アスペルガーの館の掲示板

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[#10300] 立ち上がる力を下さい 青紫 06/1/22(日) 23:50 [未読]

[#10303] Re:立ち上がる力を下さい yume 06/1/23(月) 1:43 [未読]
[#10309] Re:立ち上がる力を下さい 青紫 06/1/23(月) 10:37 [未読]
[#10328] Re:立ち上がる力を下さい yume 06/1/25(水) 17:06 [未読]
[#10396] Re:立ち上がる力を下さい 青紫 06/1/29(日) 9:20 [未読]

[#10303] Re:立ち上がる力を下さい
 yume ホームページ  - 06/1/23(月) 1:43 -

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   青紫さんへ

 はじめまして、私の息子は小5ですが、青紫さんの息子さんとまったく同じ言葉を言っていました。
 母親の辛い気持ちは私自身が経験しています。見ていてどうすることもできない本人の辛さに、身代わりになりたいくらいでした。
 きっとその気持ちの中には、乗り越えられる強さを自分の中に持っていると知っていたからかもしれません。

 私も何度も「存在否定」の言葉を言う息子に寄り添ってきました。私も相談所で涙ながらに訴え、息子の苦しみの酷さをどうしたらいいのかと話しました。
 診療まで一ヶ月は異例の速さですものね。私の息子も一ヶ月待ちの異例の速さで診断をしていただけました。

 診断を待つ間、私は家にいると自分自身を責めてしまう息子に気がつきました。「自分が・・・」「自分が・・・」と思考が止まらないといいます。頭の切り替えができないでいました。自分でも分かっているのに出来ないジレンマにパニックから自傷を繰り返していました。

 私は従来の自分の概念を捨てました。
 そして息子に言いました。「学校は絶対に行かなくてはいけない所ではないの。私は、○○が頑張って学校へ行こうとしているから、苦しんでいるんだと思う。ちょっと一緒に母さんに付き合ってくれない?」と言って、真昼間からバッティングセンターへ行ってボールをかっとばしてきました。そのカットばす姿を見せるだけでもいいと思ったのです。何かに気持ちを置き換えて発散させる方法をとったのです。間接的な暗示のようなものでした。実際は私自身もスッキリしていましたが・・。
 そのうち息子が「やってみようかな?でも玉が早くてこわい」というので、テニスの打ちっぱなしマシーンで、ラケットを両手にバットのようにして持たせて思いっきり振り込むことを教えました。

 その他にも釣堀で釣りをやったり、映画を見たり、まじめすぎる息子に私なりの発散法を一緒にしていました。釣りで大きな魚を釣り上げたときに息子が少しだけ笑ったのです。その場で塩焼きにして食べて、家族には内緒にしました。

 まずは家を出てみてください。喫茶店でもどこでもいいんです。図書館でもかまいません。家にいる時間が息子さんを苦しめている気がします。

 今は息子さん自身が「自分と向き合う」ことは早すぎる気がするのです。悪いことにしか結び付けないでいると思います。
 中一という第一次思春期の難しい時ですが、発達障害をもっている人たちが一番発見されることが多い学年でもあるのです。 
 息子さんの中に「学校へいかなくちゃ」という焦りもあると思います。学校は一つじゃないし、選択肢が沢山あることを教えてあげたいです。

 「もうひとつの学校案内」という本がありますが、NPO法人の21世紀教育研究所  新風舎発行のものです。  2000円

 学校が合わない子も沢山います。自分なりの時間の中で育っていくことも必要なのだと息子には知って欲しくて見せました。

 息子の生真面目な思いから「学校がすべてではないこと、生きていける世界は一つではないこと」を夜中のドライブ中に話したこともありました。眠れない息子に24時間のファミレスに連れ出して、暖かいココアを飲ませたこともありました。ついでに夜食も(^^) しーんと静まった真夜中の月夜には道路の真ん中を一緒にあるいて、開放させたこともありました。
 これだけ言うと「不良のすすめ」みたいですね(^^)> でも、基本的に真面目な息子でしたので、効果はあったようでした。 「〜はしちゃいけないんだよ」と言われましたが、「でも、ドキドキして楽しい」と言っていました。私を気遣ってくれたのかは分かりませんが、随分と明るくなりました。
 
 私も、私の息子も青紫さんと同じでした。今は沢山の発達障害児療育の方法があります。診断が健常者だったとしても、この療育は有効なのです。
 自責の念が強い場合は、診断名が発達障害なら診療の先生に相談して、診断後の告知について相談をしてみてください。私の息子は自傷がひどかったので、告知することで「自分のせいで」はなくなり、その後のフォローで楽になったようです。今では楽しく学校へ通えるようになりました。
 私も発達障害について勉強を続けてきました。まちがった対応で息子を追い込まないようにと今も勉強中です。

