アスペルガーの館の掲示板

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[#10615] 気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています チムママ 06/2/13(月) 22:26 [未読]

[#10623] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... 樹村 06/2/14(火) 9:18 [未読]
[#10630] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... チムママ 06/2/14(火) 11:28 [未読]
[#10649] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... 樹村 06/2/15(水) 7:31 [未読]
[#10667] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... チムママ 06/2/15(水) 20:31 [未読]
[#10668] 変換が変・・・ チムママ 06/2/15(水) 20:35 [未読]
[#10632] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... ケロロ 06/2/14(火) 13:46 [未読]
[#10648] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... 樹村 06/2/15(水) 7:13 [未読]
[#10664] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ず... チムママ 06/2/15(水) 20:16 [未読]

[#10623] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 樹村  - 06/2/14(火) 9:18 -

引用なし
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   チムママさん、こんにちは。

 書き込みを拝見しただけでは事情が十分分からないので、きっと
ハズシたことを書くかと思いますが、ご参考まで。

 チムママさんの書き込みから、私は
  ・娘さんが愚痴った
  ・それをチムママさんが相談だと受け止めアドバイス
  ・娘さんは、期待より過剰な対応が返って来たのでビックリ。
   自立心が傷つけられて、アドバイスを拒絶
という印象を受けました。私の子供時代にも、似たようなことが
何度もあったので。


>小5 ASの娘がいます

>どうしてもやらなくちゃいけないものでもないし

>どういう指示をしてやれば娘は落ち着くことが出来るのでしょうか?

 もう5年生なんですよね?で、やらなきゃイケナイものでもない
んですよね?だったら、指示せずに、黙って見守って上げてみられ
てはいかがでしょう。パニックになるでしょうし、上手く行かない
でしょうけど。ハッキリ助けを求めてくるまで、放置してみられて
は?

 私も子供時代、お絵かきではヒステリーを起こしたことが何度か
ありました(絵を描くのがそもそもキライだったこともあります)
が、親が手伝ったりアドバイスしようとすると、もっと怒った(親
が手伝ったりアドバイスしてきた絵は、破いて捨てちゃう)ので、
ウチの親は放置してました。

 そのうち、自分の出来ること・出来ないことを納得するようにな
り、落ち着いたような。確か数年かかった気がしますが(^_^;)。

 小5くらいだと、何でもとりあえず一人でやってみたい年齢じゃ
ないでしょうか。なので、しばらく放置、も一つの手かと。


> 「自分は全てが完璧じゃないと許せないの?」

 あと、理想が高すぎるというか、絵というものを誤解している可
能性もある気がします。大人のプロの絵みたいなものを描こうとし
ていたり、あるいは変なこだわりがあったり。

 私の場合、幼稚園の時、魚の絵を描けと言われて「ウロコの数が
わかんない」って言ったことがあります(^_^;)。また、小学生の時
は、木の絵を描く時は葉っぱの数をちゃんと合わせないとイケナイ
と思ってて。あの頃描いた木の絵は、葉っぱを一枚一枚全部描こう
として、まるで点描のようでした。

 なので、同学年か6年生くらいの標準的な絵をいっぱい見せてあ
げられると、絵というものに対する誤解が解けて、理想が下がるか
もしれません。

[#10630] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 チムママ ホームページ  - 06/2/14(火) 11:28 -

引用なし
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   ▼樹村さん:

おはようございます^^
レスいただき嬉しいです!


> 書き込みを拝見しただけでは事情が十分分からないので、きっと
>ハズシたことを書くかと思いますが、ご参考まで。

>  ・娘さんは、期待より過剰な対応が返って来たのでビックリ。
>   自立心が傷つけられて、アドバイスを拒絶
>という印象を受けました。私の子供時代にも、似たようなことが
>何度もあったので。

ハズシてません^^ 
体験談、お気持ち、それが私が一番聞きたかったことです

娘に過剰な対応してしまってます、力が入りすぎてしまうんです・・


> もう5年生なんですよね?で、やらなきゃイケナイものでもない
>んですよね?だったら、指示せずに、黙って見守って上げてみられ
>てはいかがでしょう。パニックになるでしょうし、上手く行かない
>でしょうけど。ハッキリ助けを求めてくるまで、放置してみられて
>は?

