アスペルガーの館の掲示板

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[#10117] [投稿者削除] [未読]

[#10276] Re:みなさん、ありがとうございます。 インコ 06/1/19(木) 20:33 [未読]
[#10279] Re:みなさん、ありがとうございます。 mikity 06/1/20(金) 1:00 [未読]
[#10281] [投稿者削除] [未読]
[#10285] Re:mikityさん、こんばんは。 mikity 06/1/20(金) 18:51 [未読]
[#10286] 横レス ここりん 06/1/20(金) 20:03 [未読]

[#10276] Re:みなさん、ありがとうございます。
 インコ  - 06/1/19(木) 20:33 -

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   はじめまして。インコというものです。
私には夫も子どももいませんので、ほうきぼしさんの
ような体験はないのですが、皆さんのレスを読んで
なんだか皆さん無理をして夫のことたてようとしてるなぁ
と感じてきて息苦しい感じをうけました。

>かにさんが書いてくださったように、
>
>>きっとお姑さんのことで愚痴をこぼしたときに
>だんなさんが「おまえも大変なんだな。」「ストレスたまってるんだな」と
>一言返してくれればよかったのよね。
>
>だけどそれは大きな甘えであって、そういうことを求めるのが、そもそもいけない事みたいです。
>主人は甘えない人ですから。
>自分で考えて、黙って行動していく人なので。
>私への気に入らない事にも、とても我慢してる人みたいです。

夫から共感の言葉をもらうことは甘えなのでしょうか。
ひとこと共感の言葉を言う、それくらいの優しさ求めても
当然だと思うのですが・・・
自分の子育て不参加には棚に上げて、妻にまかせっぱなしにして
悪いことは妻におしつけるなんて、
勝手すぎてレスを読んでて腹が立ってきました。

>>「あなたのおかげだわ。助かったわ」と言うようにしてはいますが
>
>私もうさぎさんのように言えればいいのに。
>言えるかなあ。
>今は言えないなあ・・。
>言える日が来たら報告します。(笑
>そのときは「がんばったね」って言ってください・・。

レスを読んでるとほうきぼしさんの旦那さんのような人
だったら、私ならとても言えません。
誉めるに値しない人なら、無理をして良い言葉をかけること
ないと思います。無理をするとしんどいだけだと思います。

なんだか荒い文章になってしまったかもしれません。
気を悪くされたらすいません。
でも、私は男性との人間関係は一方的に立ててあげたり
だとかは絶対にしたくありません。
不満はなるだけ言葉にして訴えようと思っています。
対等にしんどいこと辛いこと楽しいこと
分かち合えるような関係を気付きたいです。

これって高すぎる理想なんでしょうね・・・


>チムママさん、
>
>>もっともっと気持ちを吐き出してみて下さい。
>誰かに共感してもらえると次にどうしたら良いか私は見えてきます。
>自分も反省し、相手の気持ちも考えられたり・・
>
>そうなんですよね、共感してもらうと見えてくるものがある。
>ラクになれる時がある。
>主人は、正論を言うんです。
>ものすごい正論。
>正論過ぎて冷たい・・。
>
>yumeさん、主人の場合は、アスペルガーのことではないにしろ、自閉症というものが彼なりにすごくよくわかっているんです。
>だから私にはまかせられないと。
>でも私はそれなら、8年以上も「見守る」(?)だけではなく、口出しして助けてくれればよかったのにと思ってしまう。
>学校への説明や校長との面談に行ったり、授業参観も見て欲しいと思う。
>(学校に行っていろんなことを見聞きすることは、息子だけを見つめ息子のいうことを信じ共感するために、自分の耳には入れない方がいいのだというようなことを、言っております。)
>子供が遊びたがってるのに「がまんさせるのも必要」とか言って、約束をドタキャンするのとかもしないで!って思ったのです。
>それでパニックになることだって、今まであったのですから。
>
>そういうのを私も主人に言えなかったのが一番いけないことだったのでしょう。
>でも言えなかったし。すごく怒るから・・。
>
>この3連休、風邪をひいてたのに主人は子供とずっと遊んでくれていました。
>「今までだってやればできたんじゃん!」と思ってしまう私がいます。
>これもまた、感謝の気持ちを持たずにいて、私のいけないところなのでしょうね。
>
>勝手な愚痴を書いて、これを主人が見たら激怒して、今度こそ実家に帰されるんだろうなーとか思いますが、でも、落ち着いて来たので、なんとか子供の冬休みあけに対応できそうです・・。
>お騒がせしました。m(__)m

