アスペルガーの館の掲示板

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[#14758] 親の癒し にゃおにゃおちゃん 06/10/6(金) 9:16 [未読]
[#14821] Re:受験 akane 06/10/8(日) 12:16 [未読]
[#14824] Re:受験 あきママ 06/10/8(日) 16:29 [未読]
[#14843] Re:社会 akane 06/10/9(月) 13:55 [未読]
[#14845] Re:社会 Chiquitita 06/10/9(月) 15:14 [未読]
[#14849] Re:社会 うさママ 06/10/9(月) 23:43 [未読]
[#14850] Re:社会 Chiquitita 06/10/10(火) 0:18 [未読]
[#14857] Re:社会(こんな見方もあります) PCB 06/10/10(火) 16:05 [未読]
[#14867] Re:社会 akane 06/10/10(火) 22:08 [未読]
[#14868] Re:社会 PCB 06/10/10(火) 22:46 [未読]
[#14846] Re:受験 にゃおにゃおちゃん 06/10/9(月) 17:22 [未読]
[#14821] Re:受験
 akane  - 06/10/8(日) 12:16 -
引用なし
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   横からすみません。

うちも受験組です。
随分前にここで相談したとき、無理はさせるな派の方が多かったので
ここにはあまりいらっしゃらないのかと思ってました。

うちも受けますよ。

学校を受けるのに、いちいち言う必要もないように思えます。

実際、私立、国立を見ても、あきらかにアスペルガーのお子さんもいます。

入ってから、障害というより、こういうところが苦手、
（たとえば難聴気味であるとか、うるさいところにいるとパニック、など）
といった風に伝えればいいんだと思います。

学校も色々ですから、私立といっても、細かなケアをしてくれるわけじゃないので
そういった学校をご希望の場合は、いろいろ足を運ばれるといいですね。

他の方も書いてらっしゃいましたが、港区の宗教系の学校は
面倒見もいいし、いじめもない、と断言してるようです。
キリスト教系にも良いところがあるようです。


▼あきママさん：
>▼ふーままさん：
>ありがとうございます。
>できれば、公立の中学よりも、宗教系の私立の中学校の方が、いじめが少ないように、思っていたので、受験できれば、したいなあ・・・と思っていたんです。
[#14824] Re:受験
 あきママ  - 06/10/8(日) 16:29 -
引用なし
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   ▼akaneさん：
中学受験される方もいらしゃるということが、わかって、とても参考になりました。
ありがとうございます。
にゃおにゃおちゃんさん、「親の癒し」から、受験のことで横レスしてしまい、申し訳ありません。
ご親切に、私の質問にも、お答え頂いて、感謝します。
以前、子育ての相談の掲示板の方で、受験の相談させていただいたりしたのですが、発達障害のことに関して、まだ偏見があるらしく、厳しい意見ばかりでした。
こちらの掲示板は、みなさん、親切な方が多くて、まさに、発達障害のある子の親としては、癒されます。
お子さんにとって、いい学校に行けるといいですね。
応援してます。
[#14843] Re:社会
 akane  - 06/10/9(月) 13:55 -
引用なし
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   >以前、子育ての相談の掲示板の方で、受験の相談させていただいたりしたのですが、発達障害のことに関して、まだ偏見があるらしく、厳しい意見ばかりでした。

私も同じ目に遭いました。

障害があるなら、受験の前にやることがあるんじゃないの？とまで
書いた人がいました。


インターネットは匿名。顔を会わせれば言えないような、心の差別や中傷を
がんがん書いてきます。
でも、それが、本当の心の中。
社会とはそういうものだ、と思える良い機会です。

知り合いの高機能の親ですら（本人も子供もあきらかに知能の高い自閉症）
電車おたくには、ねじの外れたのが多い、とか言ってますし（本人の子供も電車おたくです）
発達障害の子を、気の毒だから大目に見てやれといわれる分には見てやるが
こちらの子に被害を被るようでは、出てって欲しい、と言ってました。