 応援しています。もう少しです。

[#10309] Re:立ち上がる力を下さい
 青紫  - 06/1/23(月) 10:37 -

引用なし
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   ▼yumeさん:

はじめまして。宜しくお願いします。
同じ悩みや苦しみを経験されているyumeさんのお言葉に、涙が溢れています。
この掲示板に来るようになって、同じ苦しみで葛藤している方々が居るんだと知ることが出来ました。
今の私にとって、心の拠り所になっています・・・。

> 診療まで一ヶ月は異例の速さですものね。私の息子も一ヶ月待ちの異例の速さで診断をしていただけました

やはり、一ヶ月でも 異例の速さなのですね。
息子の苦しむ姿を目の当たりにしていると、どうすることも出来ない自責の思いと、一ヶ月が途方に暮れるくらいに思える長さなのです。

私はまず児童相談所に助けを求めたので、一ヵ月後の予約は児童心理士と子供(母親)という形です。yumeさんの場合もそうでしたか?
子供の状態に合わせ何度か面談を重ねながら診ていくと言われました。
yumeさんのお子さんは、どこで、どんな流れで、どれ位の期間をかけて、どなたに診断して頂けたのでしょうか。
すいません質問攻めで・・・。差し障る内容でしたらお答えにならずスルーして下さい。
子供の状態により対応も様々なのは重々承知なのですが、何も分らず不安ばかりが募るものですから、何でもいいから一つの情報として知りたいんです。
児童精神科のある病院で早急に診てもらう方がいいんじゃないかと焦るのですが、そんな所の予約はそれこそもっと先ですよね。

> 診断を待つ間、私は家にいると自分自身を責めてしまう息子に気がつきました。「自分が・・・」「自分が・・・」と思考が止まらないといいます。頭の切り替えができないでいました。自分でも分かっているのに出来ないジレンマにパニックから自傷を繰り返していました。

我が息子は、自傷行為はないものの、それ以外はyumeさんのお子さんと同じような状態です。自分でも分っているのにどうにも出来ないジレンマとパニックの繰り返しです。
そして朝、学校に行けない自分を責め、私に向かって「ごめんね・・・」と謝るのです。夜、布団に入ってからも「ごめんなさい」とつぶやくのです。
苦しみを抱えている息子からこの言葉が発せられる度に、辛くてたまりません。

> 私は従来の自分の概念を捨てました。
> そして息子に言いました。「学校は絶対に行かなくてはいけない所ではないの。私は、○○が頑張って学校へ行こうとしているから、苦しんでいるんだと思う。ちょっと一緒に母さんに付き合ってくれない?」と言って、真昼間からバッティングセンターへ行ってボールをかっとばしてきました。そのカットばす姿を見せるだけでもいいと思ったのです。何かに気持ちを置き換えて発散させる方法をとったのです。間接的な暗示のようなものでした。実際は私自身もスッキリしていましたが・・。
> そのうち息子が「やってみようかな?でも玉が早くてこわい」というので、テニスの打ちっぱなしマシーンで、ラケットを両手にバットのようにして持たせて思いっきり振り込むことを教えました。
>
> その他にも釣堀で釣りをやったり、映画を見たり、まじめすぎる息子に私なりの発散法を一緒にしていました。釣りで大きな魚を釣り上げたときに息子が少しだけ笑ったのです。その場で塩焼きにして食べて、家族には内緒にしました。
>
> まずは家を出てみてください。喫茶店でもどこでもいいんです。図書館でもかまいません。家にいる時間が息子さんを苦しめている気がします。

具体的なアドバイスありがとうございます。
何かに気持ちを置き換えて発散させる方法は良いかもしれませんね。例えそれが間接的な暗示のようなものだとしても、とても大切な事だと思います。
夜のドライブや深夜のファミレスなら、今の私にも出来そうです。
仕事が休みの日には(日曜しかないけど)少し遠くまで買い物に付き合せたり出来るかもしれない。今みたいに一緒になって滅入っていては駄目ですよね。(気丈に平静を装ってるつもりですが、たぶん子供の目には思いっきり落ち込んで疲れてるように見えてるはずですから私)

