アスペルガーの館の掲示板

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[#9736] お友達募集 ありす 05/12/6(火) 10:39 [未読]
[#9738] 個人的でもいいですけど(*^_^*) nobody knows 05/12/6(火) 20:08 [未読]
[#9745] Re:お友達募集 F 05/12/7(水) 16:19 [未読]
[#9759] Re:お友達募集 ありす 05/12/8(木) 19:46 [未読]
[#9768] Re:お友達募集 F 05/12/9(金) 11:51 [未読]
[#9761] Re:お友達募集 rasu 05/12/9(金) 1:06 [未読]
[#9800] Re:お友達募集 ありす 05/12/12(月) 11:40 [未読]
[#9802] Re:お友達募集 かに 05/12/12(月) 13:19 [未読]
[#9806] Re:お友達募集 ありす 05/12/12(月) 19:12 [未読]
[#9807] Re:お友達募集 三月うさぎ 05/12/12(月) 19:42 [未読]
[#9810] Re:お友達募集 Chiquitita 05/12/12(月) 20:04 [未読]
[#9811] Re:お友達募集 三月うさぎ 05/12/12(月) 20:11 [未読]
[#9808] 追伸： 三月うさぎ 05/12/12(月) 19:53 [未読]
[#9809] Re:お友達募集 Chiquitita 05/12/12(月) 19:58 [未読]
[#9813] Re:お友達募集 yume 05/12/12(月) 21:25 [未読]
[#9825] Chiquititaさんへ かに 05/12/13(火) 6:56 [未読]
[#9827] 一連の印象 樹村 05/12/13(火) 8:48 [未読]
[#9828] Re:一連の印象 三月うさぎ 05/12/13(火) 9:16 [未読]
[#9829] Re:一連の印象 かに 05/12/13(火) 9:58 [未読]
[#9831] Re:Chiquititaさんへ Shinyu（管理人） 05/12/13(火) 13:24 [未読]
[#9833] Re:Chiquititaさんへ Chiquitita 05/12/13(火) 17:44 [未読]
[#9835] Re:Chiquititaさんへ Chiquitita 05/12/13(火) 18:52 [未読]
[#9817] Re:お友達募集 rasu 05/12/12(月) 22:07 [未読]
[#9823] Re:お友達募集 かに 05/12/13(火) 3:18 [未読]
[#9824] Re:お友達募集　追伸 かに 05/12/13(火) 5:53 [未読]
[#9826] Re:お友達募集 rasu 05/12/13(火) 7:47 [未読]
[#9830] Re:お友達募集 かに 05/12/13(火) 10:05 [未読]
[#9736] お友達募集
 ありす メール  - 05/12/6(火) 10:39 -
引用なし
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   アスペの人かそれを理解してくれる人とメ−ルしたいです。
ありすは21歳の大学生です。
ありすは自分の考え方が間違っているとか思えません。
誤解されていると思います。
それに自分ではやっぱりどちらが正しいかわかっていると思います。
理解されないのと間違っているのとは違うと思います。
自信を持って生きていれば
みんなにわかってもらえる日は来ると思います。
不安もあるけど、同じように考えている人がいたらメ−ルしたいです。
[#9738] 個人的でもいいですけど(*^_^*)
 nobody knows  - 05/12/6(火) 20:08 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
こんにちわ
まずはありすさんがどんな思いを持っていらっしゃるのか、
をもっと書いてみられるといいと思います。