発達障害でお悩みのお母さんのレスに
他の掲示板で、こんな子が同じ学校って、迷惑ですよね、と
書いてありました。

障害があるとか言われても、実際、迷惑。
一応、他人の手前、助けるわよ、みたいなこと言うけど、本音は迷惑、とか
言いたい放題でした。
教育の掲示板で、２チャンネルとかではありません。

受験に関しては、以前、ここで聞いても、積極肯定派はほとんどいなかったように思います。

受験に関しても、肯定派、否定派、います。
それぞれの経験から、意見が出るので、それももっともなことです。

個人的には、私立公立関わらず、その子にとって良い環境ならいい、と
思いますから、良い環境かどうかを見極めるのは親の仕事かなと思います。

ちょっとずれますが、、、。

電車の中で初老の女性が、
障害手帳を見せて、座らせてくれ、と
シルバーシートに座った中年の女性に言いました。
しぶしぶその女性は席を譲りました。

その障害手帳をもった方は、猫をゲージにいれて持っていました。
見た目は障害者らしくなかったので、私は猫が重たいし、年だから変わってくれと
言ってるのかなと、最初は思いましたが、手帳が見えたので、なにか障害があるのだなと判断しました。

中年女性が駅で降りるとき、一部始終を立って見ていた私にこう言いました。

障害者だ、障害者だって言うのよ。
障害者のくせに、猫飼ってる場合じゃないでしょ。

障害者のくせに、受験してる場合じゃない、そう言われた後だっただけに
世の中の人というのは、障害者は隅っこで小さくなっていれば納得し
世間並みのことをしようとすると、生意気だと叩くものなんだな、と思いました。

もちろん良い人もいるのでしょうが、こういう人たちも多くいるということ
わかっておくことは必要かなと思います。


>こちらの掲示板は、みなさん、親切な方が多くて、まさに、発達障害のある子の親としては、癒されます。
>お子さんにとって、いい学校に行けるといいですね。
>応援してます。
[#14845] Re:社会
 Chiquitita  - 06/10/9(月) 15:14 -
引用なし
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   受験の話題とは掛け離れますが、この件につきましては、私からも一言言わせて下さい。
▼akaneさん：
>電車の中で初老の女性が、
>障害手帳を見せて、座らせてくれ、と
>シルバーシートに座った中年の女性に言いました。
>しぶしぶその女性は席を譲りました。
>
>その障害手帳をもった方は、猫をゲージにいれて持っていました。
>見た目は障害者らしくなかったので、私は猫が重たいし、年だから変わってくれと
>言ってるのかなと、最初は思いましたが、手帳が見えたので、なにか障害があるのだなと判断しました。
>
>中年女性が駅で降りるとき、一部始終を立って見ていた私にこう言いました。
>
>障害者だ、障害者だって言うのよ。
>障害者のくせに、猫飼ってる場合じゃないでしょ。
>
>障害者のくせに、受験してる場合じゃない、そう言われた後だっただけに
>世の中の人というのは、障害者は隅っこで小さくなっていれば納得し
>世間並みのことをしようとすると、生意気だと叩くものなんだな、と思いました。

私はコメントを拝見して、akaneさんのお住まいの地域に於ける障害者に対する偏見のひどさに呆れ返ってます。
障害者が猫を飼っていけない特別な理由があるのでしょうか？
（介護犬というのが実際にいるので）犬なら文句はないのでしょうか？
私が猫を抱いた女性の立場なら、そう言いたいですね。

受験だってそうです。
私はたまたま有名国立大学の理系に現役で合格しましたが、幸運にも早くからエリート（？）コースを期待されていたおかげで、受験についてはあれこれ言われたことはありませんでした。