[#10279] Re:みなさん、ありがとうございます。
 mikity  - 06/1/20(金) 1:00 -

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   こんばんは。
横から失礼します。

▼インコさん:
>>かにさんが書いてくださったように、
>>
>>>きっとお姑さんのことで愚痴をこぼしたときに
>>だんなさんが「おまえも大変なんだな。」「ストレスたまってるんだな」と
>>一言返してくれればよかったのよね。
>>
>>だけどそれは大きな甘えであって、そういうことを求めるのが、そもそもいけない事みたいです。
>>主人は甘えない人ですから。
>>自分で考えて、黙って行動していく人なので。
>>私への気に入らない事にも、とても我慢してる人みたいです。
>
>夫から共感の言葉をもらうことは甘えなのでしょうか。
>ひとこと共感の言葉を言う、それくらいの優しさ求めても
>当然だと思うのですが・・・
>自分の子育て不参加には棚に上げて、妻にまかせっぱなしにして
>悪いことは妻におしつけるなんて、
>勝手すぎてレスを読んでて腹が立ってきました。

確かに、その通り!と私も思います。が、相手が共感していなかったり、共感の言葉を必要としない人だとこれを求めるのはかなり難しいですよね・・・。
まだまだ世の中には「男は仕事、女は家事育児」という人が多いですから、子育ての責任が妻の方に一方的に押し付けられてしまうことはありますよね。それにいちいち真面目に反論していたら身が持たない(*。*)と私は思います。適当に流せればそれが一番いいと思うのですが、身内から言われてしまうと厳しいですね。

>>>「あなたのおかげだわ。助かったわ」と言うようにしてはいますが
>>
>>私もうさぎさんのように言えればいいのに。
>>言えるかなあ。
>>今は言えないなあ・・。
>>言える日が来たら報告します。(笑
>>そのときは「がんばったね」って言ってください・・。
>
>レスを読んでるとほうきぼしさんの旦那さんのような人
>だったら、私ならとても言えません。
>誉めるに値しない人なら、無理をして良い言葉をかけること
>ないと思います。無理をするとしんどいだけだと思います。
>
>なんだか荒い文章になってしまったかもしれません。
>気を悪くされたらすいません。
>でも、私は男性との人間関係は一方的に立ててあげたり
>だとかは絶対にしたくありません。
>不満はなるだけ言葉にして訴えようと思っています。
>対等にしんどいこと辛いこと楽しいこと
>分かち合えるような関係を気付きたいです。
>
>これって高すぎる理想なんでしょうね・・・

高すぎる、というか定型の人相手にこれをしてしまうと、「離婚だ!」という騒ぎになる可能性があるかも(笑)。

まだまだ、外では主人を立てるのが当たり前の世の中ですし。
自分に笑顔を向けて欲しかったら、まず自分が笑顔で接すること、です(接客業の基本ですね)。
これの延長で考えれば、自分にやさしい言葉をかけて欲しかったら、まず自分がかけるというのも大事かな、と思います。
最終的に離婚したいなら別ですが、結婚生活を維持したいと思うのであれば、相手に対して腹の立つことがあっても、それを水に流す努力が必要なときもあります。実際知り合いに奥さんに文句ばかり言われて、「離婚したい」といっている男性がいます。

旦那を立てる(おだてる?)ことで一番いいことは、気分を良くしてさらに家の中のことをしてくれることがあるということですね。私の主人も大した事してないくせに、自慢気な時があります(笑)。その時に、「そのくらいのことで威張るな!(^。^;)」というのではなく、「ありがとう」と言っておけば、調子に乗って他のことをしてくれるとき「も」あります。
>
>
>>チムママさん、
>>
>>>もっともっと気持ちを吐き出してみて下さい。
>>誰かに共感してもらえると次にどうしたら良いか私は見えてきます。
>>自分も反省し、相手の気持ちも考えられたり・・
>>
>>そうなんですよね、共感してもらうと見えてくるものがある。
>>ラクになれる時がある。
>>主人は、正論を言うんです。
>>ものすごい正論。
>>正論過ぎて冷たい・・。
>>
>>yumeさん、主人の場合は、アスペルガーのことではないにしろ、自閉症というものが彼なりにすごくよくわかっているんです。
>>だから私にはまかせられないと。
>>でも私はそれなら、8年以上も「見守る」(?)だけではなく、口出しして助けてくれればよかったのにと思ってしまう。
>>学校への説明や校長との面談に行ったり、授業参観も見て欲しいと思う。
>>(学校に行っていろんなことを見聞きすることは、息子だけを見つめ息子のいうことを信じ共感するために、自分の耳には入れない方がいいのだというようなことを、言っております。)
>>子供が遊びたがってるのに「がまんさせるのも必要」とか言って、約束をドタキャンするのとかもしないで!って思ったのです。
>>それでパニックになることだって、今まであったのですから。
>>
>>そういうのを私も主人に言えなかったのが一番いけないことだったのでしょう。
>>でも言えなかったし。すごく怒るから・・。
>>
>>この3連休、風邪をひいてたのに主人は子供とずっと遊んでくれていました。
>>「今までだってやればできたんじゃん!」と思ってしまう私がいます。
>>これもまた、感謝の気持ちを持たずにいて、私のいけないところなのでしょうね。
>>
>>勝手な愚痴を書いて、これを主人が見たら激怒して、今度こそ実家に帰されるんだろうなーとか思いますが、でも、落ち着いて来たので、なんとか子供の冬休みあけに対応できそうです・・。
>>お騒がせしました。m(__)m

