アスペルガーの館の掲示板

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[#7300] BGMが喧しい(>_<) Chiquitita 05/7/5(火) 23:56 [未読]
[#7302] Re:BGMが喧しい(>_<) Chiquitita 05/7/6(水) 8:37 [未読]
[#7310] Re:BGMが喧しい(>_<) らら 05/7/6(水) 13:15 [未読]
[#7312] Re:BGMが喧しい(>_<) penpen 05/7/6(水) 13:29 [未読]
[#7323] Re:BGMが喧しい(>_<) Chiquitita 05/7/6(水) 23:21 [未読]
[#7317] BGMは私にとっても大問題！ Sting 05/7/6(水) 16:30 [未読]
[#7328] Re:BGMは私にとっても大問題！ penpen 05/7/7(木) 9:17 [未読]
[#7325] Re:BGMが喧しい(>_<) 樹村 05/7/7(木) 7:35 [未読]
[#7364] Re:BGMが喧しい(>_<) Chiquitita 05/7/9(土) 13:39 [未読]
[#7367] 対策 Sting 05/7/9(土) 19:01 [未読]
[#7377] Re:対策 Chiquitita 05/7/10(日) 0:55 [未読]
[#7381] [投稿者削除] [未読]
[#7385] Re:対策 Shinyu（管理人） 05/7/10(日) 11:48 [未読]
[#7387] Re:対策 Spring 05/7/10(日) 13:53 [未読]
[#7391] Re:対策 彩花 05/7/10(日) 15:50 [未読]
[#7395] Re:対策 Spring 05/7/10(日) 19:59 [未読]
[#7469] Re:対策 彩花 05/7/14(木) 20:47 [未読]
[#7389] Re:対策 Chiquitita 05/7/10(日) 14:48 [未読]
[#7390] Re:対策 三月うさぎ 05/7/10(日) 15:37 [未読]
[#7399] Re:対策 Sting 05/7/10(日) 22:58 [未読]
[#7300] BGMが喧しい(>_<)
 Chiquitita  - 05/7/5(火) 23:56 -
引用なし
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   今、自宅近くのスーパーにいますが、店内のＢＧＭがへヴィメタル系のヒップホップなので、閉店10分前なのに買い物ができない状態でして、ひたすら「蛍の光」が流れて来るのを待ってます。
店員さんに苦情を言っても、「ＢＧＭはうちらのリクエストではない」と、取り合ってくれません。
皆さんも、類似体験談があろうと存じますが、差し支えなければお聞かせ下さい。
[#7302] Re:BGMが喧しい(>_<)
 Chiquitita  - 05/7/6(水) 8:37 -
引用なし
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   結局、昨日は喧しいＢＧＭのために激しい頭痛と吐き気に襲われ、買い物を断念しました。朝飯のパンが買えなかったので、今朝は朝飯抜きで体調が最悪です。(;_;)
頭痛のほうは、店を出た後も１時間以上止まりませんでした。

そもそも、へヴィメタルなんて、音楽として扱う事自体間違いです！　ヒップホップも音楽に非ず(>_<)
[#7310] Re:BGMが喧しい(>_<)
 らら  - 05/7/6(水) 13:15 -
引用なし
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   そのお店にはお客様のご意見箱というものはないのですか？
「騒がしい音楽を流されては頭痛がして買い物ができない。」
という内容の投書をしてはどうですか？
きちんとしたお店ならば、店長からなんらかの回答があるはずです。
（うちの近くのスーパーでは、客の投書とそれに対する店長の
回答が店内に貼り出されています。）
私はおばさんなので、そもそもヒップポップ系の音楽がどんな
ものなのかもわかりませんけど・・・・・
マクドナルドでも、若者が集まるような場所にあるお店では音楽
がうるさくて確かに落ち着きません。
[#7312] Re:BGMが喧しい(>_<)
 penpen ホームページ  - 05/7/6(水) 13:29 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：