個人的でもいいですが、
ここで開示するのもけっこう意味があることと思います

ではでは
[#9745] Re:お友達募集
 F  - 05/12/7(水) 16:19 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
>アスペの人かそれを理解してくれる人とメ−ルしたいです。
>ありすは21歳の大学生です。
>ありすは自分の考え方が間違っているとか思えません。
>誤解されていると思います。
>それに自分ではやっぱりどちらが正しいかわかっていると思います。
>理解されないのと間違っているのとは違うと思います。
>自信を持って生きていれば
>みんなにわかってもらえる日は来ると思います。
>不安もあるけど、同じように考えている人がいたらメ−ルしたいです。
　
　はじめまして。２４才男です。大学、目きつくなってやめてしまいました。グスン。
僕も同年代（今んところいろいろ聞いててそんなに見当たらない、、）友達、仲間さがしてます。よかったら「斜視」で検索して見てやってください。
[#9759] Re:お友達募集
 ありす メール  - 05/12/8(木) 19:46 -
引用なし
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   斜視って何ですか？
[#9761] Re:お友達募集
 rasu ホームページ  - 05/12/9(金) 1:06 -
引用なし
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   ありすさんはじめまして！
rasuと申します！
私は21歳のアスペっ子ですよ〜〜〜（＠ｗ＠）
専用メールもありますが、ブログもあります！
ぜひ見に来てくださいｗ
私自身色々勉強中なんですが、お友達募集なら、とりあえずお友達に☆
[#9768] Re:お友達募集
 F  - 05/12/9(金) 11:51 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
>斜視って何ですか？
　　
　目の筋肉に問題があって、目線が片方はずれ（両眼視が微妙）たりするような病気です。角度そんなわからないんで、言われないときずかれなかったりしますが、、。日本人の約３％がそうらしく、脳と関係してるんでＡＳ、ＡＤＨＤ等の方の中に結構いると先生に。

　マイノリテｲーななか、アスとしては軽くで、同年代で各々が集まれるときになんて中々、、（友達作るのに、もちろん程度とか関係無いが先生に自閉よりのアスの子だと君の場合、軽いから浮いてしまうと思うよって言われ、、）。


　でも、えっと題名が、、たしかでない、、ごめん（ほとんど立ち読みか図書館なもんで、、）、、アスペルガー症候群の正しい理解とサポートなんたらって本の終わりの方に10代後半、２０代のみんなが集まって話してるのみて（めったにないのかなー）

　ああっ、これだ、これに自分もめちゃくちゃ参加したい（かった）、したい話の内容とかそのままで、かなりもやもやだったものがすっきりするだろうなー（不当にあしらわれていた部分が自己肯定されるー？うるうる、。）って読んでました。自分のつらさもあるから相手のはなし聞けるキャパあるしって。
[#9800] Re:お友達募集
 ありす メール  - 05/12/12(月) 11:40 -
引用なし
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   ▼rasuさんとお友達になりたいけど
メ−ルアドレスがわかりません。
[#9802] Re:お友達募集
 かに  - 05/12/12(月) 13:19 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
>アスペの人かそれを理解してくれる人とメ−ルしたいです。
>ありすは21歳の大学生です。
>ありすは自分の考え方が間違っているとか思えません。
>誤解されていると思います。
>それに自分ではやっぱりどちらが正しいかわかっていると思います。
>理解されないのと間違っているのとは違うと思います。
>自信を持って生きていれば
>みんなにわかってもらえる日は来ると思います。
>不安もあるけど、同じように考えている人がいたらメ−ルしたいです。


この記事が投稿されてから不安な不快な・・・
何とも言えぬ気持ちで見てきました。
nobodyknowsさんのレスのやんわりとした対応に
大人げなども感じ、しばらく静観していましたが。

SPAMや女性名のあやしげなメール被害について
あちこちで投稿されていましたが
個人情報をやりとりする事はリスクを伴います。
ご注意ください<(_ _)>

アスペルガー当人が同じ気持ちをわかりあえる友を
求めることは悪いことじゃないですし
管理人さんが容認していることに
反対するわけではないのです。
仮定として、息子がこのようなメールで
例えば出会い系トラブルなどに巻き込まれたら
嫌だし、対処に四苦八苦することになるだろうなと

そんな親心です。
[#9806] Re:お友達募集
 ありす メール  - 05/12/12(月) 19:12 -
引用なし
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   ▼かにさんに怒りを感じます。
私は女の子だし友達を探していただけです。
適当なことを書いて、めちゃくちゃにするのはやめて下さい。
[#9807] Re:お友達募集
 三月うさぎ ホームページ  - 05/12/12(月) 19:42 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
>▼かにさんに怒りを感じます。
>私は女の子だし友達を探していただけです。
>適当なことを書いて、めちゃくちゃにするのはやめて下さい。

