アスペルガーの館の掲示板

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[#13805] こんな記事があった… Ｃｙｐｅｒｕｓ 06/8/21(月) 15:39 [未読]
[#13830] Re:こんな記事があった… 樹村 06/8/23(水) 19:13 [未読]
[#13837] Re:こんな記事があった… Ｃｙｐｅｒｕｓ 06/8/24(木) 12:47 [未読]
[#13838] Re:こんな記事があった… 樹村 06/8/24(木) 13:58 [未読]
[#13867] とんでもないですね（−−； 田舎猫 06/8/26(土) 10:20 [未読]
[#13889] Re:とんでもないですね（−−； 樹村 06/8/27(日) 7:41 [未読]
[#13891] 失礼しました。 田舎猫 06/8/27(日) 11:39 [未読]
[#13893] Re:失礼しました。 樹村 06/8/27(日) 23:37 [未読]
[#13894] 了解しました 田舎猫 06/8/28(月) 0:49 [未読]
[#13830] Re:こんな記事があった…
 樹村  - 06/8/23(水) 19:13 -
引用なし
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   Ｃｙｐｅｒｕｓさん、こんにちは。

> 何となく『仕事＝楽しい・充足感がある』という雰囲気が、
> この国から消えてしまっていくようで、怖いです

　？？？
　そんな雰囲気、これまでメジャーでしたか？

　少なくとも、私の周囲（自分や知人の範囲）では
　　　『仕事＝苦行＝辛く苦しいからこそお金を貰える』
という雰囲気でしたけど。

　仕事が楽しかったり充足感がある、幸運な人もいるけど、
そゆ人って例外（多くて見ても社会の２〜３割？）、という
のが、20年ほど働いてみての私の感覚です。
[#13837] Re:こんな記事があった…
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 06/8/24(木) 12:47 -
引用なし
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   ▼樹村さん：
>　少なくとも、私の周囲（自分や知人の範囲）では
>　　　『仕事＝苦行＝辛く苦しいからこそお金を貰える』
>という雰囲気でしたけど。
>　仕事が楽しかったり充足感がある、幸運な人もいるけど、
>そゆ人って例外（多くて見ても社会の２〜３割？）、という
>のが、20年ほど働いてみての私の感覚です。

僕自身は、『福祉就労』という特殊な現場に身を置いているということもあり、

『仕事＝世の中をより良い方向へ動かしていくこと。』

というふうな見方をしています。


また『お金』というものは、『それを行ったことの、ご褒美にすぎない。』と、捉えています。
　年間の収入は、主に『障害基礎年金』という『つつましい（？）』生活なものでして…
[#13838] Re:こんな記事があった…
 樹村  - 06/8/24(木) 13:58 -
引用なし
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   Ｃｙｐｅｒｕｓさん、こんにちは〜

>僕自身は、『福祉就労』という特殊な現場に身を置いているということもあり、
>
>『仕事＝世の中をより良い方向へ動かしていくこと。』
>
>というふうな見方をしています

　それは大切なことですよね。私も、そうあるべきだと思い
ます、本来は(^_^;)。なかなか、そうも行かないのが世の中
ですけど...

　　＃　昔別スレに書きましたけど。就職してほぼ最初の仕
　　＃事が、上司の判断ミス隠蔽のためのデータ捏造だった
　　＃んです。世の中、薄汚れてますねぇ
[#13867] とんでもないですね（−−；
 田舎猫  - 06/8/26(土) 10:20 -
引用なし
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   ▼樹村さん：

>　　＃　昔別スレに書きましたけど。就職してほぼ最初の仕
>　　＃事が、上司の判断ミス隠蔽のためのデータ捏造だった
>　　＃んです。世の中、薄汚れてますねぇ

医薬品製造業とか多そうですね。
外部に発覚したら、会社が存亡の危機に立たされそうです。
それを許す会社は長続きしないような気がするのですが。
[#13889] Re:とんでもないですね（−−；
 樹村  - 06/8/27(日) 7:41 -
引用なし
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   田舎猫さん、こんにちは。

>>　　＃　昔別スレに書きましたけど。就職してほぼ最初の仕
>>　　＃事が、上司の判断ミス隠蔽のためのデータ捏造だった
>>　　＃んです。世の中、薄汚れてますねぇ
>
>医薬品製造業とか多そうですね。

　ちなみに、医薬品製造業ではありません。他の業界にも
多いんじゃないでしょうか？ニュースとか見ていてもそう
感じます。


>外部に発覚したら、会社が存亡の危機に立たされそうです

　私が経験したのは、上司の判断ミスで多額の無駄な出費
をしたのを、必要な出費であった、とするデータ捏造（ホ
ントは、もっと複雑なできごとなんですけど、単純化する
とそういうこと）なんです。

