アスペルガーの館の掲示板

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[#11545] 息子との関わり方に悩んでます 青紫 06/4/30(日) 3:38 [未読]

[#11556] Re:息子との関わり方に悩んでます 青紫 06/4/30(日) 17:22 [未読]
[#11560] Re:息子との関わり方に悩んでます チムママ 06/4/30(日) 20:53 [未読]
[#11561] Re:息子との関わり方に悩んでます ほのか 06/4/30(日) 21:35 [未読]
[#11592] Re:息子との関わり方に悩んでます 青紫 06/5/3(水) 19:29 [未読]
[#11580] Re:息子との関わり方に悩んでます 青紫 06/5/2(火) 10:50 [未読]
[#11600] Re:息子との関わり方に悩んでます イノママ 06/5/4(木) 12:29 [未読]
[#11615] Re:息子との関わり方に悩んでます 青紫 06/5/5(金) 0:10 [未読]

[#11556] Re:息子との関わり方に悩んでます
 青紫  - 06/4/30(日) 17:22 -

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   ▼くくさん:

レス付けて下さり、ありがとうございます。

仰る通り、息子は「人間界」に疲れているのだと思いました。
それでこの世の全てがストレスだと感じているのでしょうね。
出来れば誰も居ない大自然の孤島にでも行って暮らしたい・・とか、
私自身がそんな思いに包まれる時があります。
でもそれは現実的ではないし、無理な事だろうから、
この人間界で生きる定めとして、この世界で息抜きをしながら、
息子の将来に繋げていくことが出来たらと模索中です。

>青紫さんはそんなことはないとは思うのですが、私の親は私をもてあました挙句、精神科に入院させました。当然、児童精神科病棟でそれなりの療育は受けて、それなりの回復は見られました。二次障害に関してもそうです。
>しかし、二年間親元を離れ、しかも精神科に親の意向で入院させられたということから、親に距離感を感じるようになってしまいました。親も、辛かったのだろうな、と思えるようになるまで、時間がかかりました。

ご自身の辛いご経験をお話し下さりありがとうございます。
正直、施設や医療機関などが頭をよぎったことはあります。
綺麗事に聞こえるかもしれませんが、それは子供を持て余したからでも、
自分が楽になりたいからでもありません。
確かに持て余していますし大変ですが、それが理由ではないという意味です。
子供の将来にとって、最善の道に進みたいと思う勝手な親心です。
でも、どの選択が最善なのかが分らないから悩みます。
おそらく、くくさんのご両親も、そういうお気持ちだったのではないかと
勝手に想像しています。(ごめんなさい)

子供の抱える問題の本質に気付かなかったとはいえ、
私の今までの関わりが我が子にとっては間違っていたのは事実だから、
それを認め、ここから新たに出発です。
現時点では病院や施設に入れる等は考えていません。
息子の心理状態を思うと、今その道は最善だと思えないからです。
本人も望んでいないし、無理矢理引き離されたら息子は壊れるでしょう。
自分は愛されていない邪魔者なんだと、きっと勘違いするのでしょう。
でも時々こうも思うのです。このままもし悪い方向へいってしまったら、
最悪の結果 本人の精神が崩壊して、意向云々関係なしに強制的に病院送り、一生出てこられないかもしれない・・・とか。
考えたらキリがありません。
このやり方でいいのか、この方法が本人にとって本当にプラスになるのか、
ことある毎に試行錯誤です。
でも、それが正しかったのか結果が出るのは、きっと何年も先なのでしょう。
自分の子供と自分を信じて、向き合ってくしかないと思っています。
そうは言っても先が見えない不安に、自信が持てずフラフラしてます。
きっとまた何度も挫けるでしょうから、その時は又アドバイス下さいね。

この度は大変温かいお気遣いのお言葉、有難うございました。

[#11560] Re:息子との関わり方に悩んでます
 チムママ ホームページ  - 06/4/30(日) 20:53 -

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   ▼青紫さん:

こんばんは

アスペの小6の娘がおります

息子さんの荒れる様子、お辛いですね
青紫さんが一人で抱え込んでいられるようで心配です

くくさんがおっしゃっていられたように「入院させられた」という気持ちを持たれるのはとても心配ですが
子供で暴力が有る場合「即入院」と以前受けたセミナーで先生が言ってみえました

「親だから」とか「自分の子だから」とかいう気持ちはどうしても頭から離れませんが
暴力は誰に対しても許されるものでは無いと。
それを息子さんに学んでもらうことも大切なことじゃないでしょうか?