[#10281] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/2/15(水) 13:06)

[#10285] Re:mikityさん、こんばんは。
 mikity  - 06/1/20(金) 18:51 -

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   こんばんは。とりとめのない書き込みにレスありがとうございます。

▼ほうきぼしさん:
>▼mikityさん:
>
>>まだまだ世の中には「男は仕事、女は家事育児」という人が多いですから、子育ての責任が妻の方に一方的に押し付けられてしまうことはありますよね。それにいちいち真面目に反論していたら身が持たない(*。*)と私は思います。適当に流せればそれが一番いいと思うのですが、身内から言われてしまうと厳しいですね。
>
>その言葉のとおり、私、専業主婦なもんで・・。
>役割分担っていうか・・。

今回の件とは関係ないんですけど、男は仕事、で役割がひとつですよね?
女は家事で仕事量としては対等(というかこれでも多いくらい)なのに、なんで育児まで一人なの??・・・という疑問が昔からあるんです(笑)。
子供のためというのもあるけど、せめて育児は2人で出来ればいいのに・・・と私は思っています。

>>自分に笑顔を向けて欲しかったら、まず自分が笑顔で接すること、です(接客業の基本ですね)。
>>これの延長で考えれば、自分にやさしい言葉をかけて欲しかったら、まず自分がかけるというのも大事かな、と思います。
>
>これなんですよね、私ができないの・・・。
>これをもっと心がけていくべきだったなと、思います。
>これは夫婦関係だけではなく、私の今までの人間関係においても・・。
>これから、少しずつ心がけようと思います。

自分で言っておきながらですが、大変ですよ〜(^。^)。
人によってやさしい言葉、誉めてもらいたいポイントは違うので。
でも、家の中だけだったら、何とかなります。観察しないといけない人が少ないですから(笑)。

[#10286] 横レス
 ここりん  - 06/1/20(金) 20:03 -

引用なし
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   ▼mikityさん:
▼インコさん:
そして皆さんこんばんは。

ちょっと気になったので、横から割り込み失礼します。
一部場に水を差すような内容があったらすみません。
私は一応「奥さん」ですが、インコさんの気持ちよくわかります。

女の人って、「言っても聞かないから」とか「夫は大きな子供だと
思って」とか、ガマンしちゃう人が多いですよね。
Mikityさんのいうこの↓一言に凝縮されていると思うのですが

>それにいちいち真面目に反論していたら身が持たない(*。*)と私は思います。

私は一つ一つになぜいやなのか、きちんと意見をいってお互いが納得する
方向に少しずつ歩み寄る方法を選んでます。反論しないで目をつむるほう
がいつか不満が蓄積して爆発したとき面倒な気がするし。
爆発するのが夫であるか妻であるかは別として。

>まだまだ、外では主人を立てるのが当たり前の世の中ですし。
>自分に笑顔を向けて欲しかったら、まず自分が笑顔で接すること、です(接客業の基本ですね)。

こういう対応できる人は偉いなと思う反面、いつまでたっても男の人が
意味もなく「じぶんは偉い」と勘違いしている原因になっているような
気が。。。嫌な時は嫌という意思表示は私はしたいですね。
お互いに不満ははっきりさせて二人で話し合って解決する方法で嫁姑同居
にかかわらず8年間大きないさかいもなく来ています。

とはいえ、私の周りの人も8割くらいはMikityさんと同じような意見です。
人それぞれ立場も環境も違うものだと思います。
意見に反論したり否定したりするものではないことはご理解ください。
何より旦那さんの性格にもよるし、ちょっとでも口出しすると手が飛んで
きたりする人だとアウトですよね。(私だったらそういう相手なら警察沙汰
にしてでも離婚しますけど。世間体より自分の体や将来のほうが大事です
から)
たまたま私の旦那が私の考え方で問題なかっただけなのかもしれません。
けれども、多分インコさんが疑問を抱いたのが私と同じような考え方を
持っているからという気がしたので奥さんやっていてもこういう考え方の
人もいるよ、という意味を込めてレスさせていただきました。

最後になりましたが、ほうきぼしさんがすこしでもあたたかな日常を送る
ことが出来ますように。。。

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