アスペルガーの館の掲示板

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[#13525] スケープゴート Chiquitita 06/8/5(土) 3:24 [未読]
[#13529] Re:スケープゴート うさママ 06/8/5(土) 11:01 [未読]
[#13539] Re:スケープゴート Chiquitita 06/8/5(土) 18:41 [未読]
[#13560] Re:スケープゴート うさママ 06/8/6(日) 18:33 [未読]
[#13574] 質問です〜 うさママ 06/8/7(月) 21:23 [未読]
[#13576] Re:質問です〜 Chiquitita 06/8/7(月) 22:46 [未読]
[#13581] Re:質問です〜 笛 06/8/8(火) 11:35 [未読]
[#13598] そうです、ありがとう うさママ 06/8/8(火) 23:13 [未読]
[#13623] Re:そうです、ありがとう Chiquitita 06/8/9(水) 14:02 [未読]
[#13635] そこじゃなくて うさママ 06/8/9(水) 18:17 [未読]
[#13675] Re:そこじゃなくて Chiquitita 06/8/11(金) 23:23 [未読]
[#13529] Re:スケープゴート
 うさママ  - 06/8/5(土) 11:01 -
引用なし
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   Chiquititaさんの書き込みを読んでしまい動悸がしています。
日々現実との折り合いをつけながら生きるのが辛いので
現実にある問題の細部を取り上げられるのはキツイ時があります。

Chiquititaさんはもっと世の中の出来事のサンプルを広く集めた方が良いと思います。
脳の特徴で細部に目がいってしまうのは私も同様ですからよくわかります。
でも他の書き込みでご自身が書かれているように
自分の人生が「数奇な運命」と呼べるものかどうか
それくらいは他者（人と言うカテゴリでの多くのサンプル）との比較をお勧めします。

ちなみに私は関東の生まれ育ちですが
関東地方を「関東平野」と繰り返し表現されることに大変な抵抗を感じています。
言わなければ伝わらないと思うのでここで書きます。

私にも（も！）コミュニケーション障害がありますのでお返事不要です。
[#13539] Re:スケープゴート
 Chiquitita  - 06/8/5(土) 18:41 -
引用なし
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   コメントありがとうございます。

私が過去のぼやきコメントで、以前の居住地をピンポイントで示したことが問題になったので、やむを得ず「関東平野」としていましたが、もちろん私は先月まで勤めていたコンピュータ業務請負会社にも、６月下旬まで住んでいた茨城県Ｈ市にも嫌な思い出はありません。
ただ、北海道のＭ市だけは金輪際戻りたくありません。

関東地方にお住まいの方々にも不愉快な思いをこれ以上させたくないので、以前の居住地の表示をピンポイント（ただしイニシャル表示）に戻しました。

彩花さんのコメントに対するレスでもお伝えしましたが、どうすればこれ以上スケープゴートにされずに済むのか、今の私には解りません。皆さんからお知恵を拝借しないと、再び蟻地獄に吸い込まれそうで不安です。
[#13560] Re:スケープゴート
 うさママ  - 06/8/6(日) 18:33 -
引用なし
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   >関東地方にお住まいの方々にも不愉快な思いをこれ以上させたくないので、以前の居住地の表示をピンポイント（ただしイニシャル表示）に戻しました。

ごめんなさい。
単なる私のこだわりでしたね。すまんです。
自分のいる場所が「関東平野」と表現された経験がありませんでした。
要するにね、「他の人はどの言葉で表現しているかな？」
「こんなこと他の人は細部にわたって説明していないから書く必要はないな」とか気がついて欲しいわけですよ。

スケープゴート云々の件については。。。
事実は人の数だけあり真実もまた然り
物事は見方によって変わります。
自分がスケープゴートにされた！と主張するも自由。
そんなことを気にもせず次にチャレンジするも自由。と言うことです。
もしこれまでスケープゴートにされた経験があったとしても
これからそうされない決意があれば充分ではないでしょうか。

ところで他人の人生について広くサンプルを集めてはいかが？と言う提案はどう考えます？
↑この件について要レスです。
[#13574] 質問です〜
 うさママ  - 06/8/7(月) 21:23 -
引用なし
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   他人の人生について広くサンプルを集めてはいかがでしょうか？
と言う提案についてはどう考えますか？
お返事待ってます。
[#13576] Re:質問です〜
 Chiquitita  - 06/8/7(月) 22:46 -
引用なし
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   ▼うさママさん：

そうですね、私は偉人伝よりはむしろ会社の同僚や学校のクラスメートなど、身近な人について参考にしたいです。
私はエジソンや野口英世を今でも尊敬しており、野口英世の偉人伝は本がボロボロになるまで読みまくりましたが、偉人伝はどちらかというとレアケースが多いので、大人にはそれほど参考にならないように感じられます。

私の親も、伯父・伯母に比べて世間体に神経質だったので、親類の者が人間関係をどのように捉えているのか、気になります。
[#13581] Re:質問です〜
 笛  - 06/8/8(火) 11:35 -
引用なし
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   こんにちは、笛です。
ちょっと気になったので、お節介ではありますが…

▼Chiquititaさん：
>そうですね、私は偉人伝よりはむしろ会社の同僚や学校のクラスメートなど、身近な人について参考にしたいです。
>私はエジソンや野口英世を今でも尊敬しており、野口英世の偉人伝は本がボロボロになるまで読みまくりましたが、偉人伝はどちらかというとレアケースが多いので、大人にはそれほど参考にならないように感じられます。
>
>私の親も、伯父・伯母に比べて世間体に神経質だったので、親類の者が人間関係をどのように捉えているのか、気になります。