セミナーで先生は「自分は辛いんだから、暴力は悪いことだけど仕方ない」と勘違いしていてはいけないと。

親と、本人と、相談機関と
うまくハマっておさまればそれに越したことは無いと思いますが・・・

青紫さんがこのままご自分だけで抱え込まずに 
医療機関に具体的に助けを求められたほうがいいと、私は思いました。

入院のことだけを言ってる訳ではないです。
精神科の先生には「さすがプロ」といつも救われてます。
なかなか気づけない娘の感じ方、導き方を教えてもらってます。

うちの子は去年パニックが酷くてどうにもならなくなっていましたが
薬の力を借りながらですが、最近になって「楽しい」と言う言葉が出てくるようになりました。

息子さんも暴力が出てしまうほど追い詰められて辛くて仕方ないんですよね
医療機関で楽になれる可能性も充分あると私は思いまして・・・

でも、青紫さんの息子さんへの愛情、とてもとても強く感じています
そんな青紫さん親子が 苦しんでられるのが私も辛いです・・・
息子さんの不安と辛さが軽減されることを 私も願っています。

[#11561] Re:息子との関わり方に悩んでます
 ほのか ホームページ  - 06/4/30(日) 21:35 -

引用なし
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   はじめまして。

私も児童精神科に入院したことがあるアスペルガー本人なんですが(今は成人です)、私の場合は親にあたってばかりいる自分を感じていたし、それでもどこにもぶつけようがなくて、毎日イライラして学校どころではなく、両親も、父は責任放棄で仕事に没頭して家庭を省みないし、母は毎日泣いていて、そんな泣き顔を見ていると申し訳ないのに、怒りを母にぶつけてしまって、家庭内はメチャクチャでした。
でも自分から入院の方向に持って行ったら、母は大分自分を責めているようでしたが、私は同年代のもっともっと苦しんでいる仲間たちと生活を共にすることが出来て、家庭のゴタゴタからも距離を置けて、当時はこれ以上の辛いことはないとまで思いましたが、今思うと入院して良かったです。
主治医の先生も子供の扱いに慣れていますし、病院から学校へも通えました。
家族と離れてみると、各々が自分のことを振り返れるチャンスになれますし、又家庭に戻ったとき、労わりの心が自然と芽生えている感じでした。
まぁ、私はそこで完全に落ち着いて、精神科から離れた・・・とはいきませんでしたけど。
急性期の状態では、やはり入院がいいかな・・・と思います。
今は「母親に入院させられた」って思うかもしれませんが、いつか気付きます。
でも病院が合わないようだったら、すぐに退院させてもらうことが一番だと思います。

[#11580] Re:息子との関わり方に悩んでます
 青紫  - 06/5/2(火) 10:50 -

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   ▼チムママさん:

レス付けて下さり、ありがとうございます。
お返事が遅くなりすみませんでした。

>息子さんの荒れる様子、お辛いですね
>青紫さんが一人で抱え込んでいられるようで心配です

そうですね・・・一人で抱え込んでる気がします。
周囲(といっても、ごく身近である私の両親)にすら私の辛さや思いを
理解してもらえず、逆に責められる事も多く、ものすごい孤独感を感じています。

>青紫さんがこのままご自分だけで抱え込まずに 
>医療機関に具体的に助けを求められたほうがいいと、私は思いました。

>入院のことだけを言ってる訳ではないです。
>精神科の先生には「さすがプロ」といつも救われてます。
>なかなか気づけない娘の感じ方、導き方を教えてもらってます。

うちは児童相談所とパイプのある医療機関(精神科のクリニック)を紹介され、
現在は子供に安定剤が処方されています。
ついでに私の不安定や不眠を解消する薬もです。
ですが、この先生とは全く相性が合わず(子供も私も)、
具体的な相談を持ちかけても、私の思いがまるで伝わっていない感が強く、
話も進まないし、全然頼りに出来ない印象で、毎回落ち込みます。
この件に関しては、児相にも訴え、新たな医療機関の紹介依頼をお願いする一方、自分でもいろいろと探していこうと思っています。
チムママ親子さんのように、信頼出来て精神的にも救われるような先生に
早く巡り合いたいです。