私は、そういう、ありすさんに不快を感じますよ。
そういうときは、表面だけでも「ありがとうございます。気をつけます」と、言っておくものですよ。

というか、ありすさんは、かにさんに否定されたように感じたのかしら？
ＡＳは、否定を攻撃と、ついとってしまいますので。

かにさんは、ネットでの危険性を注意されただけで、ありすさんに「この場での友達捜しはやめてください」と、言ってるわけではないので、

あのですね…。
私の体験談をお話ししますと、私も、ネットデビュー当初は、情報が欲しいし、仲間も欲しいので、ネットでメルアド公開してました。
するとね、忘れた頃に、業者にメルアドだけひろわれて、迷惑メールの山です。
中には、「メル友募集を見ました」と、いうのを装った業者もいました。
うっかりクリックしたら、出会い系サイトに繋がりました。
ウィルスメールを送られてくる危険性だってあります。
裁判所の名をかたって、使ってもいないサイトの使用料を払えというメールも来ました。
そういうのって、正直なＡＳ者は、カモにされやすいのです。

かにさんは、そういう危険性を「ご注意なさっては？」とおっしゃられてるだけですよ。

けっして、適当なことを書いて、めちゃくちゃにしようとしているわけではありませんよ。
[#9808] 追伸：
 三月うさぎ ホームページ  - 05/12/12(月) 19:53 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
>ありすは自分の考え方が間違っているとか思えません。
>誤解されていると思います。
>それに自分ではやっぱりどちらが正しいかわかっていると思います。
>理解されないのと間違っているのとは違うと思います。

誤解もされやすいのが、ＡＳですけどね。
根本的に考え方が違ってるので、誤解されてもしょうがないところもあります…。(^_^;)

せっかく相手が親切で言ってくれてることに、逆に怒ってしまう。
これでは、相手も気分を悪くしてしまいますよね？

その点が、ＡＳ者が対人でトラブルおこしやすい点なのです。
誤解ばかりではないんですよ。
そして、このサイトでは、そういった点をみんなで考えて
「自分のどこをなおしていったら、対人でつまづかないの？」
というところも、みんなで考えていこう…というサイトでもあります。

周りが自分を理解してくれないから、同じ考えの人だけとメールで仲良くなりたい…というのもお気持ちはわかりますけど、
自分のどの点が、周りから「困ったさん」に見られるのか？
気づいてなおしていくというのも、大事なことですよ。

まだ、２１歳ということで、まだまだ若いのですから、
「ＡＳだから、ここはなおらない」ということはなくって、
気づいてなおしていけるところはなおしていけます。
それによって、対人もスムーズになると、自分も楽です。

そういった、可能性もご自分の中に見つけてくださいね。
[#9809] Re:お友達募集
 Chiquitita メールホームページ  - 05/12/12(月) 19:58 -
引用なし
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   初めまして。横からすみません。

▼ありすさん：
>▼かにさんに怒りを感じます。
>私は女の子だし友達を探していただけです。
>適当なことを書いて、めちゃくちゃにするのはやめて下さい。

かにさんが息子さんの心配をするのは当然かもしれませんが、私もひどすぎると思います。

実を言うと、私も、過去に「発達障害の20歳の女性を装った」男性からのメールに、ＡＤＨＤの会員制のＷｅｂサイトを迂闊に紹介したところ、勤め先に脅迫メールを送りつけられた経験があります（実際警察沙汰にまでなった）ので、かにさんのおっしゃることは十分筋が通っていると思います。（詳しい経緯は後ほど）
しかしこれではまるで「人を見たら泥棒と思え」なので、純粋にお友達を求めているありすさんの気持ちを踏みにじるものにもなりかねません。