うさママさんのご質問は、
▼うさママさん：
>Chiquititaさんはもっと世の中の出来事のサンプルを広く集めた方が良いと思います。
>脳の特徴で細部に目がいってしまうのは私も同様ですからよくわかります。
>でも他の書き込みでご自身が書かれているように
>自分の人生が「数奇な運命」と呼べるものかどうか
>それくらいは他者（人と言うカテゴリでの多くのサンプル）との比較をお勧めします。

でした。
私の理解では、うさママさんがChiquititaさんにおすすめしているのは、「世の中の出来事のサンプルを広く集め」「自分と比較」してみることです。
そうすると、自分だけが「数奇な運命」を辿っているのではなく、一見平凡に幸せに見える人でも、
大変な経験をして今に至っているのかもしれない　→
という発見があるかもしれない　→　
それは意外に多いのかもしれない　→　
自分だけが大変なわけではないようだ　→　
自分の人生はそれほど「数奇な運命」と呼べるものではないかもしれない、
という理解が進むのではないか？というアドバイスのように考えました。
（うさママさん、違ってたらごめんなさい！）

自分ばかりが被害者なわけではない、と認めることが出来れば一歩前進ですよね。
被害妄想を抱えている人と良いコミュニケーションを持つことは、誰にとっても困難だと思います。
[#13598] そうです、ありがとう
 うさママ  - 06/8/8(火) 23:13 -
引用なし
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   >>Chiquititaさんはもっと世の中の出来事のサンプルを広く集めた方が良いと思います。
>>脳の特徴で細部に目がいってしまうのは私も同様ですからよくわかります。
>>でも他の書き込みでご自身が書かれているように
>>自分の人生が「数奇な運命」と呼べるものかどうか
>>それくらいは他者（人と言うカテゴリでの多くのサンプル）との比較をお勧めします。
>
>でした。
>私の理解では、うさママさんがChiquititaさんにおすすめしているのは、「世の中の出来事のサンプルを広く集め」「自分と比較」してみることです。
>そうすると、自分だけが「数奇な運命」を辿っているのではなく、一見平凡に幸せに見える人でも、
>大変な経験をして今に至っているのかもしれない　→
>という発見があるかもしれない　→　
>それは意外に多いのかもしれない　→　
>自分だけが大変なわけではないようだ　→　
>自分の人生はそれほど「数奇な運命」と呼べるものではないかもしれない、
>という理解が進むのではないか？というアドバイスのように考えました。
>（うさママさん、違ってたらごめんなさい！）
>
>自分ばかりが被害者なわけではない、と認めることが出来れば一歩前進ですよね。
>被害妄想を抱えている人と良いコミュニケーションを持つことは、誰にとっても困難だと思います。

そうですそうです。
上手に説明してくれてありがとうございます。
えーっと周囲に溢れている赤の他人の経験を
自分の経験とすり合わせる作業のような事をしてみたらどうかな？と思ったわけです。
[#13623] Re:そうです、ありがとう
 Chiquitita  - 06/8/9(水) 14:02 -
引用なし
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   ▼うさママさん：

確かに私の感じていることの多くは被害妄想的かも知れません。
しかし、少なくとも誤診に因る誤ったメスを「被害妄想」の一言で片付けるのはあまりにも残酷でしょう。

確か一昨年の秋だったでしょうが、福岡県で娘の知的障害を気にするあまり、親が娘を自宅に18年もの間軟禁し、学校にも行かせなかった、という事件がありました。
かなり極端なケースではありますが、この事件についてオフクロに意見を求めたら、「親父ならやりかねない」という感想。親にとっても、子供が障害者であることを「被害妄想」と捉えるケースはかなり多いのでしょう。
幸い、このサイトにお集まりの皆さんには、お子様の発達障害を「被害妄想」と捉えているケースが皆無なので、安心しています。

以前も、私の恋人の条件でスレッドが揉めたことがありましたが、もちろん今の私は恋愛の相手が障害者であっても一向構いませんし、結婚して子供が生まれたら、子供が例え障害者でも大切な宝物として育てて行こうと考えています。

いじめの事実は、深刻なＰＴＳＤがあるので今更否定することはできませんが、当時の経験は、本サイトでも提唱している「カシオペア作戦」に息づいていると思います。

つまり、障害のために受けた不利益を「被害妄想」として否定することが困難でも、マイナスに解釈せずプラスと受け止めることは可能なので、発想転換が大切だと思います。
社会の矛盾を叩くよりは、矛盾と上手に付き合う方法を今後も模索するつもりで行きます。
[#13635] そこじゃなくて
 うさママ  - 06/8/9(水) 18:17 -
引用なし
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   お返事ありがとうございます。

質問で聞きたかったのは「被害妄想云々」ではありません。
私は被害妄想とは言っていませんのでその言葉は忘れてください。

聞きたかったことですが、笛さんの表現をそのまま借りると
>「世の中の出来事のサンプルを広く集め」「自分と比較」してみること。
>そうすると、自分だけが「数奇な運命」を辿っているのではなく、
>一見平凡に幸せに見える人でも、
>大変な経験をして今に至っているのかもしれない　→
>という発見があるかもしれない　→　
>それは意外に多いのかもしれない　→　
>自分だけが大変なわけではないようだ　→　
>自分の人生はそれほど「数奇な運命」と呼べるものではないかもしれない、
>という理解が進むのではないか？
と言うことです。

世の中の自分、家族、偉人、これまで自分に関わった人、以外の（それ以外にも人はたくさんいます）
不特定多数の人間の人生をサンプルとして見聞きするのはいかがですか？
と言う事です。
[#13675] Re:そこじゃなくて
 Chiquitita  - 06/8/11(金) 23:23 -
引用なし
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   ▼うさママさん：
申し訳ありません。三月うさぎさんのコメントと混同していました。
それだけです。
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