私は〇〇ではない」という。

自分が正しい。

自分をフォローしてくれないと、感謝の一言さえ言わない。

そういう傾向があるようです。
だから「挨拶してください」とルールで話していただいてますね。

私も、マンダラ花様への文章、何度も考え、書きなおした挙句、
あの文章に落ち着きました。

1人を相手にするのに時間を割いているということを
返信がなくとも、お忘れなきことを。

でも、私は自他ともに認めるASですが、社会でそれを言ったからって、いい方に向かないのは確かです。
そして、先生や相談員の方に話しても答えは「No.」でした。

また、私もオープンにすることは避けていますし(そもそもうちの会社の人たちがASの塊ですから言う必要もないです)


無理に「アスペルガーにしてください!」というのはちょっとした「甘え」だと思っています。

何度も泣いて、何度も苦しんで、
それでも今日を生きている人は何千人といるのに、

その人たちをさてをおき、「自分だけが苦労している」と思うのは
ちょっとお門違いかなと思います。


実際、私はブログをやっていますが、アスペルガーじゃないけど、必死に自分と戦っている方、いっぱいいらっしゃいます。


アスペルガー=苦労する じゃなくて
みんな苦労してるんです。障害の有無関係なしに。
ない人だって苦しんでる。


上から目線というよりも私は
「みんなが苦労しているのに、自分だけが苦労しているようにふるまうな!」と思うのです。
それが上から目線と思われたら、それはそれで仕方ないかもしれませんが。

でも、アスペルガーで認められないことが「苦」になるのなら、
アスペルガーに認められないことを「楽」となる考えはできませんかね?

私はそれで助かってきたところいっぱいありますから。

自分で何を言っているかわからなくなってきましたが、
ASは障害ではなく、個性です。
そして、それを差別化させないようにするのも、私たち当事者の役割ではないかと思うのです、

[#42784] ろろさん、どうもありがとう。^^
 まくいるそちとる メール  - 14/4/15(火) 19:13 -

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   ▼ろろさん:
返信遅れて済みません、まくいるそちとるデス。

>自分をフォローしてくれないと、感謝の一言さえ言わない。
>そういう傾向があるようです。
>だから「挨拶してください」とルールで話していただいてますね。

ぼくも、気に入ったことを言ってくれないと駄々を捏ねます。母がそう言って
居たのデス。自分に同調したり、自分に気に入ったことを言ったり持ち上げた
事をしないときに喰わない。

返信があった時は内容にかかわらず、お礼を言いましょう。とある。
反論だろうがなんだろうが、あいさつをきちんとする。
ここの掲示板で、常識を学ぶチャンスなのにな。
分かっていない人もいるのかもしれませんね。

暴言や言葉の暴力、相手を打ち負かすような書き込みをしない。
ここはディベートの場ではないのデス。

ぼくが思うに、反論こそ、勉強のチャンスなのです。
ぼくは反論や注意を頂いていますが、そこで、どうして?と質問する。
すると相手も親切に解説してくれる。どこが悪いのか具体的に真剣に
親切に説明をくださる。
ぼくはここでいっぱい社会勉強をしていマス。

ただ乱暴な言葉ぶつけて、どういうことですか?って訊いているノニ
知らん顔じゃやってられない。
ぼくが、ろろさんの立場だったら、凄く傷つきます。
ひっかじってサッと知らん顔されたような凄く煮え切らない空気を感じます。
無責任だと思いマス。
強引だろうがなんだろうが、意見は意見。
反論しているならちゃんと説明してくれる気持ちが当然なのに。
返信があったら、ちゃんとありがとうと言えとルールにあるのに。

ろろさんは、マンダラ花さんに質問をしてらっしゃる。それなのに
無視。大人でも思春期でもどのみち常識知らずで大迷惑。
ぼくはあまりにもカッとなり、思わずマンダラ花さんに文句言いたくなった。

>私も、マンダラ花様への文章、何度も考え、書きなおした挙句、
>あの文章に落ち着きました。
>1人を相手にするのに時間を割いているということを
>返信がなくとも、お忘れなきことを。

そうですよね。何度も考え、顔の見えない掲示板でのやり取りに配慮
しないといけないですものね。
ぼくも誰かに意見する際には言葉や言い回しを選び、相手が不快にならない
よう、自分の思いが伝わる様に真剣に考えて書きます。