ですので、いっそのことありすさんもブログでも作ってみてはいかがでしょうか？

あと、ありすさんから私宛にメールしていただければ、私からも潔白を証明します。
[#9810] Re:お友達募集
 Chiquitita メールホームページ  - 05/12/12(月) 20:04 -
引用なし
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   横からすみません。

▼三月うさぎさん：
>▼ありすさん：
>>▼かにさんに怒りを感じます。
>>私は女の子だし友達を探していただけです。
>>適当なことを書いて、めちゃくちゃにするのはやめて下さい。
>
>私は、そういう、ありすさんに不快を感じますよ。
>そういうときは、表面だけでも「ありがとうございます。気をつけます」と、言っておくものですよ。
>
>というか、ありすさんは、かにさんに否定されたように感じたのかしら？
>ＡＳは、否定を攻撃と、ついとってしまいますので。
>
>かにさんは、ネットでの危険性を注意されただけで、ありすさんに「この場での友達捜しはやめてください」と、言ってるわけではないので、

私は、むしろかにさんが「ありすさんが発達障害を装ってサイトに侵入してメールアドレスをかき集めているのではないかと疑っている」というように解釈しましたので、それであらぬ疑いをかけられたありすさんが憤慨している、というように感じられました。（詳しくは[#9809]で）
ただこれが誤解でしたらお詫び申し上げます。
[#9811] Re:お友達募集
 三月うさぎ ホームページ  - 05/12/12(月) 20:11 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：
>私は、むしろかにさんが「ありすさんが発達障害を装ってサイトに侵入してメールアドレスをかき集めているのではないかと疑っている」というように解釈しましたので、それであらぬ疑いをかけられたありすさんが憤慨している、というように感じられました。（詳しくは[#9809]で）
>ただこれが誤解でしたらお詫び申し上げます。

私も、そうも思いました…。

そういう風に、違った解釈をしてしまうのも、ＡＳ者がトラブルをおこす原因でもあるんですよね…。
誤解されてるというより、ＡＳ者側が、誤解して怒ってしまう。
これでは、相手は困ってしまいます。

そういった点も、ＡＳ者が気づいていかなければならない点ですよね…。
お互い、気をつけましょうね。
[#9813] Re:お友達募集
 yume ホームページ  - 05/12/12(月) 21:25 -
引用なし
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   Chiquititaさん　お久しぶりです。
　
　私もChiquititaさんの提案に賛成です（^o^)
　ありすさんの気持ちもとても分かるし、かにさんの懸念も理解できます。

>ですので、いっそのことありすさんもブログでも作ってみてはいかがでしょうか？

　これいいですよね。自分を知ってもらって、人がそこへ集まってきますもの。
　ある方もアドレスを館の方へ承諾を得て紹介させてもらったようですし。私も
　その方に元気を分けてもらったりとお付き合いをさせてもらっていました（^o^)

>
>あと、ありすさんから私宛にメールしていただければ、私からも潔白を証明します。

　ChiquititaさんはとてもＰＣにも詳しくて頼りになる方ですから相談されるとよい気がしました。
　
　館では、安心してお付き合いが出来る方や方法を教えてくれるので、本当に勉強になります。

　ありすさんにもブログ付き合いでも、友達が出来る方法があることも知って欲しいですね（^o^)
[#9817] Re:お友達募集
 rasu ホームページ  - 05/12/12(月) 22:07 -
引用なし
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   なんか、皆さんの返信を読んでいて、メールアドレスを教えることがとても不安になりました・・・(；´Д｀)
ありすさん悪気はないと思うんですが・・・

ありすさんの返信で
▼rasuさんとお友達になりたいけど
メ−ルアドレスがわかりません。
　と、ありましたが・・・私のブログを見ていただいたでしょうか？
私のブログにはちゃんと「専用メールアドレスを作りました」と書いてあります。
私がありすさんに直接メールを送らなかったのは、ブログを見ていただければ私の専用メールアドレスがわかると思ったからです。