>でも、青紫さんの息子さんへの愛情、とてもとても強く感じています
>そんな青紫さん親子が 苦しんでられるのが私も辛いです・・・
>息子さんの不安と辛さが軽減されることを 私も願っています。

ありがとうございます。不安と孤独で潰れそうで、考えもまとまらず
堂々巡りの毎日なんです・・・。
今後とも宜しくお願いします。

[#11592] Re:息子との関わり方に悩んでます
 青紫  - 06/5/3(水) 19:29 -

引用なし
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   ▼ほのかさん:

はじめまして。お返事が遅くなりすみませんでした。

>私も児童精神科に入院したことがあるアスペルガー本人なんですが(今は成人です)、私の場合は親にあたってばかりいる自分を感じていたし、それでもどこにもぶつけようがなくて、毎日イライラして学校どころではなく、両親も、父は責任放棄で仕事に没頭して家庭を省みないし、母は毎日泣いていて、そんな泣き顔を見ていると申し訳ないのに、怒りを母にぶつけてしまって、家庭内はメチャクチャでした。

うちの息子も、イライラをどうする事も出来ずに、
ぶつけて当たり散らす相手が私になっています。
私にとって子供は何より大切な存在だし愛しているけど、
家庭内(子供と一緒に居る時間)が正直1番の苦痛です。
こちらも人間ですし感情も有りますので、やはり辛いです。
何をしててもこの問題は頭を離れないし、考えすぎては涙が出てきます。
子供の前では極力泣き顔は見せず「いつも通り」を装っていますが、
あまりにも私自身追い詰められると、子供が居ても時々急に泣けてきます。
でもうちの子は、何で私が泣いているのか、辛いのか、苦しんでいるのか、
そんな相手の気持ちには、ピンとこないようですね。
これは仕方ないのでしょう。それが我が子の特性なのでしょうから。

物の見方や考え方、感じ方が、ここまで違うと本当に噛み合わなくて・・・
息子の傾向等を理解しながら関わっていても、やり切れないほどの報われなさを感じます。でもそれは、息子側も同じ思いなのでしょう。

>でも自分から入院の方向に持って行ったら、母は大分自分を責めているようでしたが、私は同年代のもっともっと苦しんでいる仲間たちと生活を共にすることが出来て、家庭のゴタゴタからも距離を置けて、当時はこれ以上の辛いことはないとまで思いましたが、今思うと入院して良かったです。
>主治医の先生も子供の扱いに慣れていますし、病院から学校へも通えました。
>家族と離れてみると、各々が自分のことを振り返れるチャンスになれますし、又家庭に戻ったとき、労わりの心が自然と芽生えている感じでした。
>まぁ、私はそこで完全に落ち着いて、精神科から離れた・・・とはいきませんでしたけど。
>急性期の状態では、やはり入院がいいかな・・・と思います。
>今は「母親に入院させられた」って思うかもしれませんが、いつか気付きます。
>でも病院が合わないようだったら、すぐに退院させてもらうことが一番だと思います。

大変お辛いご経験をされたのですね。
でも、振り返ってみて今、過去の入院を良かったと思えるということは、
ほのかさんにとって本当に良かったなと思います。
少しでも息子の将来に良い形で繋がるように、選択肢を増やして考えていきます。この度はありがとうございました。

[#11600] Re:息子との関わり方に悩んでます
 イノママ  - 06/5/4(木) 12:29 -

引用なし
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   ▼青紫さん:
横レスすみません。私も小6の息子がいます。
息子さんの事とても大事に思い悩んでいるのが分かります。

>周囲(といっても、ごく身近である私の両親)にすら私の辛さや思いを
>理解してもらえず、逆に責められる事も多く、ものすごい孤独感を感じています。

私は主人が理解があっても子供への解釈の違いなどにより
一人でがむしゃらになって頑張っている時もありました。
そんな時は身近な人こそ自分のしている事が上手くいかないと
精神的に追いつめられ「私だけ何で」と焦る事もしばしばありました。

でも、大変な状況でしょうが少し肩の力を抜けたら
子供さんの肩の力が抜けるのでは?
上手くいえませんが、一人親という鎧を着て
親子で真剣勝負しているように思えます。