こんにちはー。

>結局、昨日は喧しいＢＧＭのために

うるさい店がつらいなら出るといいのですよー。

>激しい頭痛と吐き気に襲われ、

そんなにがまんしちゃだめです。

>買い物を断念しました。

コンビニもありますよ。コンビニも……。

>朝飯のパンが買えなかったので、今朝は朝飯抜きで

朝食抜きのほうが体調が良くなる場合もあるし……。

>体調が最悪です。(;_;)

ごはん食べない程度で最悪にならないでください。
それから、それくらいで、泣かないで……｡

>頭痛のほうは、店を出た後も１時間以上止まりませんでした。

君子危うきに近寄らずに近寄らず｡
合わないところには近づかず､
けんかせず……。

>そもそも、へヴィメタルなんて、音楽として扱う事自体間違いです！

世の中いろいろですからねえ。

>ヒップホップも音楽に非ず(>_<)

わたしもヒップホップは好きじゃないですが､
好きなヒップホップもあります｡

風がふいて桶屋がもうかるの逆バージョンみたいな
こじつけはだめですよー。
“あなたのせいで、わたしはこうなってこうなってこうなった”みたいな思考法、
自分の体調の悪さを人のせいにしてはいけないです。
（ほんとだとしてもね）

がんばれ、チキクン｡
[#7317] BGMは私にとっても大問題！
 Sting  - 05/7/6(水) 16:30 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
ＢＧＭで大変な思いをされてしまったんですね。
頭痛が治まっているといいのですが。

ららさん、はじめまして。
ららさんの
>「騒がしい音楽を流されては頭痛がして買い物ができない。」
という内容の投書をしてはどうですか？
というご意見、私も大賛成です。

Chiquititaさんは「苦情」を出されたのですね。
頭痛の真っ只中、口頭で言ったのでしょうか？
Chiquititaさんは「口で伝える」のと、「文書で伝える」のでは、どちらが得意でしょうか？
なんと申しますか、「苦情」にはお店側も構えてしまうような気がします。
同じことを言うのでも、「客として、こんな意見・提案があります。」という伝え方なら、違った反応が得られるかもしれません。
もし、口頭で言われてダメだったのでしたら…。
体調が整ったら、落ち着いた状況で文章を練って練って「お願い・提案」という形で再度同じことをお店に伝えてはいかがでしょうか？

私は、余裕がない時にしゃべると「強迫的な話し方で怖い。」と言われました。
そんなつもりはないのに。
今回、Chiquititaさんがどんな感じだったのか、見ていたわけではないので想像して色々書いてしまいました。

それから、penpenさんも書かれていましたが、コンビニで買っても良いのではありませんか？（penpenさん、はじめまして。）
コンビニはお近くにありませんか？

また、耳栓は使われましたか？
ゴワゴワして嫌かもしれませんが、試す価値はありますよ。

「ご飯を炊く」の、面倒ですか？
私は面倒くさいのが嫌いなので、無洗米を利用しています。
どんなに疲れていても、洗わずに水を入れてスイッチだけって、いいですよ〜。
「イライラしないですむ時間」を「お金」で買っている、と考えています。

>ヒップホップも音楽に非ず(>_<)
わかります！
私は音楽を愛していますが、日本人の下手なヒップホップなんか聞かされると蹴りを入れたくなりますもの。
Blackの、本物のブルースやジャズは大好きです。
こういうのって、個人の好みですよね。
それでいいと思います。
[#7323] Re:BGMが喧しい(>_<)
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/6(水) 23:21 -
引用なし
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   ららさん、penpenさん、Stingさん、コメントありがとうございます。

▼ららさん：
>そのお店にはお客様のご意見箱というものはないのですか？
>「騒がしい音楽を流されては頭痛がして買い物ができない。」
>という内容の投書をしてはどうですか？