まぁ皆さんの意見に私も賛成ですが、ありすさんもブログを作ってみてはどうですか？？簡単ですよーヾ(゜◇゜)ﾉ
メールより、ブログのほうが皆さんに見ていただいてとても参考になるアドバイスをいただけますよ？？おすすめします＾＾
[#9823] Re:お友達募集
 かに  - 05/12/13(火) 3:18 -
引用なし
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   ASらしき息子がいる母親です。
私にとってこの掲示板の親御さん側のコメントは
自分を振り返り、生きる道を見つけるための
大切な助けです。
また、若い方や、AS当人のコメントは
息子がどう感じて行動しているのだろうかと
考えることにつながります。

▼ありすさん：
最初にありすさんの投稿を見たときに文面から
申し訳ないけれども「出会い系・・・？」という
疑念をいだきました。しかし、
公開されているメアドがプロバイダのメアドであり
いわゆる捨てアドではないので
すこし安心した次第です。
反面、ありすさんご自身がトラブルに
巻き込まれないだろうか？とも考えました。
今回ありすさんから直接rasuさんに
メールアドレスを求める発言があったため
「余計なことかな、でも危ないよな・・・」
と迷いながらもレスしてしまい
正直言って「言わなきゃよかったな〜」と
思いもしました。
しかしながら、ありすさんに誤解されているような
決め付けをしているわけではありませんよ＾＾；
言葉足らずですみませんでした<(_ _)>


▼Chiquititaさん：
>私は、むしろかにさんが「ありすさんが発達障害を装ってサイトに侵入してメールアドレスをかき集めているのではないかと疑っている」というように解釈しましたので、それであらぬ疑いをかけられたありすさんが憤慨している、というように感じられました。（詳しくは[#9809]で）
>ただこれが誤解でしたらお詫び申し上げます。

詫びいただく必要はないです＾＾；

>かにさんが息子さんの心配をするのは当然かもしれませんが、私もひどすぎると思います。

>実を言うと、私も、過去に「発達障害の20歳の女性を装った」男性からのメールに、ＡＤＨＤの会員制のＷｅｂサイトを迂闊に紹介したところ、勤め先に脅迫メールを送りつけられた経験があります（実際警察沙汰にまでなった）ので、かにさんのおっしゃることは十分筋が通っていると思います。（詳しい経緯は後ほど）
>しかしこれではまるで「人を見たら泥棒と思え」なので、純粋にお友達を求めているありすさんの気持ちを踏みにじるものにもなりかねません。


静観、あるいははらはらしながらも放置？していた
私が、不快だと思われてトラブルになりかねない
とは知りつつレスしてしまったのは
なぜなのでしょう？

>私もひどすぎると思います。
>これではまるで「人を見たら泥棒と思え」なので、
>純粋にお友達を求めているありすさんの気持ちを踏みにじるものにもなりかねません。
Chiquititaさんの上記のご意見
重く受け止めさせていただきます<(_ _)>

同時に、人にだまされたり利用されたりと
トラブルに巻き込まれやすく
トラブル回避や解決のむずかしい傾向のある人にとって
あるいはその周囲のものとして
トラブルに巻き込まれない用心をしていって欲しいと
切実に願います。


管理人さんが先ほど　
[#9822] メールアドレス公開と迷惑メール対策
というスレを立ててくださいました。
サイトが安全に運営されるようにとのご配慮
ありがとうございます。

半日以上この投稿にかかっており
うまくまとめられてはいませんが
一旦送信いたします。
[#9824] Re:お友達募集　追伸
 かに  - 05/12/13(火) 5:53 -
引用なし
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   ▼ありすさん：
>かにさんに怒りを感じます。
>私は女の子だし友達を探していただけです。
>適当なことを書いて、めちゃくちゃにするのはやめて下さい。

私の書き方が言葉足らずであったお詫びを前投稿で
させていただきました。
そして上記ありすさんの怒りの投稿を読み直してみると
ありすさんがなにを怒ってらっしゃるのか
一端がわかりました。

