アスペルガーの館の掲示板

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[#10709] 子供を持つアスペルガーの方へ ここりん 06/2/18(土) 0:33 [未読]

[#10816] 教えてください。 ここりん 06/2/26(日) 21:35 [未読]
[#10932] ここりこさん・私高ASだと思います くらいみありば 06/3/6(月) 17:56 [未読]
[#10934] 追伸 くらいみありば 06/3/6(月) 18:11 [未読]
[#10937] Re:追伸の修正 くらいみありば 06/3/6(月) 21:51 [未読]
[#10938] Re:追伸の修正 ここりん 06/3/6(月) 22:40 [未読]
[#10939] ひゃーごめんなさい! ここりん 06/3/6(月) 22:43 [未読]
[#10946] Re:ここりこさん・私高ASだと思います ここりん 06/3/7(火) 22:13 [未読]

[#10816] 教えてください。
 ここりん  - 06/2/26(日) 21:35 -

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   ▼くらいみありばさん:

こんばんは。、親がASでつらかったということですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
ただ、読み取りづらいところがあるので2,3質問します。
これからの生活の参考にさせていただきますのでどうか教えてください。

・くらいみありばさんはお父さんのどこが大人ではないと感じたのですか?
かんしゃくを起こすとことでしょうか、それともしつこくするところでしょうか。

・友人がいなかったのはお父さんなのでしょうか、それともくらいみありばさんでしょうか。

>外部から見ると正常です。出社拒否が続いて家業を継いだので、わがままな人とは見られました。なんと私が公的相談所にいれられてしまいました。その頃は、人権意識が低かったのでしょう。全指紋をとられました。

・ここもよくわからないのですが、なぜあなたが相談所に入れられてしまったのでしょうか?文章を読む限り問題行動があったのはお父さんなのに。

>当時者の人にとっては、ひどいことを言いました。ごめんなさい。

正直毎回ドキッとさせられています。表現がものすごくストレート
だなあと。いきなり「友達いないんですか」とか衝撃的でした。
(以前のことを持ち出してすみません。私が友達が出来なくて悩んでる
ときだったので勝手に堪えたのですが。。。)
くらいみありばさんご自身がASだと勘違いしていました。すみません。

[#10932] ここりこさん・私高ASだと思います
 くらいみありば メール  - 06/3/6(月) 17:56 -

引用なし
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   ▼ここりんさん

<ただ、読み取りづらいところがあるので2,3質問します。>

<くらいみありばさんはお父さんのどこが大人ではないと感じたのですか?>

子供相手に大声で「もういい!」とどなり、扉をバタン閉めたことです。幼稚園から、友達と遊ぶときは、わがまま言っちゃいけませんと言われました。これって、一方的わがままではありませんか。


<友人がいなかったのはお父さんなのでしょうか、それともくらいみありばさんでしょうか。>
友人がいなかったのは、父です。

<外部から見ると正常です。出社拒否が続いて家業を継いだので、わがままな人とは見られました。なんと私が公的相談所にいれられてしまいました。その頃は、人権意識が低かったのでしょう。全指紋をとられました。>

父との衝突がひどくて、家出をしました。直接には、1週間、食事をしなかったし、学校にも行かなかったからです。学校にも問題がりました。その学校のクラス替えは、45人いると6人位を入れ替えるという方法をとってました。全員が担任に犬の様になついてる(表現ストレートごめんなさい)クラスにいれられました。当時はお金を袋にいれて納めていたのですが、通常は「3日位の間に持ってきて下さいね。」というのに、この男の先生になると、全員が次の日に提出します。何回やっても、提出しないのは私だけです。しかも、叱られます。あらゆる事が、慣習で通るので私が異質だったのです。
ルールを破るのに夢中になる世代ですが、私は少しまわりより早かった。で、担任とこの頃は、まだ父に追随する母との意見があったから、他の登校拒否児と一緒に、児童相談所で勉強しました。もちろん模範生です。悪いのは父と担任ですから。しかし、こういう事をあの年齢で人に説明するのは難しい。