それは、本日投書させていただきました。
（昨日は閉店10分前でＢＧＭに入場を阻まれたために何もできなかった）

>マクドナルドでも、若者が集まるような場所にあるお店では音楽
>がうるさくて確かに落ち着きません。

そうですね。
ＢＧＭの始末の悪いところは、買物客や食事客が曲をリクエストできないため、どんな曲が流れてくるかまったく見当がつかない、ということでして、今日も晩飯のために「吉●家」に入店したところ、昨夜スーパーで流れていた曲とまったく同じ曲が流れていたので、たまりかねて店員さんにＢＧＭのボリュームを下げるようお願いしたところ、こちらは快く対応していただけました。

しかしＢＧＭは入店時に既に流れていたので、頭痛は止めることができませんでした。退店してから１時間経った今も頭痛が続いています。

▼penpenさん：
>うるさい店がつらいなら出るといいのですよー。

一番手軽な対策です。(^^;)

>コンビニもありますよ。コンビニも……。

まあ、コンビニだと同じものを買っても値段が30％〜40％も高くなるのが欠点なので、家計に影響しますが、頭痛の薬代よりは安いでしょう。

▼Stingさん：
>ＢＧＭで大変な思いをされてしまったんですね。
>頭痛が治まっているといいのですが。

今日の午後になってようやく治まりました。しかし前述のように「吉●家」で再び同じＢＧＭを聞かされて頭痛がぶり返しています。

>なんと申しますか、「苦情」にはお店側も構えてしまうような気がします。
>同じことを言うのでも、「客として、こんな意見・提案があります。」という伝え方なら、違った反応が得られるかもしれません。
>もし、口頭で言われてダメだったのでしたら…。
>体調が整ったら、落ち着いた状況で文章を練って練って「お願い・提案」という形で再度同じことをお店に伝えてはいかがでしょうか？

そうしましょう。(^^)
「吉●家」では口頭でも対応していただけました。

>また、耳栓は使われましたか？
>ゴワゴワして嫌かもしれませんが、試す価値はありますよ。

実はＢＧＭは何が流れてくるかまったく予想がつかないので、はっきり言って怖いです。耳栓は必要かもしれません。

>「ご飯を炊く」の、面倒ですか？
>私は面倒くさいのが嫌いなので、無洗米を利用しています。
>どんなに疲れていても、洗わずに水を入れてスイッチだけって、いいですよ〜。
>「イライラしないですむ時間」を「お金」で買っている、と考えています。

今自宅に電気釜がないので、頃合を見て買おうかと思います。

>>ヒップホップも音楽に非ず(>_<)
>わかります！
>私は音楽を愛していますが、日本人の下手なヒップホップなんか聞かされると蹴りを入れたくなりますもの。
>Blackの、本物のブルースやジャズは大好きです。
>こういうのって、個人の好みですよね。
>それでいいと思います。

そうですね。
自宅裏手の国道（６号線）も暴走車が多く、あの騒音に陶酔している連中がいるのかと思えば腹立たしいですが、今は室内用芳香剤にリラックス効果のあるカモミールのパッケージを置いているので落ち着けるようになりました♪　アロマキャンドルを焚いてさらにリラックス効果を倍増させています。
[#7325] Re:BGMが喧しい(>_<)
 樹村  - 05/7/7(木) 7:35 -
引用なし
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   　私は、全ての音楽がダメです。ＴＶゲームやる時も、音を消して
やります。
　　（何故か映画中の音楽だけは大丈夫。なんでだろ？）
　ＢＧＭは、聞きたい人もいるんでしょうから流すなとまでは言い
ませんが。苦手な人もいるし、その音楽が嫌いな人もいるのだから、
音量をうんと下げて欲しいですよね。
[#7328] Re:BGMは私にとっても大問題！
 penpen ホームページ  - 05/7/7(木) 9:17 -
引用なし
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   ▼Stingさん：
>それから、penpenさんも書かれていましたが、コンビニで買っても良いのではありませんか？（penpenさん、はじめまして。）

Stingさん、はじめまして｡(=^･^=)
よろしくです。

>私は音楽を愛していますが、日本人の下手なヒップホップなんか聞かされると蹴りを入れたくなりますもの。
>Blackの、本物のブルースやジャズは大好きです。
>こういうのって、個人の好みですよね。
>それでいいと思います。