>私は女の子だし
>友達を探していただけです。

ネカマなどの詐称をしていない
純粋に友達をさがす以外の目的をもっていない
にもかかわらず
ご注意を　と呼びかけられたことに腹をたてていらっしゃる。

私の言葉足らずのレスにこれだけ反応いただけるということは
ありすさんもどこが「あやしまれた」のか
怒りながらも考えてくださったのだと思います。
私が指摘してもいないことまで
考えてくださったのだと思います。
私は正直ありすさんの文面を「あやしく」感じ
たのですから怒っていただいていいのです。

ただ
ネット上のありすさんの投稿をみて
なんの警戒心もいだかず
個人情報を公開してしまうかもしれない
相手のことも考えてほしい。
あなたがここでプロバイダのメアドを公開したことで
万が一トラブルに巻き込まれるようなことがあれば
あなたやあなたの親族、このサイトの管理人さんまで
ご心配やご迷惑おかけする可能性がなきにしもあらず？
ということはアスぺであろうとなかろうと
考えていくべきことですよね？

もう一歩すすんで
どう行動していったらみなさんと打ち解けていけるかまで
三月うさぎさんやChiquititaさん達がアドバイスしてくれています。
キレてしまわずにがんばってください。
[#9825] Chiquititaさんへ
 かに  - 05/12/13(火) 6:56 -
引用なし
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   はじめまして。

Chiquititaさんが私の投稿を

>私は、むしろかにさんが「ありすさんが発達障害を装ってサイトに侵入してメールアドレスをかき集めているのではないかと疑っている」というように解釈しましたので、それであらぬ疑いをかけられたありすさんが憤慨している、というように感じられました。（詳しくは[#9809]で）
>ただこれが誤解でしたらお詫び申し上げます。

↑こう書かれているのは、Chiquititaさんが感じられ
事実私もそのように感じていたことなので
このことについて弁明する気はありません。

私は感じた危惧をオブラートにつつんで投稿しました。
このサイトの本来の目的と違うところで荒れるのは
望ましくないと思ったからです。
そのためあのように言葉足らずの文章となり
誤解をまねいたことは反省しています。


けれど、
>かにさんが息子さんの心配をするのは当然かもしれませんが、私もひどすぎると思います。
>実を言うと、私も、過去に「発達障害の20歳の女性を装った」男性からのメールに、ＡＤＨＤの会員制のＷｅｂサイトを迂闊に紹介したところ、勤め先に脅迫メールを送りつけられた経験があります（実際警察沙汰にまでなった）ので、かにさんのおっしゃることは十分筋が通っていると思います。（詳しい経緯は後ほど）
>しかしこれではまるで「人を見たら泥棒と思え」なので、純粋にお友達を求めているありすさんの気持ちを踏みにじるものにもなりかねません。

↑このような経験をされた方であればなおさら
一応の警戒心をもって応対することの必要は
感じられるのではないかと思います。
いかがでしょうか？
感じ方は個人それぞれ違うでしょうが
「ひどすぎる」といわれるような投稿をしたとは思いません。
「踏みにじる」様な言い方であったとも思いません。

Chiquititaさんの感じられたことが文章となり
私の投稿の意図するところであったと語られることは
承服できない内容でしたので少々抗議させていただきます。


>あと、ありすさんから私宛にメールしていただければ、私からも潔白を証明します。

↑
私はありすさんが純粋にお友達を求めて
スレをたてたのならそれでいいし
潔白だとか違ったとかChiquititaさんに
判定してもらう必要も感じません。
むしろメールのやりとりをちょこっとしただけで
相手の人格を自分が保証できちゃうんだという感覚に
非常に危ういものを感じます。
[#9826] Re:お友達募集
 rasu ホームページ  - 05/12/13(火) 7:47 -
引用なし
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   >今回ありすさんから直接rasuさんに
>メールアドレスを求める発言があったため
>「余計なことかな、でも危ないよな・・・」
>と迷いながらもレスしてしまい