しかし、私の身体障害＆発達障害で家族の者まで嫌がらせを受ける程偏見のひどい環境でした。親父はもともと障害者に対し強い偏見を抱いていたので、私が障害者として生まれたためにＤＶがエスカレートし、さらに私の障害が原因で会社の同僚に嫌がらせを受けたためにＤＶも火に油でした。
弟も嫌がらせのために偏見が植わってしまい、私が入院（誤診による誤った手術）した時も「兄貴（＝Chiquitita）なんか死んでしまえ」と暴言を吐くという有様。

だから、病気で挫折し大学を中退した結果、私はどの職場でも歓迎されず、職場ばかりか、34年間住み慣れた親元を厄介払いされました。
もちろん、「厄介払い」は私の思い過ごしかも知れませんが、私の障害のためにオフクロに対する嫌がらせが今年の３月にもあったので、思い過ごしだとは思えません。

>もちろん良い人もいるのでしょうが、こういう人たちも多くいるということ
>わかっておくことは必要かなと思います。
そうですね。
私は親元を遠く離れて一人暮らしをしているおかげで、偏見のひどい環境も少ない環境も両方見ていますが、偏見のひどい環境では、障害者本人にまで偏見が植わってしまい、引きこもりの原因になります。
所謂「ニート」に障害者が多数含まれているのもそのためでしょう。

障害者に対する偏見は、我が国が己の首を絞めるようなものです。
障害のために受験の機会まで剥奪されるのは、あってはならないことなので、私もakaneさんを応援します。
[#14846] Re:受験
 にゃおにゃおちゃん  - 06/10/9(月) 17:22 -
引用なし
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   ▼あきママさん：

>にゃおにゃおちゃんさん、「親の癒し」から、受験のことで横レスしてしまい、申し訳ありません。

こんにちは。
全然気にしていません！
むしろ、いろんな意見が訊けて、すごくうれしいです。

>以前、子育ての相談の掲示板の方で、受験の相談させていただいたりしたのですが、発達障害のことに関して、まだ偏見があるらしく、厳しい意見ばかりでした。
>こちらの掲示板は、みなさん、親切な方が多くて、まさに、発達障害のある子の親としては、癒されます。

本当にそうです。
当事者の方々や、いろいろな立場の親御さんたちの意見が直接伺えるので、
本当に感謝しています。
暖かい方々が多くて、時には涙しながら読んでいますよ。
こういう話ってなかなか本音で話せる人がいませんものね。^_^;


>お子さんにとって、いい学校に行けるといいですね。
>応援してます。

ありがとうございます。がんばります！
（また、うるうる(T_T)なってしまうわ）
[#14849] Re:社会
 うさママ  - 06/10/9(月) 23:43 -
引用なし
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   誰に対するレスと言うこともないのですが

>>以前、子育ての相談の掲示板の方で、受験の相談させていただいたりしたのですが、発達障害のことに関して、まだ偏見があるらしく、厳しい意見ばかりでした。

私も発達障害のある人間ですがここで言われているところの『偏見』を抱くことはあります。
自身も我が子もそうなのですから発達障害に理解があるつもりでも
どうしても複雑な気持ちになることはあります。
それがいつなのかどんな局面なのか。。。今のところ自身では解明していません。
でもあるのは本音です。
中学受験の場合は私の子供が勉強ができなくていわゆる私立受験など全く考えないからなのかもしれません。
（学力ではなく受け入れてくれる学校があるので高校は私立へ入れるつもりです）

電車の中の猫を連れた老女の場合は私がペットを連れて電車に乗らないからかもしれませんし
障害者手帳を持っていないからかもしれません。
「立場が違うので理解できない」というところなのでしょう。
私の場合は「発達障害だからなんだろうなぁ〜」と考えていましたが
どうも定型発達の人も同じようなのがよくわかりません。

