アスペルガーの館の掲示板

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[#916] 幻聴 ネフェル 04/10/21(木) 17:15 [未読]
[#941] Re:幻聴 niyachibi 04/10/22(金) 12:06 [未読]
[#970] Re:幻聴 ブルースカイ 04/10/23(土) 10:24 [未読]
[#1021] Re:幻聴 ネフェル 04/10/24(日) 17:24 [未読]
[#1025] Re:幻聴 ブルースカイ 04/10/24(日) 18:52 [未読]

[#916] 幻聴
 ネフェル ホームページ  - 04/10/21(木) 17:15 -

引用なし
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   幻聴について しらべてみたので まとめます

「統合失調症(旧名称:精神分裂症)」「幻聴」で検索すると色々出てきます
統合失調症が進んでいる時に 激しい幻聴が現れる事が多々ありますが

「幻聴が聞こえている人」=「統合失調症」であるという事はないそうです
私の場合 中学校時代から まれに聞こえてくる事はあるのですが
「ああまた 幻聴だな もっと的確なアイディアを教えてくれればいいのに」
という風に 幻聴と 実際に聞こえる音を識別できます

まず 人間の脳は 音を処理する部分 話し言葉を組みたてている部分
画像処理をする部分 というのが右・左の脳に適度に分かれているのだと
言われているのですが・・・・
必ずしも外部からの同じ刺激で 
同じ脳の箇所が活動するわけではなく
脳のある場所が活動すると 近所の脳細胞まで活動しはじめて
まるで 郵便配達の誤配信状態になる事が多々あります

いきなり声をかけられると
年賀状の誤配信状態になります

言葉をしゃべろうとすると 人間は
過去の記憶の中から何か関連のある知識を検索し
1〜3つ以上の視点から検証し
相手がどう反応するか考えてから
口に出すという作業を行いますが
普通の人間は この作業を無意識に行いますが

言葉を組みたてようとすると 耳から入ってきた信号を処理する脳の部分まで
活動している状態が幻聴なのではないでしょうか?

あと 誰かと話している最中ではなくとも
1人っきりの時に 「次に何をしようか?」
と考えている時にも
耳から入ってきた信号を処理する脳の部分まで
活動してしまうと それもまた幻聴になってしまうのではないでしょうか?

ですので

過去の記憶の中から何か関連のある知識を検索している最中の幻聴は
昔聞いたことのある事柄の繰り返しやフラッシュバック型
声の種類は 知り合いのだれか

1〜3つ以上の視点から検証している最中は
幻聴同士が会話する事もあり
声の種類に 自分自身の声が混じる事がある

相手がどう反応するか考えている最中は
声の種類に 目の前の相手の声が混じる事がある

次に何をしようか? と考えている最中は
「だまれ!」「やめろ!」「右へ行け!」
「それでいいよ」「はい」「そうだね」「一緒に行こう」
という命令・肯定・否定型の幻聴が聞こえるのではないでしょうか?