かにさん、心配してくださってありがとうございます＾＾
大丈夫ですよ＾＾
ありすさんが、本当に私とお友達になりたいのならちゃんと私のブログにて非公開であっても、必ずコメントをくださるはずです☆
そこで、相談していただいてもいいし、専用メールアドレスを使ってお話してもいいし・・
だけど、こういうトラブルがあるとは私も知らず・・
勉強になりました。私自身、気をつけるようにしたいと思います＾＾
[#9827] 一連の印象
 樹村  - 05/12/13(火) 8:48 -
引用なし
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   かにさま、はじめまして。

>「ひどすぎる」といわれるような投稿をしたとは思いません。
>「踏みにじる」様な言い方であったとも思いません。

　私も、そこまでとは思いません。

　ただ、ありす さんと かに さん（ついでに三月うさぎさんも）、
お二人とも"同じくらい"、すこぅしだけ、ホンの少しだけ、不器用
なコミュニケーションスキルだなぁ、と感じました。

　私も人のことは言えませんが。
[#9828] Re:一連の印象
 三月うさぎ ホームページ  - 05/12/13(火) 9:16 -
引用なし
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   ▼樹村さん：

>　ただ、ありす さんと かに さん（ついでに三月うさぎさんも）、
>お二人とも"同じくらい"、すこぅしだけ、ホンの少しだけ、不器用
>なコミュニケーションスキルだなぁ、と感じました。

いつもありがとうございます。(^_^;)
私だって、もちろんコミュニケーションの障害はかかえていますよ…。
（そのために、保護者以外での参加もしてるわけでして…はい）

でも、樹村さんの理論的なコメントは、これでけっこう好きですよ。(^^)ｖ
[#9829] Re:一連の印象
 かに  - 05/12/13(火) 9:58 -
引用なし
パスワード
   樹村さん三月うさぎさんはじめまして＾＾

私の場合直球勝負しすぎるんですよね＾＾；
重々承知しています。
書くたびに後悔します・・・。

後悔が重なって主旨の不明な文を書いてることもあります。

なんにせよ

お騒がせしてすみません＾＾；
[#9830] Re:お友達募集
 かに  - 05/12/13(火) 10:05 -
引用なし
パスワード
   ▼rasuさん：

はじめまして(^_^)

rasuさんの「大丈夫ですよ＾＾」
いいですね。

ほのぼのして
やわらかいこころの持ち方に
癒されます。

レスありがとうございました＾＾
[#9831] Re:Chiquititaさんへ
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 05/12/13(火) 13:24 -
引用なし
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   管理人です。

▼かにさん：
>感じ方は個人それぞれ違うでしょうが
>「ひどすぎる」といわれるような投稿をしたとは思いません。
>「踏みにじる」様な言い方であったとも思いません。
>
>Chiquititaさんの感じられたことが文章となり
>私の投稿の意図するところであったと語られることは
>承服できない内容でしたので少々抗議させていただきます。

かにさんもChiquititaさんも、抗議の応酬というのはやめてほしいと思います。

館の掲示板で友達を求める書き込みをするのは悪いことではありません。
それを不安に感じたとしても、ほっておいてほしかったです。
トラブルを心配するあまりに、友達を求める気持ちを踏みにじっていると受け取られる書き方をしてしまったということについては反省してほしいです。
[#9833] Re:Chiquititaさんへ
 Chiquitita メールホームページ  - 05/12/13(火) 17:44 -
引用なし
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   お騒がせして申し訳ありません。m(__)m

▼Shinyu（管理人）さん：
>かにさんもChiquititaさんも、抗議の応酬というのはやめてほしいと思います。
>
>館の掲示板で友達を求める書き込みをするのは悪いことではありません。
>それを不安に感じたとしても、ほっておいてほしかったです。
>トラブルを心配するあまりに、友達を求める気持ちを踏みにじっていると受け取られる書き方をしてしまったということについては反省してほしいです。