>でも、私は自他ともに認めるASですが、社会でそれを言ったからって、いい方に>かないのは確かです。
>そして、先生や相談員の方に話しても答えは「No.」でした。

残念ながらそうなんですヨネ・・・
ぼくなんて、アスペを通り越して自閉症なんですけど、自閉症なんて
言ったって、なにそれ?でお終い・・・・

>無理に「アスペルガーにしてください!」というのはちょっとした「甘え」だと>っています。
>何度も泣いて、何度も苦しんで、
>それでも今日を生きている人は何千人といるのに、
>その人たちをさてをおき、「自分だけが苦労している」と思うのは
>ちょっとお門違いかなと思います。

貴重な書き込み、ありがとうございマス。
実はこういう事を母がぼくに言ったのデス。
甘えてるって。
苦しんでいるのはあんただけじゃない、特別扱いしろだとか、理解しろ
とか言うのであれば、お前も健常者や自分と違う立場の人に対して理解
すべきではないのかと。

>実際、私はブログをやっていますが、アスペルガーじゃないけど、必死に自分と戦っている方、いっぱいいらっしゃいます。
>
>
>アスペルガー=苦労する じゃなくて
>みんな苦労してるんです。障害の有無関係なしに。
>ない人だって苦しんでる。
>
>
>上から目線というよりも私は
>「みんなが苦労しているのに、自分だけが苦労しているようにふるまうな!」と思うのです。
>それが上から目線と思われたら、それはそれで仕方ないかもしれませんが。

ぼくだったら、そう言われたら感謝します。自分で気づかないで傲慢に
かたくなになってきて被害者意識の被害妄想、自己憐憫しかも自分だけ
が辛いとか苦労しているだとか、間違いを正してくれる心遣いに感謝
しますよ。

やっぱり、自分の気に入ったことを言ってもらえないと一種のパニック
見たくなってしまうのでしょうかね。
返信があったら、ありがとうと言えっていっても、無視してるんだか、
いつまでもお礼を言わないなんてのも気になってしまいます。
ぼくはもうどうでもいいけど中には心こめて返信してくれている人に対し
無礼だと。

>でも、アスペルガーで認められないことが「苦」になるのなら、
>アスペルガーに認められないことを「楽」となる考えはできませんかね?
>私はそれで助かってきたところいっぱいありますから。
>
>自分で何を言っているかわからなくなってきましたが、
>ASは障害ではなく、個性です。
>そして、それを差別化させないようにするのも、私たち当事者の役割ではないかと思うのです、

ぼくは虐待や折檻のお蔭で精神的におかしくなり、生き物を殺すことで
うっぷん晴らしをしてしまいまシタ。今考えると恐ろしいデス。
でも、自分でも理由が分からずに弱い立場の生き物を見ると殺してしまう。
なんでだろう。もうやりたくない。やめたい。やめられない。
当時は相談する相手もなく、次々と生き物を殺し、殺人未遂。
あぶない。
やばい。
どうしよう!!

ぼくはトラウマがあると言う事を知り、トラウマ治療に取り組みました。
非常に苦しく、死にたくもなり、傷も深く、頭が爆発しそうでシタ。
トラウマ治療をしている仲間では何人か自殺してしまいまシタ。
ぼくも治療を続けるうちに死にたくなり、限界いっぱいでした。
でも、そのおかげでどんな生き物に対しても優しく出来るようになり、
いまや、猫さんを飼ってとっても幸せです。

アスペルガーのみならずどんな人も自分の言葉に責任を持ってほしいデス。
悪態ついて知らん顔なんて、子供のいたずらのレベルなのデス。

自分の言った言葉を認めない人がいて、ぼくは認めるまで食い下がって、
言ったでしょ言ったでしょ!!!
憶えてる。あなたいま嘘言った。そうじゃなくて~~と言った。自分の言葉
認めて。嘘はやめて。そういったって認めて

流石にその人もぼくがあまりにもしつこいので折れて、自分の言葉を認め
謝罪までしてくれた。
お客さんを傷つける事態があったあら、済みませんって言ってくれる人で
あって欲しいものです。商売なんだから。

商売じゃなくとも、自分の言葉に責任を持つことは重要です。
ぼくは、マンダラ花さんにたいし腹を立てたのはこういう理由もあります。

ろろさん、レスありがとう。読んでいてすごく勉強になりました。
感謝しております。ぼくもいつまでも甘えないで大人にならなくちゃ・・・
と考えさせてもらいまシタ。とてもいい勉強です。ありがとう。

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