> 今は息子さん自身が「自分と向き合う」ことは早すぎる気がするのです。悪いことにしか結び付けないでいると思います。
> 中一という第一次思春期の難しい時ですが、発達障害をもっている人たちが一番発見されることが多い学年でもあるのです。 
> 息子さんの中に「学校へいかなくちゃ」という焦りもあると思います。学校は一つじゃないし、選択肢が沢山あることを教えてあげたいです。
>
> 「もうひとつの学校案内」という本がありますが、NPO法人の21世紀教育研究所  新風舎発行のものです。  2000円
>
> 学校が合わない子も沢山います。自分なりの時間の中で育っていくことも必要なのだと息子には知って欲しくて見せました。
>
> 息子の生真面目な思いから「学校がすべてではないこと、生きていける世界は一つではないこと」を夜中のドライブ中に話したこともありました。眠れない息子に24時間のファミレスに連れ出して、暖かいココアを飲ませたこともありました。ついでに夜食も(^^) しーんと静まった真夜中の月夜には道路の真ん中を一緒にあるいて、開放させたこともありました。
> これだけ言うと「不良のすすめ」みたいですね(^^)> でも、基本的に真面目な息子でしたので、効果はあったようでした。 「〜はしちゃいけないんだよ」と言われましたが、「でも、ドキドキして楽しい」と言っていました。私を気遣ってくれたのかは分かりませんが、随分と明るくなりました。
> 
> 私も、私の息子も青紫さんと同じでした。今は沢山の発達障害児療育の方法があります。診断が健常者だったとしても、この療育は有効なのです。
> 自責の念が強い場合は、診断名が発達障害なら診療の先生に相談して、診断後の告知について相談をしてみてください。私の息子は自傷がひどかったので、告知することで「自分のせいで」はなくなり、その後のフォローで楽になったようです。今では楽しく学校へ通えるようになりました。
> 私も発達障害について勉強を続けてきました。まちがった対応で息子を追い込まないようにと今も勉強中です。
>
> 応援しています。もう少しです。

あたたかいお言葉、本当にありがとうございます。励まされます。
毎日、泣けて泣けて仕方ありませんでした。
今も涙止まらないんですけど、これは少しほっとした涙です。
これからも宜しくお願いします。

[#10328] Re:立ち上がる力を下さい
 yume ホームページ  - 06/1/25(水) 17:06 -

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   青紫さんへ

 お返事が遅くなってすみません(汗)

>私はまず児童相談所に助けを求めたので、一ヵ月後の予約は児童心理士と子供(母親)という形です。yumeさんの場合もそうでしたか?
>子供の状態に合わせ何度か面談を重ねながら診ていくと言われました。
>yumeさんのお子さんは、どこで、どんな流れで、どれ位の期間をかけて、どなたに診断して頂けたのでしょうか。

 私の息子の場合は小1の時にいろいろな問題行動が出て、学校側から診断を勧められました。 「半年も待てない」という担任の先生の言葉もあって、大人の診療内科で予約なしでみてもらえるところにしたのです・・。でもそこでは「行為障害」と診断され、アメリカから帰ってきたばかりだったので、適応障害からのものも入っているだろうと言われました。  誤診だったのです。

 それから3年たって、勉強をはじめた私はどうしても「行為障害とは違う」気がして、養護福祉センターで相談をしていましたが、そこの心理の先生にこの行動はADHDやアスペルガーなのでは?と話したところ「アスペルガーというものは障害として認めていない」というお医者さんの言葉に私はどうしようもなく不安になって、下の子の発育について保健所で相談をしていた話の流れから長男の奇異行動や学校での問題行動など、ストレスからチックや円形脱毛になっていることを話して、今の対応で本当によいものなのか?と嘆いたのです。
 そういう経緯をきいた相談員の方が東京からきていた心理士の先生を紹介くださって、一ヶ月後「まちがいなくアスペルガーです」「誤診です」と診断してくださってはじめて救われました。 対応の仕方で息子はそれまでの問題行動がなくなったのです。 すでに二次障害も酷い状態でしたので、行動療法の心理士の先生に毎月アドバイスをいただきながら、学校の先生もその心理士の先生との連携をしてくれて三者での環境づくりをして今に至っています。

 診断にいたる経緯は青紫さんと随分とちがいますが、いじめにもあって不登校になり、学校へ行かなくちゃと自責の念をもってしまう真面目な性格や、自分のことよりも親の動揺に答えようと頑張ってしまう健気さは私の息子の資質ととても似ていました。 親も子もやりきれない時間をすごしましたが、診断後はものすごく分かりやすい息子の変化がありました。
自傷はなくなり、不登校もなくなり、心身的な原因での発熱からの欠席もなくなり、なによりも笑顔がみれたことでした。顔つきが全然違うのです。
 