いつだったか市役所の窓口で
もう長く生活保護を受けていると言う女性が子供の高校受験費用支援の相談に来ていました。
その方の個性的で素敵なファッションが私など足元にも及ばなかった時
毎朝着る物が決められずにおろおろする私の気持ちは荒波に襲われましたっけ。。
何かに反応する時
人はその一つの事柄に対してのみ反応するわけではありません。
（私は生活保護者を偏見で見たつもりは毛頭ありませんでした）
反応する人の生活背景、心の動きも影響するものだなぁと思ったわけです。
反応している人、一人一人にも重く苦しい人生があったりするわけで、
発達障害に無理解な発言だからその人は。。。と決めてしまう事もまた逆に偏見ではないかなぁと思ったりします。

誰かを批判するつもりはないのです。
ただなんだか複雑な気持ちになったので書いてみました。
[#14850] Re:社会
 Chiquitita  - 06/10/10(火) 0:18 -
引用なし
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   いきなりすみません。
正直なところ、私もakaneさん同様に偏見に怒りを表明しましたが、…

▼うさママさん：
>発達障害に無理解な発言だからその人は。。。と決めてしまう事もまた逆に偏見ではないかなぁと思ったりします。

とコメントされているように、私にも偏見は植わっているでしょう。実際に心療内科のカウンセラーに指摘されました。

偏見というものは一日もしくは二日で無くなるものではないですが、各々が気付いたら改める、みんながそれを心がけることで周りの偏見も少なくなる、時間はかかるけどそれで十分でしょう。

今では私の弟も身体障害や発達障害に偏見は無くなりました。＼(^o^)／
[#14857] Re:社会(こんな見方もあります)
 PCB  - 06/10/10(火) 16:05 -
引用なし
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   *akaneさん：
>
>
>
>
>電車の中で初老の女性が、
>障害手帳を見せて、座らせてくれ、と
>シルバーシートに座った中年の女性に言いました。
>しぶしぶその女性は席を譲りました。
>
>その障害手帳をもった方は、猫をゲージにいれて持っていました。
>見た目は障害者らしくなかったので、私は猫が重たいし、年だから変わってくれと
>言ってるのかなと、最初は思いましたが、手帳が見えたので、なにか障害があるのだなと判断しました。
>
>中年女性が駅で降りるとき、一部始終を立って見ていた私にこう言いました。
>
>障害者だ、障害者だって言うのよ。
>障害者のくせに、猫飼ってる場合じゃないでしょ。
>
>障害者のくせに、受験してる場合じゃない、そう言われた後だっただけに
>世の中の人というのは、障害者は隅っこで小さくなっていれば納得し
>世間並みのことをしようとすると、生意気だと叩くものなんだな、と思いました。
>
>もちろん良い人もいるのでしょうが、こういう人たちも多くいるということ
>わかっておくことは必要かなと思います。
>
>
>>こちらの掲示板は、みなさん、親切な方が多くて、まさに、発達障害のある子の親としては、癒されます。
>>お子さんにとって、いい学校に行けるといいですね。
>>応援してます。


はじめまして、akaneさん
PCBと申します。


シルバーシートに座っていた中年の女性の発言について、
偏見からという見方もあると思いますが、｢椅子に座れた｣
という自分の利益を障害者手帳を見せられて奪われた腹立た
しさからではないでしょうか。
その方は、シルバーシートの意味も、初老の女性の言い分が
筋が通っている事もわかっているのですが、疲れていたり、
体調が悪かったりがあったかもしれませんし、シルバーシート
に座っていることをとがめられたかのようで不愉快に感じたの
かも知れません。
気持ちのおさまりがつかなかったのでしょうね。
akaneさんにというよりも、相手に聞こえるように言いたかった
のではないかナと思います。
こういう方は、相手が妊婦でもお年寄りでも、同じように周囲に
言われたような気がします。
｢最近の妊婦は甘やかされていいわね。昔はこんなこと無か
ったのに｣とか何とか悔しまぎれに・・


akaneさんが、ショックを受け不愉快に思われたのは当然ですが、
単に当事者同士の感情の行き違いに過ぎないという見方もでき
ると思います。
[#14867] Re:社会
 akane  - 06/10/10(火) 22:08 -
引用なし
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   >PCBと申します。
>
>
>という自分の利益を障害者手帳を見せられて奪われた腹立た
>しさからではないでしょうか。
>気持ちのおさまりがつかなかったのでしょうね。
>akaneさんにというよりも、相手に聞こえるように言いたかった
>のではないかナと思います。
>｢最近の妊婦は甘やかされていいわね。昔はこんなこと無か
>ったのに｣とか何とか悔しまぎれに・・