そうそう、好みですよね｡
“人の恋路を邪魔するヤツは馬に蹴られて死んじまえ”というがごとく
“たで食う虫も好きずき”というか､
ヒップホップが嫌いなら嫌いでいいけれど
チキさんが文句をいっちゃ、いけないかなーと思います｡(=^･^=)

娘はドラッグストアーでバイトしていますが､
いつも同じ音楽が流れていて気が狂いそうと言っています。

ついでに言うとわたしの車で２年ばかり聞き続けている
ハワイアンシックスと言うグループの曲も
“もう気が狂いそう”だそうです。
こんなに聞かされたらおかしくなる！のだそうです。(>_<)
[#7364] Re:BGMが喧しい(>_<)
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/9(土) 13:39 -
引用なし
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   初めまして。コメントありがとうございます。

▼樹村さん：
>　私は、全ての音楽がダメです。ＴＶゲームやる時も、音を消して
>やります。
>　　（何故か映画中の音楽だけは大丈夫。なんでだろ？）
>　ＢＧＭは、聞きたい人もいるんでしょうから流すなとまでは言い
>ませんが。苦手な人もいるし、その音楽が嫌いな人もいるのだから、
>音量をうんと下げて欲しいですよね。

既に他の方からレスをいただいているとおりですが、やはり耳栓で対応するしかないのでしょうね。

一番手っ取り早いのは、penpenさんが[#7312]でコメントされているように、すぐその場を離れる、ということでしょう。ただ、最近は都市部郊外によくあるショッピングモールなど、複数店舗の集合形態で、複数の店が同じ有線放送を流しているケースも多く、避難がままならないと感じる場合もありますので、結局は耳栓、ということでしょうね。

私が問題視している曲は、伴奏がエレキギターとエレキベースの単調な繰り返し演奏で、ボーカルにしつこくエコーがかかって１〜２小節単位で繰り返されるので、延髄がグリグリえぐられるような感じがして激しい頭痛と吐き気、そして後頭部が猛烈に発熱したような感じに襲われます。後頭部の発熱感は、60時間以上経過した今もなお続いています。
心療内科の次回の診察は次の土曜日なので、このときに症状を事細かに説明して、Chiquitita専用の善後策を検討してもらう予定です。
[#7367] 対策
 Sting  - 05/7/9(土) 19:01 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
樹村さんへのレスなんですが、この話題はStingの生活に密着しているため、レスが止まりませんっ。

とにかく、お店を選んでみてはいかがでしょうか？
また、以前に管理人の秋桜さんから私がいただいたコメントに「生協などの個別宅配を利用すること」というのがありました。
送料がかかったりしますが、煩わしい騒音の中で買い物しないでも良いので、goodだと思います。
おうちの中で、それこそChiquititaさんお気に入りの音楽を小さなボリュームでかけながら（音楽なしだっていいんですよ）、ゆっくり品物を選べますよ。
Stingは、かつて共同購入をやっておりましたが、送料がかからないメリットがある一方、時間が束縛されるし、仲間と世間話をするというデメリットのため、辞めました。
やはり、「個別宅配」が良いと思います。

>複数の店が同じ有線放送を流しているケースも多く、避難がままならないと感じる場合もありますので、結局は耳栓、ということでしょうね。

ここ、まったく同じです。
なんで、気にならない方は、「混ざった音楽」に耐えられるのでしょう。
不思議。
JRの発着時も、複数の電車が違うメロディーを鳴らしますよね。
体調が悪い時など、叫びだしたくなります。

音楽の問題、深刻そうですね。
心療内科の診察が近いとのこと。
専門家に一緒に考えてもらえたら、Chiquititaさんに合う対策が少しずつ見えてくると思います。
健闘を祈ります。
[#7377] Re:対策
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/10(日) 0:55 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。

