アスペルガーの館の掲示板

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[#7626] 恋愛で思うこと アリステイデス 05/7/24(日) 0:12 [未読]
[#7627] Re:恋愛で思うこと Chiquitita 05/7/24(日) 1:34 [未読]
[#7629] Re:恋愛で思うこと アリステイデス 05/7/24(日) 16:53 [未読]
[#7628] Re:恋愛で思うこと ユニコーン 05/7/24(日) 13:21 [未読]
[#7630] Re:恋愛で思うこと アリステイデス 05/7/24(日) 17:17 [未読]
[#7644] そうでもないですよ 朧塚 05/7/26(火) 1:27 [未読]
[#7631] Re:恋愛で思うこと のばら 05/7/24(日) 19:49 [未読]
[#7632] Re:恋愛で思うこと Aries 05/7/24(日) 20:18 [未読]
[#7635] Re:恋愛で思うこと まいまい７ 05/7/25(月) 0:21 [未読]
[#7656] Re:恋愛で思うこと アリステイデス 05/7/26(火) 23:17 [未読]
[#7626] 恋愛で思うこと
 アリステイデス  - 05/7/24(日) 0:12 -
引用なし
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   　１０代後半の頃に思ったことがあるような気がします。「世の中に
存在する歌は、どうしてラブソングが多いのだろうか？」
　ＴＶドラマでも、ほとんど全部に恋愛が登場します。これも、なぜ
そうなるのか、よく分かりません。

　僕の場合、ある女性に対して、魅力を感じて好きになるという心理
なら理解できます。もし、そのように思うことがなければ、今の自分が
そうであるように、女性アイドル・アーティストのファンとして活動して
いるはずがないでしょう。

　ところが、世間で言う「人を好きになる」「恋愛をする」は、その
他の種類の性質も持っているようです。「その人との特別な関係性
を望み、作る」「独占欲」「嫉妬」……。
　その段階に入ると、僕にとっては、ほとんど未知のゾーンに突入して
しまいます。

　この書き込みの冒頭に書いた疑問こそ、今にして思えば、「世の中
一般との違和感」のひとつだったんでしょうね。
[#7627] Re:恋愛で思うこと
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/24(日) 1:34 -
引用なし
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   御無沙汰！(^o^)/

▼アリステイデスさん：
>　１０代後半の頃に思ったことがあるような気がします。「世の中に
>存在する歌は、どうしてラブソングが多いのだろうか？」
>　ＴＶドラマでも、ほとんど全部に恋愛が登場します。これも、なぜ
>そうなるのか、よく分かりません。

それだけ世の人々は恋愛に興味がある、ということなのでしょう。

目下恋愛中、あるいはこれから恋愛モードの人は参考にしたいだろうし、恋愛に成功して結婚まで至った人たちは自分たちのケースと比較、という感じでしょうか？

>　ところが、世間で言う「人を好きになる」「恋愛をする」は、その
>他の種類の性質も持っているようです。「その人との特別な関係性
>を望み、作る」「独占欲」「嫉妬」……。
>　その段階に入ると、僕にとっては、ほとんど未知のゾーンに突入して
>しまいます。

私は嫉妬なら経験したことがあります。

しかし私の場合、嫉妬のパターンが一般と大きく違うので、例えばＡという女性を好きになっても、恋愛関係でライバルになるＢという男性に対して嫉妬の感情を持つ、というパターンは確かにありますが、今の私にとっては、私以外のすべての男性が恋愛関係でライバルになりそうな気がしてなりません。

度々コメントしているように、私にとっては身体障害も恋愛においては非常に大きなハンデだと感じてきました。しかも茨城に来る前に住んでいた場所が非常に身体障害に対する偏見が強い環境だったので、恋愛はほとんど不可能だと感じていました。
一度だけ、２年ほど前の秋に就職難のさなか、職業訓練で出会った24歳くらいのさらさらロングヘアの女の子に一目惚れをしました。いつもニコニコして誠実そうな感じ、まさに私にとっての理想のタイプでしたが、これも片思いで終わってしまいました。もちろん、周囲の男性がみんな恋愛のライバルに思え、ライバルを蹴落とすためには身体障害がとてつもなく重いハンデに感じたからです。さらに彼女自身も身体障害に対して偏見を持っているのかもしれない、と考えると、それだけで臆病風に吹かれる自分がそこにいました。
彼女なら告白して振られても後悔しないつもりでいたので、何もできなかったことが大きな後悔をもたらしました。