 診断をまっている間も自分なりに息子をPDDだと思っての対応がよかったらしくて、家では穏やかに過ごせるようになりました。
 その他でも相談できる掲示板に書き込んでアドバイスをもらいながら診断の日を待ちました(^^) 青紫さんと同じです(^^)。学校で過ごす時間のほうがはるかに多い子どもたちですから、学校側の対応に理解を示してもらえるように「はっきりとした診断名」があることで頑張ることができました。

自己評価がとても低い息子でしたので、何かにつけて自信をもたせられるものを探してやらせたり、映画も勧善懲悪ものや楽しいで終われる擬似体験を重ねています。告知後もアインシュタインや湯川英樹もASだったこと、エジソンやファーブルなどの天才もまたASだった良い点を教えていきました。 一番の難関は息子の自己評価をあげることでした。
 
 一ヶ月待ちは早い、されど一ヶ月。待ち遠しいですね。診断が出たらその後はお母さんの役目は大きいです。自己評価がとても低い息子でしたので、どこに躓きがあるのか、どういったことが苦手なのか? どんなことなら理解できるのか?どんなふうに感じやすいのか?などの詳しい情報をあげられるように、紙に書き出しておくと良いみたいです。医療にたずさわる先生も正確で的確な情報がないかぎり、きちんとした情報の提示の点で難しいことがあるのです。お子さんの様子をまとめたものがあると、とても参考になるようです。今から準備されてお子さんの行動観察を書き足していくと一ヶ月も早かったように思いました。

 今も相談する時に、息子の様子から心配な行動などを書き出したものを先生に提示して、問題を絞り込んだ相談の仕方をしています。自分が出来ることや、自分の既成概念ではなく、アスペルガーの人の感じ方を理解すると本当に楽になりました。
 息子が変らねばならない部分もありますが、基本的には周囲の理解が一番に必要になることが分かります。

 まずは診断を待ってから、具体的なペアレントトレーニングやいろいろな療育法も兼ね備えている病院への紹介をお願いすることも可能ですので大丈夫ですよ。
 
 本当に早めに気づけて良かったですね。

 また具体的に困ったことなどや、心配する部分についてありましたら、書き込んでみてください。いろいろな角度からお返事があると思います。
 ここの掲示板は本当に真摯な回答をくださる方が多いです。私も救われていました。(^^)

[#10396] Re:立ち上がる力を下さい
 青紫  - 06/1/29(日) 9:20 -

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   ▼yumeさん:

お忙しい中、ご丁寧なお返事をありがとうございました。
お返事が遅くなってしまいすみません(汗)

> 私の息子の場合は小1の時にいろいろな問題行動が出て、学校側から診断を勧められました。 「半年も待てない」という担任の先生の言葉もあって、大人の診療内科で予約なしでみてもらえるところにしたのです・・。でもそこでは「行為障害」と診断され、アメリカから帰ってきたばかりだったので、適応障害からのものも入っているだろうと言われました。  誤診だったのです。
>
> それから3年たって、勉強をはじめた私はどうしても「行為障害とは違う」気がして、養護福祉センターで相談をしていましたが、そこの心理の先生にこの行動はADHDやアスペルガーなのでは?と話したところ「アスペルガーというものは障害として認めていない」というお医者さんの言葉に私はどうしようもなく不安になって、下の子の発育について保健所で相談をしていた話の流れから長男の奇異行動や学校での問題行動など、ストレスからチックや円形脱毛になっていることを話して、今の対応で本当によいものなのか?と嘆いたのです。
> そういう経緯をきいた相談員の方が東京からきていた心理士の先生を紹介くださって、一ヶ月後「まちがいなくアスペルガーです」「誤診です」と診断してくださってはじめて救われました。 対応の仕方で息子はそれまでの問題行動がなくなったのです。 すでに二次障害も酷い状態でしたので、行動療法の心理士の先生に毎月アドバイスをいただきながら、学校の先生もその心理士の先生との連携をしてくれて三者での環境づくりをして今に至っています。

大変な経緯を辿っての診断だったのですね、いろいろと勉強されて迅速に的確に動かれたyumeさんすばらしいです。相談所に助けを求めたときの私が切羽詰まった最悪な精神状態で危険だと判断した児相の方が早急に手配して下さった私自身が行くべき病院(大人の心療内科・精神科)の医師には「お母さんがそう思っているなら息子さんはそう(アスペルガー)なんじゃないですかね」と、あっさり言われました(苦笑)
まだ未診断の段階ですが、長年に渡り感じてきた事、そして専門的な関連書物を読むにつれ尚のこと、母親としては「間違いない」と確信しているのですが、せめて「お子さんの件が早く専門家との相談でハッキリし、具体的な養育法やアドバイスが受けられるようになれば、お母さんも今より安定出来るんじゃないですか」くらい言ってくれないのかよと内心思いましたね(苦笑)。
とにかく私が少しでも眠れる薬さえくれればいいよって思いでした。
子供の件は児童心理士や医療機関なども含む専門の方と連携を取って進めていくしかないので、まずは来月の予定日を頼りにしています。