私が実際にネカマメールに迂闊に返答したために警察沙汰にまで発展したケースがあったばかりに、こういった展開を招いてしまいました。

しかし犯罪にまで発展したケースがほんの一握りである、ということを考えると、むやみやたらに人を疑うことは考え物だ、と感じました。

私も当初ありすさんのコメントが本物かどうかを疑いました。

私は通常、「お友達募集」といった類のコメントについては、怪しいなと感じたら無視するので、今回も静観していました。突然[#9809][#9810]からしゃしゃり出てきたのは、ありすさんの憤慨ぶりがウソのないものに思えたからでした。

だから私にメールしてくれるのなら、潔白も証明できる、そう感じたのです。

何れにしましても、かにさんに対して攻撃的な内容のコメントになってしまったことは反省しております。

ネカマメールで警察沙汰になるような事件に巻き込まれてもなお「お友達募集」を信じるバカな男がここにいる、ということだけは、ありすさんにも解ってほしい、この一心でコメントさせていただきました。
[#9835] Re:Chiquititaさんへ
 Chiquitita メールホームページ  - 05/12/13(火) 18:52 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。

▼かにさん：
>↑こう書かれているのは、Chiquititaさんが感じられ
>事実私もそのように感じていたことなので
>このことについて弁明する気はありません。
>
>私は感じた危惧をオブラートにつつんで投稿しました。
>このサイトの本来の目的と違うところで荒れるのは
>望ましくないと思ったからです。
>そのためあのように言葉足らずの文章となり
>誤解をまねいたことは反省しています。

私もありすさんの憤慨ぶりを見て一緒に感情的になってしまい、御迷惑をおかけしました。m(__)m

>↑このような経験をされた方であればなおさら
>一応の警戒心をもって応対することの必要は
>感じられるのではないかと思います。
>いかがでしょうか？
>感じ方は個人それぞれ違うでしょうが
>「ひどすぎる」といわれるような投稿をしたとは思いません。
>「踏みにじる」様な言い方であったとも思いません。

私の場合は、警戒心を持って対応するのであれば、メールのヘッダ表示を詳細表示に切り替えて（こうするとメールの出所まではっきり判る）対応するだけでも十分だと感じています。
事件があったときの相手のメールの送信元が、自宅にいながらにして端末まで判ったほどでした。このため、犯人こそ検挙できませんでしたが、警察にとっても有力な証拠となりました。

メールの詳細情報の他にも、私は迷惑メールを判別する手段を持っています。Ｗｅｂメールサービスで複数のアカウントを持つことで、複数に同時に届けば怪しいメールだ、とすぐに判ります。（出会い系サイトに誘い込むときの常套手段で、同時大量発信を行っている証拠）

逆に警戒しすぎて本物の「お友達募集」を無視したくなかったからです。

>Chiquititaさんの感じられたことが文章となり
>私の投稿の意図するところであったと語られることは
>承服できない内容でしたので少々抗議させていただきます。

これ以上「館」の雰囲気を悪くしないためにも、私としてはこのコメントで収拾を付けたいと考えておりますが、その前に私の感想もお伝えさせていただきたいと存じます。

[#8498]以来、かにさんのコメントを拝見させていただきまして、私の両親と同じく世間体を気にしているような雰囲気を一貫して感じております。
息子さんが未成年だということで心配される事情は理解できますが、その心が惰性になってしまうと、かえって息子さんのためにならないのではないかと思います。
今回も「お友達募集」のコメントに対して危惧の念を抱かれたのも、そういった親心が根底にあったものと思われます故、あえて反論させていただきました。

>むしろメールのやりとりをちょこっとしただけで
>相手の人格を自分が保証できちゃうんだという感覚に
>非常に危ういものを感じます。

これは誤解でしょう。
繰り返しになりますが、過去の迷惑メールについての情報を持っているからこそ、本心からお友達になりたい、という人のメールを受け入れるための準備が出来ているからです。

これ以上話題がエスカレートすると、スレッドを起こしたありすさんが居たたまれなくなってしまうので、私からはこの程度にしておきます。

最後に、ありすさんへ：
私たちは味方なので、気にしないでこれからも「館」で御一緒しましょう♪
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