身体障害によって阻まれているものがあまりにも多すぎるので、私にとっては、仕事だけでなく恋愛のためにも身体障害に対する偏見の少ない環境が必要でした。
たまたま茨城ではそういった要件を満たしている環境だったので、あとは私の恋愛を阻んでいるものを少しずつ取り除くだけです。
身体障害に対する偏見が少ない分、恋愛の障害となるものが少なく、しかもその分自分の心の中にあるものが相対的に多くなるので、もうじきお惚気話も披露できると思います♪
ただそのためには心療内科の助けが必要なほど、私の心は満身創痍です。
[#7628] Re:恋愛で思うこと
 ユニコーン  - 05/7/24(日) 13:21 -
引用なし
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   ▼アリステイデスさん：
はじめまして。AS傾向のある息子を持っているユニコーンと申します。

>　１０代後半の頃に思ったことがあるような気がします。「世の中に
>存在する歌は、どうしてラブソングが多いのだろうか？」

私個人の意見ですが、人間の感情が一番大きく振れる時が
恋愛中、もしくはそれに関連して何か行動を起こしている時で、
(片思いなどは行動は伴わないですが、感情の振幅は大きいですよね。）
その時の感情を人は大なり小なり覚えていて
共感する所が多いからではないでしょうか？

私自身がそうです。〇十年生きていますが、今までで、一番大きく
感情が揺れ動いたのは恋愛に関係してでした。

だから、心に触れるラブソングを聴くと涙が出そうになるし、
ドラマや映画も｢ああ、この気持ち分かる。」
と思うと胸がジーンとして、痛くなるときもあります。

私の周りでも、(特に女性）こういう感情を持つ人は結構多いようです。
でも、、AS傾向を持っている人が必ずしも同じような気持ちになる
わけではない、と今ではちょっと理解しているつもりです。実際、
息子などは私がジーンとしているのを見て、何故？という顔をして
いるし。(これは、恋愛とかに限った事ではなく）

>　ところが、世間で言う「人を好きになる」「恋愛をする」は、その
>他の種類の性質も持っているようです。「その人との特別な関係性
>を望み、作る」「独占欲」「嫉妬」……。

おおいに持ってますね。私の若い頃は自分も含めて、みなその波に
呑まれていました。

>　その段階に入ると、僕にとっては、ほとんど未知のゾーンに突入して
>しまいます。
>>　この書き込みの冒頭に書いた疑問こそ、今にして思えば、「世の中
>一般との違和感」のひとつだったんでしょうね。

多分、わが息子もそうではないかと・・・(^^;)

でも、歌に関して言えば、フランスのシャンソンもラブソング
が多いですが、人生の機微を歌ったり、自然賛歌も多いですよね。

英語の歌も、政治的なことや、社会問題を歌うプロテストソング
などもあるし、日本の歌は確かに少し恋愛に偏りすぎているような
気もします。

日本人は西洋人に比べて感情を表す事が苦手なように思います。
多分、歌なら素直に感情を表わせるのでしょうね。
カラオケなんかもそのいい例だと思います。

とりとめのないことを書きました。また、何か思った事がありましたら
教えてくださいね。
[#7629] Re:恋愛で思うこと
 アリステイデス  - 05/7/24(日) 16:53 -
引用なし
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   　Chiquititaさん、こんにちは。

　つまり、世の中の大部分の人は自分の恋愛の経験と重ね合わせながら
ラブソングを聴いたり、ＴＶドラマを見たりしているのでしょうか？
　もし、そうであれば、自分に経験があるのですから、ストーリーに入り
込みやすいでしょうね。

　僕にとって恋愛は別の世界の出来事なので、自分の恋愛のための資料
として利用することはありません。
　実用的な利用価値もないわけで、単に芸術作品として聴いたり見たり
しているようなものです。

