アスペルガーの館の掲示板

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[#13084] 知人の言動と、対処について もりちゃん 06/7/13(木) 21:15 [未読]

[#13094] Re:知人の言動と、対処について もりちゃん 06/7/14(金) 13:25 [未読]
[#13095] Re:知人の言動と、対処について みーぽん 06/7/14(金) 14:04 [未読]
[#13100] Re:知人の言動と、対処について もりちゃん 06/7/14(金) 17:41 [未読]
[#13104] Re:知人の言動と、対処について みーぽん 06/7/14(金) 20:38 [未読]
[#13110] Re:知人の言動と、対処について もりちゃん 06/7/15(土) 0:35 [未読]

[#13094] Re:知人の言動と、対処について
 もりちゃん  - 06/7/14(金) 13:25 -

引用なし
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   冷静に読み返すと、何が言いたいのか分からない文章になっているようなので、ポイントを絞ってみます。
いちばんの問題としていることは、「俺は少しでも外とつながりが持てるようにするために、(僕に)電話してるんやで」と言ったことです。
そして、僕からメールや電話をしないことに対して、「君からもよろしく」というメールが入ってきます。
しかし、僕には電話やメールをする用事はありません。
しかし、僕は人から頼まれたことに対して断ることができません。
だからかも知れませんが、彼に悪いと思い電話に出て、2時間近く彼の話を聞くと感じです。
一度、電話がかかってきたときに、「用事は何」と僕は聞きましたが、それには答えずに一方的に話を続けていました。
僕自身は彼の存在が回復の妨げになっていると思っているので、距離を置きたいと思っています。僕の嫌がる冗談を言うし、退職している僕に「毎日が日曜日みたいなもんやな」と皮肉を言うし、まあいじめっ子のような感じです。
この歳になってまで、こんな仕打ちを受けるとは自分が情けないのですが、彼の言葉で寝込むことが多かったので、何とかしたいと考えています。
@電話やメールを無視するか。
A本人に直接伝えるか。
B第三者に入ってもらうか。
僕なりに考えていますが、どうするのが良いか教えてください。

[#13095] Re:知人の言動と、対処について
 みーぽん  - 06/7/14(金) 14:04 -

引用なし
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   ▼もりちゃんさん:
こんにちは。
けっこうありがちな話ですねー…。

>いちばんの問題としていることは、「俺は少しでも外とつながりが持てるようにするために、(僕に)電話してるんやで」と言ったことです。

私の憶測にすぎませんけど、このご友人はもりちゃんさんに嫌がられているというところに気付かれてないようですね。(汗)
彼自身は親切心から またもりちゃんさんを心配しての行動かもしれませんね。
そしてこの彼のやりかたは、実はごく一般の定型発達の人同士の間では普通に行われているかなとも思います。
(ただし、人によっては彼は『おせっかいな人』を思われてることもあるかも…)

ひんぱんに連絡(電話やメール)を入れるということは、「君を友人として心配しているよ」というメッセージでもあるからなんですよね。
ですから、こういう場合たいてい用事なんかなくても 電話やメールします。
相手から返事がないと 余計連絡をとろうとしたりされます。
そこんとこが、もりちゃんさんには苦痛だったんでしょうね。

まずは、彼の行いは、嫌がらせのような仕打ちをしているわけではなくて、もりちゃんさんに対して 彼なりの方法で友人としての表現をしていると捉えたほうがいいです。

そうはいっても、あんまりひんぱんにメールされたり、返事を要求されたり、長電話されれば困ってしまうでしょう。
正直なところ、迷惑だなと感じても不思議じゃない状況だとも思いますから。

対処としては、
あんまりひんぱんに電話が来るようでしたら、たまには出なくてもいいかも。
ちょっとコンビニとかに外出していたから とあとで言えばいいわけですから。
けどまったく電話に出ないと、逆に心配してジャンジャンかかってくることになりますから、注意が必要です。

それと、彼と電話で話しているときなどに、心配して電話くれることに(かたちだけでも)お礼を言った上で、少ししずかに休みたいから○日間メールや電話できないけどいいかな?と断っとくといいかもしれません。
こっちから また連絡するよ、といっておくと たいていは 電話やメールが落ち着くと思います。

それでもひんぱんにかかってくるとなると、また話がちょっと違ってくるかもですが。
もしそれでも 勝手に電話してくるようだと、ただの自分勝手な人の可能性もありますね。