もし その場の状況にふさわしくない幻聴が聞こえたときは
心が疲れているので 薬の種類を変えるか 増やすか減らすかする
必要があるような気がするのですが

まあ スパムメールが来たと思って
無視するのが一番なのですが・・・・・疲れるんだよなァ


何かの本の引用ではなく 私の実体験に基づいている考察という点が問題だが
今度メンタルクリニックに行ったら どの程度確かなのか 聞いてみよう

[#941] Re:幻聴
 niyachibi  - 04/10/22(金) 12:06 -

引用なし
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   ▼ネフェルさん:
>幻聴について しらべてみたので まとめます
>
>「統合失調症(旧名称:精神分裂症)」「幻聴」で検索すると色々出てきます
>統合失調症が進んでいる時に 激しい幻聴が現れる事が多々ありますが
>
>「幻聴が聞こえている人」=「統合失調症」であるという事はないそうです
>私の場合 中学校時代から まれに聞こえてくる事はあるのですが
>「ああまた 幻聴だな もっと的確なアイディアを教えてくれればいいのに」
>という風に 幻聴と 実際に聞こえる音を識別できます
>
>まず 人間の脳は 音を処理する部分 話し言葉を組みたてている部分
>画像処理をする部分 というのが右・左の脳に適度に分かれているのだと
>言われているのですが・・・・
>必ずしも外部からの同じ刺激で 
>同じ脳の箇所が活動するわけではなく
>脳のある場所が活動すると 近所の脳細胞まで活動しはじめて
>まるで 郵便配達の誤配信状態になる事が多々あります
>
>いきなり声をかけられると
>年賀状の誤配信状態になります
>
>言葉をしゃべろうとすると 人間は
>過去の記憶の中から何か関連のある知識を検索し
>1〜3つ以上の視点から検証し
>相手がどう反応するか考えてから
>口に出すという作業を行いますが
>普通の人間は この作業を無意識に行いますが
>
>言葉を組みたてようとすると 耳から入ってきた信号を処理する脳の部分まで
>活動している状態が幻聴なのではないでしょうか?
>
>あと 誰かと話している最中ではなくとも
>1人っきりの時に 「次に何をしようか?」
>と考えている時にも
>耳から入ってきた信号を処理する脳の部分まで
>活動してしまうと それもまた幻聴になってしまうのではないでしょうか?
>
>ですので
>
>過去の記憶の中から何か関連のある知識を検索している最中の幻聴は
>昔聞いたことのある事柄の繰り返しやフラッシュバック型
>声の種類は 知り合いのだれか
>
>1〜3つ以上の視点から検証している最中は
>幻聴同士が会話する事もあり
>声の種類に 自分自身の声が混じる事がある
>
>相手がどう反応するか考えている最中は
>声の種類に 目の前の相手の声が混じる事がある
>
>次に何をしようか? と考えている最中は
>「だまれ!」「やめろ!」「右へ行け!」
>「それでいいよ」「はい」「そうだね」「一緒に行こう」
>という命令・肯定・否定型の幻聴が聞こえるのではないでしょうか?
>
そうか、常に以上のことを頭に入れておけば、もう不必要に怖がることはないですね!自分は少々疲れているのね、と自覚すればいいだけのことですね。

ネフェルさん、まとめてくださってありがとうございます。

>もし その場の状況にふさわしくない幻聴が聞こえたときは
>心が疲れているので 薬の種類を変えるか 増やすか減らすかする
>必要があるような気がするのですが

私は薬が苦手です。去年は処方されたので仕方なくリスパダールってのをしばらく飲みましたが。効いたかどうだか全然わからなかった・・。

>まあ スパムメールが来たと思って
>無視するのが一番なのですが・・・・・疲れるんだよなァ
>
スパムメールなら音はしないけど、幻聴は「音として突然聞こえてくる」ものだから余計にしんどかった、です。

>何かの本の引用ではなく 私の実体験に基づいている考察という点が問題だが
>今度メンタルクリニックに行ったら どの程度確かなのか 聞いてみよう

[#970] Re:幻聴
 ブルースカイ  - 04/10/23(土) 10:24 -

引用なし
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   読ませてもらってて、やっぱり私の幻聴・幻視・幻覚は、だいぶ違うなぁ・・・なんなんだろうと思いました。

出てくるのは、いつも1人で、ボーッとしている時。覚醒レベル落ちている時だけです。

「こうしなさい」という内容は、その時は、「なんでぇ!」と泣きたいくらい意に反してるのに、時間がたつと、「よくできてるなぁ。」と感激するほど、的を得た指示だったと気が付きます。

出てくるストーリーは、まるで映画のようにリアルで、終始首尾一貫しています。何ヶ月かおきに、分けて出てきた時も、ほんと、テレビ番組の「来週に続く」と同じで、前の続きが始まります。今起きているようなリアルさで、激しい感情も伴います。

しかも、出てくるストーリーには、どうもテーマらしきものがあるようで、設定は違うのに、「私」の悩んでいる内容は、いつも似ています。
終ったあと、今の姿勢も含めて、自分のあり方を考えさせられてしまいます。

それは、内側のメッセージや過去生が癒されるべく出てきているんだと、「トンデモ話」に持っていくことも可能かと思いますが、でも、お医者さんに言わせれば、ただの「症状」だと思うし・・・。正直、分かりません。
でも、こちらで、いろいろ読ませていただいてても、なんか、ちょっと違う気はします。

不思議です・・・・・。

同じような症状の人っているんでしょうか?