　身体障害の影響としては、物理的な不利は当然ありますが、二次障害
と言えるような、精神的な面での影響も実は大きいと、自分の経験でも
思います。

　本来はできるはずのことを、「できない」と思い込まされてしまうのも、
その原因のひとつは障害者をめぐる環境の劣悪さでしょうね。

　当事者として、そんな現実は改善されてほしいものだと思います。
[#7630] Re:恋愛で思うこと
 アリステイデス  - 05/7/24(日) 17:17 -
引用なし
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   　ユニコーンさん、はじめまして。

　ユニコーンさんの説明はとても分かりやすいです。
　ありがとうございますm(___)m。

　僕は恋愛では感情がほとんど揺れ動かない人間なので、恋愛に関する
世の中の一般的な傾向は理解するのが難しかったわけですが、自分に
とって感情が最も大きく揺れ動かされる現象が恋愛という人なら、ラブ
ソングや恋愛ドラマこそ、最も感情が入り込めて楽しめるのでしょうね。

　洋楽の曲はほとんど聴かないのですが、知っている限りでも、例を
挙げれば、児童虐待を内容にした曲があったりしますし、日本の場合
より幅が広いというイメージがあります。
[#7631] Re:恋愛で思うこと
 のばら  - 05/7/24(日) 19:49 -
引用なし
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   こんにちは。のばらといいます。アスペルガーの２４歳女です。結婚してます。
私はかなり惚れっぽい方です。でも、嫉妬とかはあんまりありません。

▼アリステイデスさん：
>　１０代後半の頃に思ったことがあるような気がします。「世の中に
>存在する歌は、どうしてラブソングが多いのだろうか？」
>　ＴＶドラマでも、ほとんど全部に恋愛が登場します。これも、なぜ
>そうなるのか、よく分かりません。

これは自論ですが、おそらく世の中に一番身近にあって、割り切れない上、
一番理屈で解決できないものであるからこそ、恋愛は歌になりやすいの
ではないかと思います。

>　ところが、世間で言う「人を好きになる」「恋愛をする」は、その
>他の種類の性質も持っているようです。「その人との特別な関係性
>を望み、作る」「独占欲」「嫉妬」……。
>　その段階に入ると、僕にとっては、ほとんど未知のゾーンに突入して
>しまいます。

私も、人を熱烈に好きになる割には、嫉妬とか独占欲ってあんまりありません。
『付き合う』ということは、大抵お互いに少しでも独占欲がないと成立しない
ところがあるので、私は独占欲が強い人は友人でも、恋人でも苦手です。

ある人に言わせれば、私はそういうセンサーがぶっ壊れているそうです。
まぁでも、嫉妬とか、独占欲というのは、度を越すと自分にも相手にも
毒にしかなりませんから、強いよりはいいのかもしれませんよ。
[#7632] Re:恋愛で思うこと
 Aries  - 05/7/24(日) 20:18 -
引用なし
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   ▼アリステイデスさん：

　初めまして。Ariesといいます。自己診断のASです。


>　１０代後半の頃に思ったことがあるような気がします。「世の中に
>存在する歌は、どうしてラブソングが多いのだろうか？」

　私も１０代の頃から、全く同じことを思ってました。ラブソングはバカバカしく感じます。そんなに好きだの愛してるだの言って、何が面白いのかと思います。

　確か、２０代の頃に「最後に愛は勝つ」という歌が流行って、これはちょっとまともな歌だなと思いました（笑）。


>　ＴＶドラマでも、ほとんど全部に恋愛が登場します。これも、なぜ
>そうなるのか、よく分かりません。

　私はドラマをほとんど見ないので、これには気付きませんでした。ドラマには元々興味が持てないです。

>
>　僕の場合、ある女性に対して、魅力を感じて好きになるという心理
>なら理解できます。もし、そのように思うことがなければ、今の自分が
>そうであるように、女性アイドル・アーティストのファンとして活動して
>いるはずがないでしょう。
>
>　ところが、世間で言う「人を好きになる」「恋愛をする」は、その
>他の種類の性質も持っているようです。「その人との特別な関係性
>を望み、作る」「独占欲」「嫉妬」……。
>　その段階に入ると、僕にとっては、ほとんど未知のゾーンに突入して
>しまいます。