[#13100] Re:知人の言動と、対処について
 もりちゃん  - 06/7/14(金) 17:41 -

引用なし
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   ▼みーぽんさん:
こんにちは。
>けっこうありがちな話ですねー…。
>
>>いちばんの問題としていることは、「俺は少しでも外とつながりが持てるようにするために、(僕に)電話してるんやで」と言ったことです。
>
>私の憶測にすぎませんけど、このご友人はもりちゃんさんに嫌がられているというところに気付かれてないようですね。(汗)
>彼自身は親切心から またもりちゃんさんを心配しての行動かもしれませんね。
>そしてこの彼のやりかたは、実はごく一般の定型発達の人同士の間では普通に行われているかなとも思います。
>(ただし、人によっては彼は『おせっかいな人』を思われてることもあるかも…)
>
>ひんぱんに連絡(電話やメール)を入れるということは、「君を友人として心配しているよ」というメッセージでもあるからなんですよね。
>ですから、こういう場合たいてい用事なんかなくても 電話やメールします。
>相手から返事がないと 余計連絡をとろうとしたりされます。
>そこんとこが、もりちゃんさんには苦痛だったんでしょうね。
>
>まずは、彼の行いは、嫌がらせのような仕打ちをしているわけではなくて、もりちゃんさんに対して 彼なりの方法で友人としての表現をしていると捉えたほうがいいです。

そうは思いたいんだけど、メールの内容については#13084に載せていますが、そのメールに彼が意図しない答えを返すと、「君はとんちんかんだ」という答えが返ってくるんです。頭が回らないときに普通の答えをして、気が利いていないと言われるのです。
それから評論家のように僕を分析をして、「自分の弱さを享受したらいい」とか「病気とは別だ」と言うわけです。

>そうはいっても、あんまりひんぱんにメールされたり、返事を要求されたり、長電話されれば困ってしまうでしょう。
>正直なところ、迷惑だなと感じても不思議じゃない状況だとも思いますから。
>
>対処としては、
>あんまりひんぱんに電話が来るようでしたら、たまには出なくてもいいかも。
>ちょっとコンビニとかに外出していたから とあとで言えばいいわけですから。
>けどまったく電話に出ないと、逆に心配してジャンジャンかかってくることになりますから、注意が必要です。
>
>それと、彼と電話で話しているときなどに、心配して電話くれることに(かたちだけでも)お礼を言った上で、少ししずかに休みたいから○日間メールや電話できないけどいいかな?と断っとくといいかもしれません。
>こっちから また連絡するよ、といっておくと たいていは 電話やメールが落ち着くと思います。
>
>それでもひんぱんにかかってくるとなると、また話がちょっと違ってくるかもですが。
>もしそれでも 勝手に電話してくるようだと、ただの自分勝手な人の可能性もありますね。

「こっちから連絡するわ」と言った翌日にかかってくることがほとんどです。
出なかったら20分おきに電話がかかってきた、電話の音を聞くだけでもしんどいし、電源を落としていても、後で履歴を見ると5、6回ということはざらにあります。

[#13104] Re:知人の言動と、対処について
 みーぽん  - 06/7/14(金) 20:38 -

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   ▼もりちゃんさん:

>「こっちから連絡するわ」と言った翌日にかかってくることがほとんどです。
>出なかったら20分おきに電話がかかってきた、電話の音を聞くだけでもしんどいし、電源を落としていても、後で履歴を見ると5、6回ということはざらにあります。

なるほど…。
先ほどの私のレスは、ごく一般的な相手の場合を想定したのですが…もりちゃんさんのこのケースはちょっと別かもしれないですね…。
相手の方は、もりちゃんさんがうつであることも知っているわけですよね。
世間にはうつの人にどう接すればいいかを良く知らない人もいるでしょうが、それにしてもこれでは普通の状態の人でも 嫌になりそうですね。

このご友人は、付き合いが広いかた(親しい人が多いかた)でしょうか?