　なので、社外の人にはご迷惑はかからない。無駄金使っ
たので、株主さんにはご迷惑がかかるかもしれませんけど。


>それを許す会社は長続きしないような気がするのですが。

　？日本の企業では、多いと思いますよ〜こういうの。軽
いものまで含めれば、違法行為をやってない企業の方が少
ないでしょう。
[#13891] 失礼しました。
 田舎猫 ホームページ  - 06/8/27(日) 11:39 -
引用なし
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   ▼樹村さん：
>田舎猫さん、こんにちは。
>
>>>　　＃　昔別スレに書きましたけど。就職してほぼ最初の仕
>>>　　＃事が、上司の判断ミス隠蔽のためのデータ捏造だった
>>>　　＃んです。世の中、薄汚れてますねぇ
>>
>>医薬品製造業とか多そうですね。
>
>　ちなみに、医薬品製造業ではありません。

失礼しました。
樹村さんが医薬品製造業というつもりはなかったのですが、
私の表現が足りなかったようです。

>他の業界にも多いんじゃないでしょうか？
>ニュースとか見ていてもそう感じます。

私もそう思います。
そういうのがマスコミに出ると大ダメージ受けてますね。

>>外部に発覚したら、会社が存亡の危機に立たされそうです
>
>　私が経験したのは、上司の判断ミスで多額の無駄な出費
>をしたのを、必要な出費であった、とするデータ捏造（ホ
>ントは、もっと複雑なできごとなんですけど、単純化する
>とそういうこと）なんです。
>
>　なので、社外の人にはご迷惑はかからない。無駄金使っ
>たので、株主さんにはご迷惑がかかるかもしれませんけど。
>
>
>>それを許す会社は長続きしないような気がするのですが。
>
>　？日本の企業では、多いと思いますよ〜こういうの。軽
>いものまで含めれば、違法行為をやってない企業の方が少
>ないでしょう。

内部だけの問題だったのですね。
でも、その上司の罪は重いですね。
部下が、間違ったら捏造すればいい、というやり方を学習
してしまいますので。
そのやり方が会社中に蔓延してしまえば、利益を食い潰し
てしまいます。
[#13893] Re:失礼しました。
 樹村  - 06/8/27(日) 23:37 -
引用なし
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   田舎猫さん、こんんちは。

>>>医薬品製造業とか多そうですね。
>>
>>　ちなみに、医薬品製造業ではありません。
>
>失礼しました。
>樹村さんが医薬品製造業というつもりはなかったのですが

　？？？
　えぇ、私も田舎猫さんがそんなことを言っているなんて思っ
ていませんよ。まったく誤解はありません。

　私が「ちなみに、医薬品製造業ではありません」と念を押し
たのは、田舎猫さんがこゆ事例を特殊な例だと勘違いしている
ように見えたので、「そうではなく、どんな業種でも普通に起
きていることですよ」と注意を喚起するためなのでした。


>でも、その上司の罪は重いですね。
>部下が、間違ったら捏造すればいい、というやり方を学習
>してしまいますので。

　(^_^;)普通は学習しません。嫌悪はしますけど。


>そのやり方が会社中に蔓延してしまえば、利益を食い潰し
>てしまいます。

　でも、私の知る限り、ほとんどの企業でそゆことはあるよう
です。なので、競争力的にはあいこなんでしょうね。
[#13894] 了解しました
 田舎猫 ホームページ  - 06/8/28(月) 0:49 -
引用なし
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   ▼樹村さん：

>>>>医薬品製造業とか多そうですね。
>>>
>>>　ちなみに、医薬品製造業ではありません。
>>
>>失礼しました。
>>樹村さんが医薬品製造業というつもりはなかったのですが
>
>　？？？
>　えぇ、私も田舎猫さんがそんなことを言っているなんて思っ
>ていませんよ。まったく誤解はありません。
>
>　私が「ちなみに、医薬品製造業ではありません」と念を押し
>たのは、田舎猫さんがこゆ事例を特殊な例だと勘違いしている
>ように見えたので、「そうではなく、どんな業種でも普通に起
>きていることですよ」と注意を喚起するためなのでした。

そういう事ですね。
了解です。
確かに、隠蔽体質はどこにでもあるでしょうね。
そして、日本に限った話では無いと思います。

>>でも、その上司の罪は重いですね。
>>部下が、間違ったら捏造すればいい、というやり方を学習
>>してしまいますので。
>
>　(^_^;)普通は学習しません。嫌悪はしますけど。

これは失礼しました。
発達障害系の人で、学習してしまった事を実施してしまい、
とんでもない事に発展した事例も伺っておりましたので、
このように書いてしまいました。

>>そのやり方が会社中に蔓延してしまえば、利益を食い潰し
>>てしまいます。
>
>　でも、私の知る限り、ほとんどの企業でそゆことはあるよう
>です。なので、競争力的にはあいこなんでしょうね。

そうなのでしょうね。
ちなみに、不法行為で会社に損害を与えたことが発覚した場合、
アメリカでは、上司に命令されたことだと言い張ることによって、
トカゲの尻尾切りになるような事を防いでいるようです。
この点は日本の従業員も見習う方がいいかもしれませんね。
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