敢えて書くこともないかなと思いましたが、
以上のこと、私もこれは、当然考えました。

ただ、単純に、差別よ！ひどい！ショック！なんて
子供じみたことを言ったつもりもないのです。

その障害者手帳の方の「態度」も、障害者手帳を差し出して
当然、かわってよ、というふうに受け取り、腹がたったのだろうと思います。
物も言いようだなー、気をつけよう、と思いました。

でも、その「態度」には、知的に遅れがあるな、と想像するのも難くない方でした。

まあ、１００歩譲っても、しゃくに障る、腹がおさまらないからと、
見ていた見ず知らずの私に、文句を吐き出し、同調を求めるのも、
人としてどうかなって思いますし
まして、猫なんか飼うなというのは、、、、。

その猫、怪我をしていて、病院に連れていくところだと、言ってました。
（私が猫を覗いたら、そう言ってました。）

それを聞いていた、立った女性は、最後にこうも言いました。
障害者が、怪我した猫なんて面倒見てる場合じゃないわよ、ねえ！？

私に、そうよね、と言って欲しかったんだろうと思います。
それもわかりましたが、どう考えても、貴女のほうが大人げないと思いましたね。

ちなみに、東京、山手線の中の話です。
[#14868] Re:社会
 PCB  - 06/10/10(火) 22:46 -
引用なし
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   *akaneさん：
>>PCBと申します。
>>
>>
>>という自分の利益を障害者手帳を見せられて奪われた腹立た
>>しさからではないでしょうか。
>>気持ちのおさまりがつかなかったのでしょうね。
>>akaneさんにというよりも、相手に聞こえるように言いたかった
>>のではないかナと思います。
>>｢最近の妊婦は甘やかされていいわね。昔はこんなこと無か
>>ったのに｣とか何とか悔しまぎれに・・
>
>敢えて書くこともないかなと思いましたが、
>以上のこと、私もこれは、当然考えました。
>
>ただ、単純に、差別よ！ひどい！ショック！なんて
>子供じみたことを言ったつもりもないのです。
>
>その障害者手帳の方の「態度」も、障害者手帳を差し出して
>当然、かわってよ、というふうに受け取り、腹がたったのだろうと思います。
>物も言いようだなー、気をつけよう、と思いました。
>
>でも、その「態度」には、知的に遅れがあるな、と想像するのも難くない方でした。
>
>まあ、１００歩譲っても、しゃくに障る、腹がおさまらないからと、
>見ていた見ず知らずの私に、文句を吐き出し、同調を求めるのも、
>人としてどうかなって思いますし
>まして、猫なんか飼うなというのは、、、、。
>
>その猫、怪我をしていて、病院に連れていくところだと、言ってました。
>（私が猫を覗いたら、そう言ってました。）
>
>それを聞いていた、立った女性は、最後にこうも言いました。
>障害者が、怪我した猫なんて面倒見てる場合じゃないわよ、ねえ！？
>
>私に、そうよね、と言って欲しかったんだろうと思います。
>それもわかりましたが、どう考えても、貴女のほうが大人げないと思いましたね。
>
>ちなみに、東京、山手線の中の話です。


そうなんですか。
akaneさんが仰る通りだと思います。
加えて、八つ当り的な愚痴をしつこく言われても困りますね。
その状況を見ていた他の人も、気分が悪かったでしょう。


感じたままに書いてしまいましたので、
お気に障った点もあったかと思います。

どうかお許しください。
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