えーっと、私の説明不足でした、スミマセン

「やらなくてもいい」は私の判断で「やらなきゃいけない」と娘は思ってました
「やらなくてもいい」と言っても「やらなきゃいけない気がする」と泣いてました

「やらなきゃいけない」とやり始めていきなりのパニックで 私はすぐ別室に行き、離れてました
いつもなら30分位でおさまるのですが、
昨日は1時間放っておいても泣き喚いて地団駄踏んで家具にも当たってました
さすがに私が様子を見に行ったら
「これからもやらなきゃいけないと思ったら心配に・・・」と

昨日は放っておいてはダメで 私に助けて欲しかったようでした
私の見誤りミスです

>そのうち、自分の出来ること・出来ないことを納得するようにな
>り、落ち着いたような。確か数年かかった気がしますが(^_^;)。
>
> 小5くらいだと、何でもとりあえず一人でやってみたい年齢じゃ
>ないでしょうか。なので、しばらく放置、も一つの手かと。

放置と過干渉、両極端な私がいます^^;
でも、授村さんの「納得」「落ち着いたような」の言葉に安心させてもらえます


> あと、理想が高すぎるというか、絵というものを誤解している可
>能性もある気がします。大人のプロの絵みたいなものを描こうとし
>ていたり、あるいは変なこだわりがあったり。
>
> 私の場合、幼稚園の時、魚の絵を描けと言われて「ウロコの数が
>わかんない」って言ったことがあります(^_^;)。また、小学生の時
>は、木の絵を描く時は葉っぱの数をちゃんと合わせないとイケナイ
>と思ってて。あの頃描いた木の絵は、葉っぱを一枚一枚全部描こう
>として、まるで点描のようでした。
>
> なので、同学年か6年生くらいの標準的な絵をいっぱい見せてあ
>げられると、絵というものに対する誤解が解けて、理想が下がるか
>もしれません。

こういう感じのことは娘にも多くありました
でもASを知らないうちはそんな気持ちがあるとは思いもせず
「そんなに困らせないでよ」とただ怒っていました(汗)

理想が高すぎる、誤解しているという感も多くあります。
他の子供の描いた絵を見せて
「そんなに自分のと違う?」と聞けば「違わない」と認めます。
でも「(上手く)描けない」と・・


娘は過去に怒られ過ぎて自己否定間が強いです
だから余計に「完璧」にこだわるんだろうか、とも考えます

「ならばそうさせた自分の責任だ、もっと私も覚悟しなさいよ!」と自分にも思うのですが、思ってもなかなか割り切れない弱い自分もいるのです。
もちろん親なんだからそうでなくとも子供に責任はあることも分かってはいるつもりですが
・・なんだか愚痴と反省文になってきてしまいました、ゴメンナサイ

でも樹村さんのお言葉で、そういう部分も変わっていくんだ、と希望も持てました
有難うございましたm(_ _ )m

[#10632] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 ケロロ ホームページ  - 06/2/14(火) 13:46 -

引用なし
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   こんにちは。ケロロです。

うちの長女(小4)も、絵が苦手です。
今は、苦手意識も落ち着いてきてるみたいです。

おととしは夏休みの宿題の絵日記が書けず、
苦肉の策で、貼り絵風にしてごまかしました。

つまり、背景をざっとベタ塗りして、乾かした後、
人物の基本形を、私が人型に紙を切り抜いて作り、長女に渡す。
長女は人型に色を塗り、場面に合う様にアレンジしてノリで貼るんです。

提出後、先生の評は、「うまく工夫できています」でした。


▼樹村さん:
> 私の場合、幼稚園の時、魚の絵を描けと言われて「ウロコの数が
>わかんない」って言ったことがあります(^_^;)。また、小学生の時
>は、木の絵を描く時は葉っぱの数をちゃんと合わせないとイケナイ
>と思ってて。あの頃描いた木の絵は、葉っぱを一枚一枚全部描こう
>として、まるで点描のようでした。

そうなんですよ。
うちの長女も、本物をそのまま、
写真のように書かなければいけないと思い込んでいました。

絵と、写真は違う。
絵はデザイン。絵は本物と違うところに味があるんだ。
うまく描かなくてもいいんだ。
自分に描けるものを描くといいんだ。
と、説得しつづけ、今では、なんとか納得してくれたようです。

でも、家に持って帰ってきた図工の宿題の絵は、
自分だけでは、描くのに時間がかかりすぎて、
結局、私が下書きするんですけどね。(^_^;)

[#10648] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 樹村  - 06/2/15(水) 7:13 -

引用なし
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   ケロロさん、こんにちは。


>うちの長女も、本物をそのまま、
>写真のように書かなければいけないと思い込んでいました

 そうそう。私も「世の中には写真って言うものがあるのに、
なんでこんなにツライ思いをしてまで絵を描かなきゃイケナイ
の?」って思ってました(^_^;)。お絵かきは苦行そのものだっ
た(学校の科目にもなってるし笑)ので、紙とクレヨンを与え
られても、自分からは絶対絵を描かない子でしたね。

 後になって、世の中の他の多くの人にとっては、絵を描くこ
とは楽しいことらしいって知って、驚きました。


>自分に描けるものを描くといいんだ

 私がそれに気づいたのは、中学くらいでしょうか。


>結局、私が下書きするんですけどね。(^_^;)

 うーん昔の私なら怒っちゃうとこですが。ホント、人それぞ
れですよねASって。

[#10649] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 樹村  - 06/2/15(水) 7:31 -