[#1021] Re:幻聴
 ネフェル ホームページ  - 04/10/24(日) 17:24 -

引用なし
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   ▼ブルースカイさん:
>読ませてもらってて、やっぱり私の幻聴・幻視・幻覚は、だいぶ違うなぁ・・・なんなんだろうと思いました。
>
>出てくるのは、いつも1人で、ボーッとしている時。覚醒レベル落ちている時だけです。
>
>「こうしなさい」という内容は、その時は、「なんでぇ!」と泣きたいくらい意に反してるのに、時間がたつと、「よくできてるなぁ。」と感激するほど、的を得た指示だったと気が付きます。
>
>出てくるストーリーは、まるで映画のようにリアルで、終始首尾一貫しています。何ヶ月かおきに、分けて出てきた時も、ほんと、テレビ番組の「来週に続く」と同じで、前の続きが始まります。今起きているようなリアルさで、激しい感情も伴います。
>
>しかも、出てくるストーリーには、どうもテーマらしきものがあるようで、設定は違うのに、「私」の悩んでいる内容は、いつも似ています。
>終ったあと、今の姿勢も含めて、自分のあり方を考えさせられてしまいます。
>
>それは、内側のメッセージや過去生が癒されるべく出てきているんだと、「トンデモ話」に持っていくことも可能かと思いますが、でも、お医者さんに言わせれば、ただの「症状」だと思うし・・・。正直、分かりません。
>でも、こちらで、いろいろ読ませていただいてても、なんか、ちょっと違う気はします。

私は 医学部に通ったわけでも 医療関係の正規の授業を取ったわけではないのですが
「自閉症」「解離」で検索して 似た例が見つかりました
まとめると

人間は 外部から得られた信号から構築された 外の世界と
体内の想像力によって生み出される内部の世界があり

普通の人間は自我の確立と同時に 内部の方に入れなくなり
外部の世界に生きるのですが

解離状態になると 内部の世界に 起きたまま入りこんでしまいます

普通は ただぼんやりしていて ちょっと考え事をしていただけに留まるのですが
脳が 中の世界と 外の世界を分けられないと
中の世界で体験したことが あたかも実体験のように感じます

中の世界は ぼんやりとしたドロ水の中状態の人から

時間の流れがあり
中にしか居ない人間が居たり
中の世界に 100年以上の歴史があったり
中の世界での 自分の役職が決まっている場合があるそうです
自分で意識しないのに ストーリーが進行する場合すらあるそうです

普通は 想像の産物だと片付けられるのですが
私の場合 痛み・触感・寒さ・厚さ
が 外の世界のように 感じ取ることができます
(私の全身関節炎の原因は もしかしてこの辺にあるのでは??)

私は 問題が起きて 自分1人で答えを導き出さなければ行けない場合に
コンピューターでシュミレーションをするように
中の世界で 人間を意識して動かします
まちがえて 登場人物が怪我をすると 自分も同じ場所が痛みます


ブルースカイさんの 場合は 幻聴のような形で
中の世界からの信号を感知しているのではないでしょうか?


・・・この調子で 知識を集め続けると
   来週のメンタルクリニックの診察は 道場破り状態になりそうです
   このあたりの疑問も しっかり医者に聞いてきます

[#1025] Re:幻聴
 ブルースカイ  - 04/10/24(日) 18:52 -

引用なし
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   ▼ネフェルさん:
>解離状態になると 内部の世界に 起きたまま入りこんでしまいます
>
>普通は ただぼんやりしていて ちょっと考え事をしていただけに留まるのですが
>脳が 中の世界と 外の世界を分けられないと
>中の世界で体験したことが あたかも実体験のように感じます
>
>中の世界は ぼんやりとしたドロ水の中状態の人から
>
>時間の流れがあり
>中にしか居ない人間が居たり
>中の世界に 100年以上の歴史があったり
>中の世界での 自分の役職が決まっている場合があるそうです
>自分で意識しないのに ストーリーが進行する場合すらあるそうです
>
>普通は 想像の産物だと片付けられるのですが
>私の場合 痛み・触感・寒さ・厚さ
>が 外の世界のように 感じ取ることができます
>(私の全身関節炎の原因は もしかしてこの辺にあるのでは??)

私の場合は、感情です。今ここで起こっていることとして感じます。体をくの字にして、もがきながら泣くこともあります。
幻視もそうで、何度目を見開いてみても、確かにリアルに見えるのです。
と言っても、目はつぶっているのですが・・・。
私の場合、最古は「アトランティス」です。(^_^;)引かないでくださいね。

>私は 問題が起きて 自分1人で答えを導き出さなければ行けない場合に
>コンピューターでシュミレーションをするように
>中の世界で 人間を意識して動かします
>まちがえて 登場人物が怪我をすると 自分も同じ場所が痛みます

私は、お任せパターンですね。というか、勝手に出てくる感じです。

>ブルースカイさんの 場合は 幻聴のような形で
>中の世界からの信号を感知しているのではないでしょうか?

かもしれません。有益な信号なので、ありがたいことです。
>
>
>・・・この調子で 知識を集め続けると
>   来週のメンタルクリニックの診察は 道場破り状態になりそうです
>   このあたりの疑問も しっかり医者に聞いてきます

バリバリ破ってきてくださいね。(*^_^*)
楽しみにして待っています。

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