発達障害をもっているかたは、比較的外見が優しそうに見える方が多いようで ときにはあまり良からぬ人に近寄られてしまうこともあるそうなので、そこが心配です。

今後 このご友人とは距離をおきたいとのことですが、お付き合いは続けられるおつもりでしょうか?
職場の関係など お仕事での関係がある場合はなかなか付き合わないというのが難しいですが、そうでなければ いっそ関わらないようにするのもひとつの手段ですよね。
もし もうあまり縁を持ちたくない場合なら、思い切って電話番号を変えてしまうのはどうでしょう。
直接交渉しようとすると 相手のペースにはめられてしまうこともあるので、接触しないを基本にしたほうがいいと思います。

自分の電話番号を変更するとあちこちに連絡が必要で一時的には大変でしょうが、あとあと楽ではないかと。
それに普通の人であれば、連絡もなしに電話番号を変えられたとしたら、自分は避けられてるな とよほどの人でなければ察します。

[#13110] Re:知人の言動と、対処について
 もりちゃん  - 06/7/15(土) 0:35 -

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   ▼みーぽんさん
レスありがとうございます。
>>「こっちから連絡するわ」と言った翌日にかかってくることがほとんどです。
>>出なかったら20分おきに電話がかかってきた、電話の音を聞くだけでもしんどいし、電源を落としていても、後で履歴を見ると5、6回ということはざらにあります。
>
>なるほど…。
>先ほどの私のレスは、ごく一般的な相手の場合を想定したのですが…もりちゃんさんのこのケースはちょっと別かもしれないですね…。
>相手の方は、もりちゃんさんがうつであることも知っているわけですよね。
>世間にはうつの人にどう接すればいいかを良く知らない人もいるでしょうが、それにしてもこれでは普通の状態の人でも 嫌になりそうですね。
彼が僕に、特別な用事がないのに、電話をかけてくるわけですから、普通の状態であってもイヤになると思います。

>
>このご友人は、付き合いが広いかた(親しい人が多いかた)でしょうか?

友達は何人かいるそうなのですが、職場では余り親密な関係を持っている人はいないようです。
元同僚から聞いた話では、彼の同僚から「彼は自分勝手だ」と言われているそうです。
その一例です。
彼の職場の会議で、ある取り組みの文章を配った際に、「これ読んどいてください」と言ったらしく、僕にその件を伝えた際、「みんな日本語読めるんだから」「会議も早く終わるし」とそうした理由を言いました。

電話がかかってきたときに、「合理的にできた」「会議も早く終わったし」と誇っていたことに対して僕は、「取り組みが初めての人はどうするの」と聞いたけれど、上記の理由の一点張りでした。
また、冗談でかどうかわからないけれど、「あいつ死んだらいいのに」と口走ることもあります。
>
>発達障害をもっているかたは、比較的外見が優しそうに見える方が多いようで ときにはあまり良からぬ人に近寄られてしまうこともあるそうなので、そこが心配です。
うーん。他者とのコミュニケーションがに不具合を持っているので、意識的に区切りをつけなければと思っていますが。

>
>今後 このご友人とは距離をおきたいとのことですが、お付き合いは続けられるおつもりでしょうか?

「食事に行かへん」と誘われて、一応、23日に行くことになっています。
本当は続けたくないのですが…。
断れば、また嫌みを言われそうで。

>職場の関係など お仕事での関係がある場合はなかなか付き合わないというのが難しいですが、そうでなければ いっそ関わらないようにするのもひとつの手段ですよね。

彼は同じ職場にいた人間です。別の施設に移ったのですが、僕の勤めていた施設と関係が深い施設なので、彼は今になってなおさらとなるのではないかと思います。

>もし もうあまり縁を持ちたくない場合なら、思い切って電話番号を変えてしまうのはどうでしょう。
>直接交渉しようとすると 相手のペースにはめられてしまうこともあるので、接触しないを基本にしたほうがいいと思います。

そうですね。
一度、僕が怒った時でも、「君が悪いんだ」という主旨のメールが送られてきて大変しんどい思いをしました。
その時のメールの内容が、利用者の名前を挙げて、「誰々と誰々が似てる」というメールが立て続けに入ってきて、利用者の名前まで挙げて同意を求めてきたことが理由だったのですが。
まあ、直接交渉をすれば、全て「僕の人間的弱さ」のせいにされて、大変なことになりそうですね。
>自分の電話番号を変更するとあちこちに連絡が必要で一時的には大変でしょうが、あとあと楽ではないかと。
>それに普通の人であれば、連絡もなしに電話番号を変えられたとしたら、自分は避けられてるな とよほどの人でなければ察します。

一度、考えてみます。

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