<当時者の人にとっては、ひどいことを言いました。ごめんなさい。正直毎回ドキッとさせられています。表現がものすごくストレートだなあと。いきなり「友達いないんですか」とか衝撃的でした。(以前のことを持ち出してすみません。私が友達が出来なくて悩んでるときだったので勝手に堪えたのですが。。。くらいみありばさんご自身がASだと勘違いしていました。すみません。>

ごめんなさい。本当にごめんなさい。思いがけず沢山の人が読んでいるらしい事に最近、気がつきました。沢山の人を「ここりん」さんの様に傷つけてたら、本当にごめんなさい。自分に向けられる表現は、担当直入が好みです。そうしないと判らない。鈍感だから。・・・人に対してしては、いけないと肝に銘じます。

私、自閉症スペクトラムの感受性遺伝子を沢山もっていると思います。小学校3年生の通知表には「人の気に障ることを言う」と書いてあります。幼稚園では、よく暴れました。だから「わがまま言ってはいけません。」が日常用語でした(ここで父の態度と結びつく)。母は、本当に苦労してました。社会生活に適応できたのは、女性の脳だからだと思います。息子は、まったく私に比べれば手もかからず22歳でこんなことになるとは・・・。

[#10934] 追伸
 くらいみありば メール  - 06/3/6(月) 18:11 -

引用なし
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   ▼ここりんさんへ

私は、1人が好きです。公園デビューも幼稚園のお付き合いも苦痛以外の何者でもありませんでした。高ASでも友達がほしい人もいるのですよね。息子も友達がほしくて悩んでます。「本が友達でいいじゃない。」「ハムスターが友達でいいじゃない。」とは思えないらしい。本当にゴメンナサイ。

[#10937] Re:追伸の修正
 くらいみありば  - 06/3/6(月) 21:51 -

引用なし
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   >▼ここりんさんへ

「ここりこ」さんと書いてしまいました。ごめんなさい。

臨床医が、私を高ASと診断する可能性は無いと思います。就業にも就学にも不自由がありません。ただ、傾向はありますという意味です。

[#10938] Re:追伸の修正
 ここりん  - 06/3/6(月) 22:40 -

引用なし
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   ▼くらいみありばさん:

こんばんは。丁寧なレスどうもありがとうございました。
大体状況がわかりました。
私は直球勝負な人には「この人は大丈夫かな」という思いもあって自分も
ストレートに突っ込んでしまうので、以後、お互いにあまり気にせず正直に
ものをいえるとうれしいです。
気になるところがあればご遠慮なくおっしゃって下さい。

自分の父も気に入らないと時々怒鳴ったり、ドアを大きな音を立てて閉めた
りしてました。障子破ったりもありました。
結構家庭環境が似ていたかも知れません。けれど男の人って気が荒い人は
みんなそんなだと思っていましたので、ASを疑ったことはなかったですが。
今思えばうちの父にもその傾向はありますね。
くらいあみりばさんの所と決定的に違うのはうちの母親はそんな父を半ば
小ばかにしたように冷静に扱っていて、それが父には余計にプライドを
傷つけられたようでした。
でも私は口ではいえなかったけど父の見方でした。たとえ子供にわからない
苦労があったとしても母のやっていることは見下しだと思ったからです。
家族同士で誰かを見下すのは子供心に良くないと感じていました。
くらいあみりばさんの所はおかあさんも苦労されているようなのでうちとは
違いますが。

