アスペルガーの館の掲示板

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[#15215] 疑問 フリッツ藤井 06/10/23(月) 13:40 [未読]

[#15415] 今後はスルーで… nemo 06/10/27(金) 18:18 [未読]
[#15476] Re:今後はスルーで… SILVER 06/10/28(土) 15:51 [未読]
[#15507] Re:今後はスルーで… フリッツ 06/10/29(日) 8:43 [未読]
[#15518] これで終わりにしたいと思います。 秋桜(管理人) 06/10/29(日) 17:58 [未読]

[#15415] 今後はスルーで…
 nemo  - 06/10/27(金) 18:18 -

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   ▼フリッツ藤井さん:

さきほど貴方のブログの不快な表現について書いてみたのですが、
その後、管理人さんへのレスで

>実は私は発達障害に関する本を一冊も読んだこともなければ

というのを読んで脱力し、削除しました。

アスペルガーと言う言葉をどこで耳に入れられたのかは存じませんが…

[#15476] Re:今後はスルーで…
 SILVER ホームページ  - 06/10/28(土) 15:51 -

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   皆様、この方の話に耳を傾けないように。

出来ましたら、スルーなさって下さい。


構えば構う程、この方の思う壺ですし、

誰が、どんな正論を用いて、説き伏せようとしても、

理解を求めても、

無駄です。


私はかつて、それを経験しております。


発達障害児の汚言は、相手にしないことが基本のように、
(相手にすると、むこうは、コミュニケーションを誤認知して、益々汚言をやめないように)

出来ましたならば、ひとつのレスもつけずに、誰も関心を持たずに、掲示板の裏側へまわってほしいと思います。


過去、どの掲示板においても、この方は荒らしております。

誰にどんな風に、どんな説明をされようと、今まで考えを変えたことは御座いません。


管理人様におかれましては、出来ましたらこのスレッドごと、削除した方がよろしいのでは?
と、お願いしたいのですが。

[#15507] Re:今後はスルーで…
 フリッツ メールホームページ  - 06/10/29(日) 8:43 -

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   ▼SILVERさん:

正論を

言われて荒れる

掲示板

私が訪ねたことは、本来、掲示板が荒れるようなことではないはずですが。よくわかりません。

SILVERさんは、他人の主張を暴力(身体的暴力以外の)で押さえつけて消し去ろうとしている。他人の私ならまだしも、自分の子供にまで、、、自分の主張を変えないからといってなんで障害者になるのかがわからない。

これでは小泉前首相が完全に障害者になってしまう。

これはSILVERさんに限ったことではありませんが、一体、こういった状況のアスペ親子に、第三者が何の支援ができるでしょうか?? 唯一の手段が薬になってしまっている状況がわかるような気がします。

このままでは、非常に厳しい処置を学校側もとらざるを得ない。最終的には出席停止処分もやむをえない。そしてそれはもう検討されています。

私も学校の先生によく話をしますが、こういった親子が一組でもいたら先生が参ってしまい、それがまた学級崩壊などの問題を引き起こす。現在、学校の先生が精神的にどれだけ辛い思いをしているか知っていますか??
そして、特殊学級や養護学校に入れても、今度は他の障害児の教育の妨げになってしまう。

特別支援教育の開始まで後半年ほどしかありませんが、大失敗は明らかです。がっかりしました。

[#15518] これで終わりにしたいと思います。
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 06/10/29(日) 17:58 -

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   まずはじめにお断りしておきますが、私は優秀な人はその才能を生かして生活をする、ということに対しては賛成ですし、その人の特性にあった教育をすることもとてもいいことだと思っています。

「みんなとはちがった人たち 自閉症の英雄(ヒーロー)のこと」という本(アスペルガーの館のトップページで紹介しています)のまえがきにも日本の発達障害の専門家ではとても有名な内山登起夫先生が

「自閉症の特性の本質は「欠点」ではなく「違い」である。自閉症の子どもの「違い」を欠点ではなく長所として活かす方法を考えることは、われわれ大人の責務である。」

「自閉症の子どもも、定型発達の子どもも、もって生まれた特性を素直に活かせるような社会であることが成熟した社会であるし、自閉症の子どもの個性を無理に平均化しようとするより、できるだけ彼らの個性を尊重することが自閉症のためにも社会のためにも有益であろう。」

と書かれています。

私は多くの発達障害の専門家に会いましたが、「ああ、この方は発達障害のことをよくご存知だな」と感じた方たちはことばこそ違え、皆さん同じようなことを私に話してくれました。

だからフリッツ藤井さんもLao Tzuさんも専門家を頭から否定するのではなく、そういう人たちの本を読んだり講演などで主張も聞いてみることも大事だと思います。それに最近は当事者の講演も増えていますし、私も今度ニキ・リンコさんとJDDネット第2回年次大会「本人トーク」のコーナーでゲストとして参加することになっています。

ただ、アスペルガーだからみんな優秀だとか頭脳明晰だという主張はおかしいと思います。たまたまそういう人に出会ったからといってみんなそう、というのは論理的ではありません。

私が臨床現場でお会いしている高機能自閉症のケースは大多数がIQ100以下です(高機能自閉症はIQ70以上という定義があります)。逆に高いIQのケースはある程度知的なものでカバーできていますし、言語的なIQと非言語的なIQに乖離があるケースでは、こちらがある程度方略を教えたり親御さんに指導をすると落ち着いてくるケースが多かったです(読み書きの障害がある場合は別ですが)。

コミュニケーションや社会性のトレーニングはそれぞれの知的な能力に対して要求されるレベルこそ違いますが、ある程度は必要だと思っています。社会に出て自活するのにはコミュニケーションの能力は必要不可欠です。それと同時に自己管理能力(時間やお金の管理や家事など)は意識して教えた方がいいと思っています(私が療育と言っているのはこの辺のトレーニングも含めています)。

成人の当事者の方にお会いする機会が何度かありましたが、皆さん優れた能力はあるのにコミュニケーションや自己管理能力が不十分なために苦労している方は多いです。

また投薬についてですが、私はむやみに薬に頼るのはどうかとは思いますが、必要な時には上手に活用すればいいと考えています。アスペ・ハートの最新号にも薬物療法について記事が出ていますから読んでみたらいかがでしょうか。

あとakaneさん、私が注意したことを理解していただけず残念です。

>ついでに、偏見どころか、私はユダヤ人に好意的で、彼らの頭脳明晰なところ
>が、アスペルガー故なのかと思っています。

たとえ好意的であっても民族の遺伝子が優秀だ、といった表現をされるのは優生思想につながります。優生思想によって多くの人が犠牲になった過去があるのを忘れないで欲しいのです。気をつけてください。

最後に皆様へ

この掲示板は公開されていますから不特定多数の方が読まれています。書き込みをしている人の何倍もの人が読んでいるのです。

どうぞそのことを忘れないでください。

色々な意見が出ましたが、このスレはこれで終わりにしたいと思います。

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