▼Stingさん：
>なんで、気にならない方は、「混ざった音楽」に耐えられるのでしょう。
>不思議。

私が考えるには、我々当事者＆グレーゾーンのほとんどはＢＧＭの音そのものに注意が向くのだと思います。しかし定型発達者の多く（＋当事者＆グレーゾーンの一部）は歌詞の内容に注意が向くので音はそれほど気にならないのかもしれません。
このために、（私の場合は大黒摩季や広瀬香美など）声質がひどく抵抗感をもたらすボーカルだとなかなか歌詞も覚えられません。
[#3272]でコメントしたおニャン子クラブによるフラッシュバックは、当時の「明星」や「平凡」（現在は廃刊）の付録で、いわゆる「歌本」の歌詞を見て感じたものでした。

音が真っ先に気になるため、古いテープレコーダーだと調子が悪いとき音が不安定になってプルプルした感じに聞こえることがありますが、ああいったものも苦手でした。

>JRの発着時も、複数の電車が違うメロディーを鳴らしますよね。
>体調が悪い時など、叫びだしたくなります。

私の場合は、なぜかＪＲの発車合図はあまり気になりませんね。こちら（http://www.hassya.net/）からダウンロードしたＢＧＭをMIDIから着信音フォーマットに変換して私のケータイで使用してます。（主にメール着信音に使用してますが、私のお気に入りは東京駅４〜５番線--山手線--、北千住駅３番線--常磐線快速上野方面--、原宿駅２番線--外回り--）せいぜい上野駅の発車合図を「あゝ上野駅」に早いところ切り替えてほしい、という希望があるくらいでしょう。
あと、水戸駅の発車合図はハープの音色が心地よいです。

>専門家に一緒に考えてもらえたら、Chiquititaさんに合う対策が少しずつ見えてくると思います。
>健闘を祈ります。

どういった音が苦手か、というのがはっきりしてますので、あとは何時何処でどんなＢＧＭが流れてくるか見当がつかない環境に対する不安感を如何に抑えるか、ということに尽きるでしょう。

（管理人さんへ：一昨日の投稿で削除済みのコメントに、特定の団体に対する攻撃がございましたことをお詫び申し上げます）
[#7381] [投稿者削除]
   - -
引用なし
パスワード
   この書き込みは投稿者によって削除されました。（05/7/10(日) 22:54）
[#7385] Re:対策
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 05/7/10(日) 11:48 -
引用なし
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   ▼Stingさん：
>ここに個人名を挙げたタレントさんたち、まさかこの掲示板読んでないですよね…。
>管理人さん、こういうのって個人攻撃に入りますか？
>と、ふと気になりました。

もしも本人が読んでいたら気分を害するようなことは、書かないというのがマナーであると思います。本人でなくても、そのタレントを好きな人は嫌な気持ちになります。
[#7387] Re:対策
 Spring  - 05/7/10(日) 13:53 -
引用なし
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   管理人さんの発言にケチをつけるような感じで、恐縮ですが…

人気商売の人の場合、「個人的な」好き嫌いを論評されるのは許される
かなと思います。ここはファンのためのサイトというわけではないので、
「個人的に」好き/嫌いというぐらいなら問題ないかと。

もちろん、ここに書き込む以上は、管理人さんの考え方には従います。
管理人さんのお考えと折り合いをつけられない方は、ここに来なければ
いいだけですから。

＃個人的には、大黒摩季や広瀬香美はどちらかと言えば好きな部類ですが。(笑)
[#7389] Re:対策
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/10(日) 14:48 -
引用なし
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   ▼Shinyu（管理人）さん：
>もしも本人が読んでいたら気分を害するようなことは、書かないというのがマナーであると思います。本人でなくても、そのタレントを好きな人は嫌な気持ちになります。

了解しました。
以後こういったケースにおいては、「一部の女性ボーカル」として個人名は特定しないよう配慮し、過去に個人名を挙げたコメントについても将来投稿するコメントからリンクしないようにも気をつけます。
一部団体を名指しで批判した件につきましても、改めてお詫び申し上げます。
[#7390] Re:対策
 三月うさぎ ホームページ  - 05/7/10(日) 15:37 -
引用なし
パスワード
   ▼Chiquititaさん：