>うちは児童相談所とパイプのある医療機関(精神科のクリニック)を紹介され、
>現在は子供に安定剤が処方されています。
>ついでに私の不安定や不眠を解消する薬もです。
>ですが、この先生とは全く相性が合わず(子供も私も)、
>具体的な相談を持ちかけても、私の思いがまるで伝わっていない感が強く、
>話も進まないし、全然頼りに出来ない印象で、毎回落ち込みます。
>この件に関しては、児相にも訴え、新たな医療機関の紹介依頼をお願いする一方、自分でもいろいろと探していこうと思っています。

本当に自分たちにあって医療機関を見つけるのは大変な事ですよね。
我が家も昨年までは教育相談に行ってましたが、親子違う先生で子供が良くても
親の先生がかみ合わなかったり、担任とも揉めたりとうんざりしました。

結果、教育センターは「問題なし」、学校側は「社会性が此から問題になるのでは?」
と言われましたが、息子本人が今年4月から担当の先生も替わる事もあり
行きたくない。との希望で様子見です。

息子さんのは暴力という手段を取ってまで、訴えていているのを
母親一人ではかばいきれないし、自分も心が参ってしまいますよね。
又、本人も自覚として困っている事があるのだから
きちんと心のケアーを行ってくれる機関に出会えると良いですね。

今、息子は自分の事を(思っている事、行っている事)人に話すのを
とても嫌がっています。自我なのかな?
そんな時ですから、思い通りにならないと家族に途方もない事を言って八つ当たりをします。
でも、学校ではとても良い子のようなのでそのストレスが
家の中でDVDを観ながらなりきりモードでヤジを飛ばしたり
台詞を言ったりして過ごす事が多くなっています。

でも、子供も親とずっと一緒だと息詰まるのでしょう。
今思えば干渉しすぎだったのでしょう。
たまに、「散歩してくる」と言って出かけてきます。

私も前息子のやる事、何をやっても気に入らなくて
注意ばかりしていました。
とにかく、いろいろ手癖もあるので。
このごろは、完璧は自分が気にしているだけで
本人は、気にしていないのだから(困っていない)
様子をにようと思えるようになってきました。
そして、息子は褒められる事も嫌というので
きっと私たちの、押しつけの揉め言葉があったのかな
と、気付かされる今日この頃です。

私は、息詰まると、良く図書館に行き本を借りてきます。
心の支えになる本を良く借ります。
「心がやすらぐ魔法の言葉」「子供の自信をつける言葉、トラウマになる言葉」
が今支えです。

ASであれ無かれとにかく親として出来るだけの事はしたい。
と思うのは皆同じだと思うので、その塩梅が難しく苦労して
孤独になって、とても大変なときだと思います。
私の戯言などたいしたこと無いでしょうが、
頑張っている青紫さん観ているので、
良い相談相手が見つかると良いですね。

[#11615] Re:息子との関わり方に悩んでます
 青紫  - 06/5/5(金) 0:10 -

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   ▼イノママさん:

レス付けて下さりありがとうございます。

>私は主人が理解があっても子供への解釈の違いなどにより
>一人でがむしゃらになって頑張っている時もありました。
>そんな時は身近な人こそ自分のしている事が上手くいかないと
>精神的に追いつめられ「私だけ何で」と焦る事もしばしばありました。

そうですね、理解があったとしても解釈の違いって凄く感じます。
それは仕方のない事だと解かっていても、精神的に追いつめられます。
「私だけ何で」と、私も常に焦っています。

>でも、大変な状況でしょうが少し肩の力を抜けたら
>子供さんの肩の力が抜けるのでは?
>上手くいえませんが、一人親という鎧を着て
>親子で真剣勝負しているように思えます。

おっしゃる通りだと思います。
知らず知らずのうちに、一人親という鎧を着込んで、必死でした(泣)
全ての責任が私一人の肩に重く圧し掛かって、孤独な戦士のような日々。
もう少し肩の力を抜いて楽に生きられたらいいのにと、よく思っています。
良い意味での開き直りも必要ですね。

>本当に自分たちにあって医療機関を見つけるのは大変な事ですよね。
>我が家も昨年までは教育相談に行ってましたが、親子違う先生で子供が良くても
>親の先生がかみ合わなかったり、担任とも揉めたりとうんざりしました。
>
>結果、教育センターは「問題なし」、学校側は「社会性が此から問題になるのでは?」
>と言われましたが、息子本人が今年4月から担当の先生も替わる事もあり
>行きたくない。との希望で様子見です。