引用なし
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   チムママさん、こんにちは。

>> もう5年生なんですよね?で、やらなきゃイケナイものでもない
>>んですよね?だったら、指示せずに、黙って見守って上げてみられ
>>てはいかがでしょう。パニックになるでしょうし、上手く行かない
>>でしょうけど。ハッキリ助けを求めてくるまで、放置してみられて
>>は?
>
>えーっと、私の説明不足でした、スミマセン
>
>「やらなくてもいい」は私の判断で「やらなきゃいけない」と娘は思ってました
>「やらなくてもいい」と言っても「やらなきゃいけない気がする」と泣いてました

 説明不足じゃないですよ。上記のことは、ちゃんと通じていまし
た。だからこそ、先の書き込みのように書きました。ちょうど、自
立心育成の練習に良いシチュエーションに思えたので。お子さんは
真剣なのでツライでしょうが、失敗しても客観的には大問題にはな
らないし。


> 泣き喚いて地団駄踏んで家具にも当たってました

 エヘヘ。あ、ごめんなさい。

 実は私も、40代にもなって、いまだにパニクると家具に当たった
り喚いたりします(我が家の壁には、フライパンを投げつけて出来
た大穴が二つほど... 汗)。泣くのはしませんが... まぁ独り暮ら
しなので良いんですけどね。


>昨日は放っておいてはダメで 私に助けて欲しかったようでした

 助けて上げるタイミングが難しいですよね。でも、


>私の見誤りミスです

 5年生だったら、やや遅めに手助けするくらいでちょうど良い
気がします。お子さんの状況によりますけど。


>放置と過干渉、両極端な私がいます^^;

 ウチの親もそうでした。そういうものじゃないでしょうか。


>授村さんの

 樹村ですぅ(^_^;)


>だから余計に「完璧」にこだわるんだろうか、とも考えます

 お母さんもそう(放置と過干渉)なんでしょうけど。加減が
難しいんですよね。完璧主義か手抜き主義か、どっちかになっ
てしまう。自己評価とは、うーん、あまり関係ない気がします。

 ちょっと話はズレますけど、私は声の大きさも、大きな声か
ささやき声か、どちらかしか出ません。中くらいの声を出しづ
らい。両極端。ASの超不器用さの現れ?

 なので、チムママさんがあまり責任を感じられることはない
と思いますよ。

[#10664] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 チムママ ホームページ  - 06/2/15(水) 20:16 -

引用なし
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   ▼ケロロさん:

こんばんは^^
レス有難うございますm(_ _ )m

>つまり、背景をざっとベタ塗りして、乾かした後、
>人物の基本形を、私が人型に紙を切り抜いて作り、長女に渡す。
>長女は人型に色を塗り、場面に合う様にアレンジしてノリで貼るんです。
>
>提出後、先生の評は、「うまく工夫できています」でした。
>

いいアイデア&親さんの根気に感心しましたm(_ _ )m
「苦手な絵を描くのはイヤだけど、これは楽しい!」
と娘さんも楽しまれたかしら?と想像してしまいました^^


>でも、家に持って帰ってきた図工の宿題の絵は、
>自分だけでは、描くのに時間がかかりすぎて、
>結局、私が下書きするんですけどね。(^_^;)

うちも似たようなもんです(^_^;)
めげずに頑張ります!

[#10667] Re:気持ちが理解できないので指示が出来ずに困っています
 チムママ ホームページ  - 06/2/15(水) 20:31 -

引用なし
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   ▼樹村さん:

こんばんは^^
>
> エヘヘ。あ、ごめんなさい。
>
> 実は私も、40代にもなって、いまだにパニクると家具に当たった
>り喚いたりします(我が家の壁には、フライパンを投げつけて出来
>た大穴が二つほど... 汗)。泣くのはしませんが... まぁ独り暮ら
>しなので良いんですけどね。
>

・・・同じく私も30代後半にもなってキレると物に当たって壊してます(^_^;)


>5年生なら、やや遅めに手助けするくらいでちょうど良い
>気がします。お子さんの状況によりますけど。
>

どうもその辺りの娘の育ち加減を私がしっかり摑んでないようで・・
実年齢より精神年齢は低い、という知識が先行して
「この子にはまだ分からないだろう」と私が勝手に思っているようなところもあります
きっと冷静さが足りてないんですね


なんだかとっても沢山力づけていただきました
暖かいお言葉有難うございます。
元気が出てきます^^
また困ったときはお世話にならせて下さいm(_ _ )m


>>授村さんの
>
> 樹村ですぅ(^_^;)

キャアァァァ( ̄□ ̄;)
失礼してます〜m(_ _ )m

[#10668] 変換が変・・・
 チムママ ホームページ  - 06/2/15(水) 20:35 -

引用なし
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   >▼樹村さん:

>
>どうもその辺りの娘の育ち加減を私がしっかり摑んでないようで・・
                       ↑
                      つかんで、です

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