>以後こういったケースにおいては、「一部の女性ボーカル」として個人名は特定しないよう配慮し、過去に個人名を挙げたコメントについても将来投稿するコメントからリンクしないようにも気をつけます。

うん。チキさん、地名だとか、はっきり出しすぎだしー（笑）。一部伏せ字にする、イニシャルにする。等々だけでも違うよー。

特に、大きな掲示板は誰が見てるとも限らないし…。（私もよくやるのですが、書き込まない人は見てない、と思ってしまいます。でもＲＯＭだけで、関係者の人だって見てるカモしれないのです）でもこのへん、見えない物は想像しにくいイマジネーションの欠如してるとこなのよ…(T_T)

ということで、横レス失礼しましたー。余談でした…。
[#7391] Re:対策
 彩花  - 05/7/10(日) 15:50 -
引用なし
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   Springさん、はじめまして（でしたよね？）
彩花と申します。

>管理人さんの発言にケチをつけるような感じで、恐縮ですが…
>人気商売の人の場合、「個人的な」好き嫌いを論評されるのは許される
>かなと思います。ここはファンのためのサイトというわけではないので、
>「個人的に」好き/嫌いというぐらいなら問題ないかと。

Springさんのおっしゃることも一理あると思います。
苦手な声質を説明するのに、具体的な名前がある方がわかりやすかったりもするので、要は度を超さなければいいのではないかと。
ただ、次の言い方が引っかかります。

>もちろん、ここに書き込む以上は、管理人さんの考え方には従います。
>管理人さんのお考えと折り合いをつけられない方は、ここに来なければ
>いいだけですから。

悪気はないのでしょうが、なんだか・・・嫌々ながら従っているみたいです。
「管理人さんの言われることもわかるので、心にはとめておきます」くらいにとどめておいた方がいいと思いますよ。
[#7395] Re:対策
 Spring  - 05/7/10(日) 19:59 -
引用なし
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   彩花さん、はじめまして。

>悪気はないのでしょうが、なんだか・・・嫌々ながら従っているみたいです。

そういう風にとられても仕方のない書き方だったとは思いますので、
気分を害されたのでしたら、申し訳ありません。
ただ、自分としては、そういう意図ではなく、「あくまで私個人の
考えを発言させていただいただけで、これからも管理人さんの好きな
ように運営なさってください」というつもりでした。書き方の配慮が
足りなかったですね。

この掲示板ではありませんが、個人が運営しているサイトに訪れた挙句、
管理人の方針が気に入らないと、強い態度で説教!?してくるような輩が
いたりして迷惑したことがあったので、あのようなことを書いてしまい
ました。
[#7399] Re:対策
 Sting  - 05/7/10(日) 22:58 -
引用なし
パスワード
   ▼Shinyu（管理人）さん：
こんばんは。

>もしも本人が読んでいたら気分を害するようなことは、書かないというのがマナーであると思います。本人でなくても、そのタレントを好きな人は嫌な気持ちになります。

管理人さんのおっしゃるとおりですね。
自分の書き込みを読み直したら、
ヒートアップして突っ走り過ぎていると感じました。
「声」に対する私のこだわりが、良くない形で現れていると感じました。

私の書き込みは削除させていただきました。
Shinyuさん、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
私の書き込みで気分を害された方々、ごめんなさい。
[#7469] Re:対策
 彩花  - 05/7/14(木) 20:47 -
引用なし
パスワード
   Springさん、レスをありがとうございます。

私の書き込みで気を悪くされていないかなと気になっていたので、お返事が来て安心しました。
気持ちをわかってくださってうれしいです。

>ただ、自分としては、そういう意図ではなく、「あくまで私個人の
>考えを発言させていただいただけで、これからも管理人さんの好きな
>ように運営なさってください」というつもりでした。

そういう意味だろうとは思っていました。
ただ、発達障害を持つ人間の率直な言動は、相手に誤解を与えやすいので。
私もよく「ひとこと多い」と言われます。（-_-;）
お互いがんばりましょう。
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