>>▼ここりんさんへ
>
>「ここりこ」さんと書いてしまいました。ごめんなさい。

全然ごめんなさいではないです。
「ここりこ」むしろかわいいです♪スペインのニワトリですもんね。

>
>臨床医が、私を高ASと診断する可能性は無いと思います。就業にも就学にも不自由がありません。ただ、傾向はありますという意味です。

おっと。またまた疑問が。。。
就業にも就学にも不自由なければ診断されないのでしょうか。くらいみありば
さんは結構専門知識がおありなようですが、では私は病院行くの諦めたほうが
いいですかね。普通に学校に言って普通に仕事について普通に結婚している
と判定は無理ですか?
やや質問攻めっぽくなってますがお許しください。疑問や新しい情報に対して
は好奇心も手伝ってわかるまで質問してしまうところがあります。
もやもやのまま置いとくのが嫌というか。。。
もともと私のスレッドですから長く続いても許してもらえますよね。

[#10939] ひゃーごめんなさい!
 ここりん  - 06/3/6(月) 22:43 -

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   「くらいみありば」さんですね。私も打ち間違いしました。
今後気をつけます。

[#10946] Re:ここりこさん・私高ASだと思います
 ここりん  - 06/3/7(火) 22:13 -

引用なし
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   ▼くらいみありばさん:

昨日のレスでは前半しかかけなかったので後半の部分のお返事です。

>
><外部から見ると正常です。出社拒否が続いて家業を継いだので、わがままな人とは見られました。なんと私が公的相談所にいれられてしまいました。その頃は、人権意識が低かったのでしょう。全指紋をとられました。>
>
>父との衝突がひどくて、家出をしました。直接には、1週間、食事をしなかったし、学校にも行かなかったからです。学校にも問題がりました。その学校のクラス替えは、45人いると6人位を入れ替えるという方法をとってました。全員が担任に犬の様になついてる(表現ストレートごめんなさい)クラスにいれられました。当時はお金を袋にいれて納めていたのですが、通常は「3日位の間に持ってきて下さいね。」というのに、この男の先生になると、全員が次の日に提出します。何回やっても、提出しないのは私だけです。しかも、叱られます。あらゆる事が、慣習で通るので私が異質だったのです。
>ルールを破るのに夢中になる世代ですが、私は少しまわりより早かった。で、担任とこの頃は、まだ父に追随する母との意見があったから、他の登校拒否児と一緒に、児童相談所で勉強しました。もちろん模範生です。悪いのは父と担任ですから。しかし、こういう事をあの年齢で人に説明するのは難しい。
>

いや、ですから。。。
出社拒否をして家業を継ぐ→お父さんはわがまま→私が相談所で指紋 これ
が私には飛躍しすぎていて理解できないのです。
自分だったらお父さんが嫌いでも、お母さんを守る為にいい子でいようとい
う気持ちが働きます。くらいみありばさんの言葉で言えば「犬のようになつ
いて」でも。
お母さんは嫌いではなかったのですよね。だったら守ろうという気持ちは
なかったですか?
ここなんです。私が一番気に病んでいるのは。自分の子供にそういう思い
をさせるのは嫌だなと。

ここで私の初めのスレッドの内容にもどします。
皆さん、が丈夫ですよ、というレスを返してくださった中で、ただ一人、
親がアスペで苦労されたお話をしてくれたのがくらいみありばさんでした。
正直うれしかったです。でもそのときはご自身は普通で、お父さんはアスペ
でお父さんに振り回されて耐えているから、出産は考えたほうがいいという
意見に取っていました。
でも、少なくとも、上のような状況はそうとも限らない気がしました。
自分の子供が親のアスペのせいで、犠牲にあるのも嫌ですが、親がアスペ故
に自分の子供に「わがままな親」「親のせいで指紋をとられた」と一生思わ
れるのはそれも悲しい気がしたのです。
自分の見通しが甘かったのかこういう厳しいパターンは想定していませんで
したが、今判ってよかったです。


>ごめんなさい。本当にごめんなさい。思いがけず沢山の人が読んでいるらしい事に最近、気がつきました。

掲示板というところはそういうところではないでしょうか?
例えば、いま、こうやって話しているくらいみありばさんという人が実は
わたしを助けてくれた恩人であったり、旧友であったり。そういう可能性も
ゼロではないということを思いながら書き込みをしています。匿名ですから。

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