　独占欲、嫉妬は私もほとんど感じたことがないです。たぶん、生まれてから今まで男性に対して独占欲や嫉妬を感じたことがないと思います。良く考えると独占欲や嫉妬がないのはおかしいですね。初めて気付きました（笑）。

　きっと恋愛にはいろんな感情が伴なうからその分だけストーリーが作れて、人気も続くんですね。私には同じようなことを繰り返して表現しているようにしか思えなくて、ドラマは本当に見る気がしないです。

　普通の人は歌やドラマを聞いたり見たりするだけで、世の中の人とつながってる間隔を感じてるんでしょう。たぶん。そんな風に最近は思います。

>
>　この書き込みの冒頭に書いた疑問こそ、今にして思えば、「世の中
>一般との違和感」のひとつだったんでしょうね。
[#7635] Re:恋愛で思うこと
 まいまい７  - 05/7/25(月) 0:21 -
引用なし
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   こんひちは！はじめまして。わたしは二十代のAS女性です。わたしは、ラブ・ソングがある日突然わかって、好きになってしまいましたよ。

ある人に、十八の時、はじめて「恋」をしたんです。突然のことではじめは自分になにが起きたのかまったくわかりませんでした。それまでは、いろいろな国の民謡ぐらいしか、いい曲だなんて思えなかったので、恋をした自分を受け入れることもすごく苦労しました。恋をした相手にも大変迷惑をかけたことと思います。だって、自分の感情はストレートにだしてしまうし、一般常識からはかけはなれたことだって良しとして行動してしまうもので。

そんなとき、ラブ・ソングがとってもいい参考になりました。もちろん、歌のように行動できないし、思いがけない状況にも陥りますが、「気持ち」がとってもよく理解できるのです。好きでしかたなくて勝手に熱くなる身体、胸が痛くて涙が止まらない思い、嫉妬して本当に言いたいことを言えぬまま・・過ぎてゆく時間。ずっとその人が好きなので、今でもラブ・ソングを聴くとその思いが甦ってきます。

それだけで、とっても幸せなんです。悲しいとか辛いとかより、楽しいとかより、
今はどんなラブ・ソングを聴いても一人、幸せな思いになれます。前向きになります。突然おとずれた奇跡の感情ですね。
それくらい大きな力が愛にはあるんだなって、影響力もやっぱりあるんだなーと思いますよ。　　個人的な思いですが＾＾。
[#7644] そうでもないですよ
 朧塚 メール  - 05/7/26(火) 1:27 -
引用なし
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   ▼アリステイデスさん：
>　洋楽の曲はほとんど聴かないのですが、知っている限りでも、例を
>挙げれば、児童虐待を内容にした曲があったりしますし、日本の場合
>より幅が広いというイメージがあります。

そういったテーマのは日本の曲にも多々、ありますよ。
虐待というモチーフなら、ディル・アン・グレイとかジャン・ヌ・ダルクとかにもありました。

日本の曲でもあんまりメジャーじゃないアーティストなら、ラブソングとかとは大きくはずれた様々なジャンルのものを歌っています。

……スレの主旨にあいませんでしたね。

横槍失礼しました。
[#7656] Re:恋愛で思うこと
 アリステイデス  - 05/7/26(火) 23:17 -
引用なし
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   　皆さんからいただいたレスを読ませていただいて、感動しています。
次のふたつの事実をはっきり知ることができたからです。

　ラブソングが多いのも、ＴＶドラマのストーリーには恋愛模様が
いつも入っているのも、ちゃんとそうなるだけの理由があること。

　恋愛という現象に対する僕の感覚は、世の中の多数派のそれとは
大きく異なること。
　女性に対して魅力を感じることは多いのですが、世の中一般で言う
恋愛の文脈での「好き」という感情とは、根本的に異なっているのだ
と思います。

　世の中一般と自分自身について、あやふやだったものが、はっきり
と分かるようになったという感覚を味わっています。
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