> 診断にいたる経緯は青紫さんと随分とちがいますが、いじめにもあって不登校になり、学校へ行かなくちゃと自責の念をもってしまう真面目な性格や、自分のことよりも親の動揺に答えようと頑張ってしまう健気さは私の息子の資質ととても似ていました。 親も子もやりきれない時間をすごしましたが、診断後はものすごく分かりやすい息子の変化がありました。
>自傷はなくなり、不登校もなくなり、心身的な原因での発熱からの欠席もなくなり、なによりも笑顔がみれたことでした。顔つきが全然違うのです。

> 診断をまっている間も自分なりに息子をPDDだと思っての対応がよかったらしくて、家では穏やかに過ごせるようになりました。
> その他でも相談できる掲示板に書き込んでアドバイスをもらいながら診断の日を待ちました(^^) 青紫さんと同じです(^^)。学校で過ごす時間のほうがはるかに多い子どもたちですから、学校側の対応に理解を示してもらえるように「はっきりとした診断名」があることで頑張ることができました。

そうですよね、診断を待っている間もそう思っての対応でやっています。
これまでどうにも理解出来ずにいた違和感や誤解、感情の縺れなどを少しづつ解いていっている様な感じです。息子の特性を理解していくと、今迄ずっと噛み合わなかった全ての事も理解出来るのです。それだけでも今の私には進歩です。

> 自己評価がとても低い息子でしたので、何かにつけて自信をもたせられるものを探してやらせたり、映画も勧善懲悪ものや楽しいで終われる擬似体験を重ねています。告知後もアインシュタインや湯川英樹もASだったこと、エジソンやファーブルなどの天才もまたASだった良い点を教えていきました。 一番の難関は息子の自己評価をあげることでした。

うちの息子も自己評価がとても低いです。常に怒られながら育ってきているというのも1つの理由でしょう。「お母さんは俺のこと全然褒めてくれない・・・」と過去に訴えられた事もあります。
内心、どこを褒めろって言うんだよ、褒められる様な事してるのか?とイライラ思っていましたが、それでも日常の些細なことでも見つけては褒めておだてて伸ばしていこうと、私なりに息子の良い所を探しては褒めて伝えてきたつもりなんですけどね・・・^^;
「出来て当たり前のこと」でも、この子にとっては褒めることがもっともっと必要だったんだなと痛感してたりします。

> 一ヶ月待ちは早い、されど一ヶ月。待ち遠しいですね。診断が出たらその後はお母さんの役目は大きいです。自己評価がとても低い息子でしたので、どこに躓きがあるのか、どういったことが苦手なのか? どんなことなら理解できるのか?どんなふうに感じやすいのか?などの詳しい情報をあげられるように、紙に書き出しておくと良いみたいです。医療にたずさわる先生も正確で的確な情報がないかぎり、きちんとした情報の提示の点で難しいことがあるのです。お子さんの様子をまとめたものがあると、とても参考になるようです。今から準備されてお子さんの行動観察を書き足していくと一ヶ月も早かったように思いました。
>
> 今も相談する時に、息子の様子から心配な行動などを書き出したものを先生に提示して、問題を絞り込んだ相談の仕方をしています。自分が出来ることや、自分の既成概念ではなく、アスペルガーの人の感じ方を理解すると本当に楽になりました。

そうですね。紙に書き出しておくのは良いですね。今まで多少なり違和感を感じていたけれど深く考えずに流して来てしまったような些細な部分も、息子の特性を凄く表していたんだと最近とても気付きました。そういう観察や情報集めをしていると、この期間も早く思えるかもです。

> 息子が変らねばならない部分もありますが、基本的には周囲の理解が一番に必要になることが分かります。
>
> まずは診断を待ってから、具体的なペアレントトレーニングやいろいろな療育法も兼ね備えている病院への紹介をお願いすることも可能ですので大丈夫ですよ。
> 
> 本当に早めに気づけて良かったですね。
>
> また具体的に困ったことなどや、心配する部分についてありましたら、書き込んでみてください。いろいろな角度からお返事があると思います。
> ここの掲示板は本当に真摯な回答をくださる方が多いです。私も救われていました。(^^)

はい、皆さんからのいろいろな角度からのアドバイスのおかげでとても救われています。ありがとうございました。今後とも宜しくお願いします。

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