>息子さんのは暴力という手段を取ってまで、訴えていているのを
>母親一人ではかばいきれないし、自分も心が参ってしまいますよね。
>又、本人も自覚として困っている事があるのだから
>きちんと心のケアーを行ってくれる機関に出会えると良いですね。

そうですね、自分たちに合った機関を見つけるのは大変だと感じました。
息子は自分の本心や悩みを、相談機関ではなかなか出してくれません。
自覚として困っている事もあるのに、どう表現したらいいのかも分からないみたい。誰も自分を理解してくれないと思い込んでしまったので、人を信用出来ないみたいです。何を訴えても無駄だと、諦めてしまったのかな・・・。
自分の辛さや苦しみを吐き出せる先が、私以外にもあれば少しは良いのですが。
息子は息子なりに、また違う鎧を着て、孤独と戦っているのだと思います。

>今、息子は自分の事を(思っている事、行っている事)人に話すのを
>とても嫌がっています。自我なのかな?
>そんな時ですから、思い通りにならないと家族に途方もない事を言って八つ当たりをします。
>でも、学校ではとても良い子のようなのでそのストレスが
>家の中でDVDを観ながらなりきりモードでヤジを飛ばしたり
>台詞を言ったりして過ごす事が多くなっています。

うちも学校では「普通」の子でした。
やんちゃな部分は多々ありますが、校則や先生に対する話し方はキチンとしていたので、むしろ良い子の印象だったようです。
なので家庭での大変っぷりは、なかなか理解されなかったです^^;
担任の先生には恵まれたので、私としてはとても救われています。
スクールカウンセラー(臨床心理士)の先生もとても良い方で、私の困り感を解かって下さり具体的なアドバイスも頂けるので、今の私の救いとなっています。
毎回、涙涙になってしまいますが、そうやって吐き出せる場所があるだけでも私は救われているんだと思います。現在不登校ぎみで心を開かなくなった息子には吐き出す場所がまだ無いので。

>でも、子供も親とずっと一緒だと息詰まるのでしょう。
>今思えば干渉しすぎだったのでしょう。
>たまに、「散歩してくる」と言って出かけてきます。

>私も前息子のやる事、何をやっても気に入らなくて
>注意ばかりしていました。
>とにかく、いろいろ手癖もあるので。
>このごろは、完璧は自分が気にしているだけで
>本人は、気にしていないのだから(困っていない)
>様子をにようと思えるようになってきました。
>そして、息子は褒められる事も嫌というので
>きっと私たちの、押しつけの揉め言葉があったのかな
>と、気付かされる今日この頃です。

私も干渉しすぎだったかなと思います。
とにかく手のかかる子だったので、自然と口うるさくなってしまいました。
放っておいたら(勝手にやらせといたら)何しでかすか分からないという不安もありましたから。もっと自分の子を信じて見守るべきだったかもしれません。
それから、褒められる事に慣れていないので、褒められると戸惑う様です。
何もかも疑ってかかる性質です、まぁ、そうしちゃったのは長年の積み重ねなんでしょうけど。
私も時々「散歩してくる」「外の空気吸って来る」と言って離れます。

>私は、息詰まると、良く図書館に行き本を借りてきます。
>心の支えになる本を良く借ります。
>「心がやすらぐ魔法の言葉」「子供の自信をつける言葉、トラウマになる言葉」
>が今支えです。

なんだか同じ様なことしているので、おかしくなりました^^
↑のような、心の支えになる本、私も何冊も買って読んでます。
最近やたらと本が増えていってます。金もかかるし^^;
でも、発達障害関連や心の支えになる本への出費は何とも思いませんでしたが、そっか!図書館で借りればいいんですよね。仕事してると時間が無くて、
たまに立ち寄るコンビニとかで、ついつい目に留まると手が伸びちゃって。
本でも何でもいいから、とにかく支えを見つけて、自分に元気を与えないと
自分が壊れちゃいますもんね・・・^^;

>ASであれ無かれとにかく親として出来るだけの事はしたい。
>と思うのは皆同じだと思うので、その塩梅が難しく苦労して
>孤独になって、とても大変なときだと思います。
>私の戯言などたいしたこと無いでしょうが、
>頑張っている青紫さん観ているので、
>良い相談相手が見つかると良いですね。

戯言だなんて、とんでもないです。
同じ悩みを抱える方からのお言葉は、励みになりますし本当に救われます。
温かいアドバイスを、ありがとうございました。
今後とも宜しくお願い致します。

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