アスペルガーの館の掲示板

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[#15395] [投稿者削除] [未読]
[#15480] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演で... ジョン 06/10/28(土) 17:08 [未読]
[#15483] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演で... green 06/10/28(土) 18:48 [未読]
[#15576] Re:発達障害都道府県相談機関・医療機関に... ジョン 06/11/1(水) 21:14 [未読]
[#15529] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演で... 辻井正次より 06/10/29(日) 21:19 [未読]
[#15531] 横レスですみません 田舎猫 06/10/29(日) 22:18 [未読]
[#15532] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演で... やまちん 06/10/29(日) 23:26 [未読]
[#15533] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演 辻井正次より 06/10/30(月) 0:06 [未読]
[#15539] 失礼しました 田舎猫 06/10/30(月) 6:46 [未読]
[#15541] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演 秋桜（管理人） 06/10/30(月) 11:30 [未読]
[#15549] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演 とうふ 06/10/30(月) 23:43 [未読]
[#15555] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演 秋桜（管理人） 06/10/31(火) 17:22 [未読]
[#15557] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演 とうふ 06/10/31(火) 22:42 [未読]
[#15535] Re:大変失礼しました。 ジョン 06/10/30(月) 0:31 [未読]
[#15544] Re:本筋からずれますが… 夕焼け 06/10/30(月) 16:50 [未読]
[#15480] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演でのカウンセリングに関する辻井先生の意見
 ジョン メールホームページ  - 06/10/28(土) 17:08 -
引用なし
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   ▼さん：
>この書き込みは投稿者によって削除されました。（06/10/27(金) 19:57）

greenさん、やまちんさん、はじめまして、ジョンと申します。
やまちんさんにはまだ返信していませんでしたね。
アスペルガーと診断された、５２歳、会社員です。

私も長い間、カウンセリングの先生にお世話になっていました。
ところが、「成人期の高機能広汎性発達障害の理解と支援のために-
講演とワークショップ」の講演において、辻井先生が、
「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」と
おっしゃっていたのです。
講演の要旨は
http://www.geocities.jp/johnhealing/Lectureandworkshop.html
にまとめてあります。
先生はカウンセリングそのものが悪いという意味で
おっしゃったのではないと思いますが、先生は当事者にかかわる
活動をされている関係上、当事者の代弁をするような
当事者の立場に立った意見をおっしゃっています。
ところが、カウンセリングをされる先生は普通定型発達の方
ですから、障害者は社会性を身に付けて、社会に適応するように
アドバイスするわけです。そこが辻井先生の考え方との違いで、
将来「障害者」という言葉は使用されなくなるのではないかと
思っているが、「障害者」の概念は変わってきており、「障害者」は
できるまでに準備が必要な方たちの総称と位置づけておられます。
つまり、障害者は障害者なりのありかたでいいのではないか、という
お考えなのです。
私のカウンセリングの先生は、私に家内との別居を勧めましたが、
私たちはその方法を選択しませんでした。結局、私とカウンセリングの
先生の意見が合わなくなり、私は発達障害専門医の診察を受けるように
なりました。
カウンセリングを受ける場合は、発達障害に理解のある先生が
望ましく。また、受診するならば、専門の先生の受診をお勧め
します。
[#15483] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演でのカウンセリングに関する辻井先生の意見
 green  - 06/10/28(土) 18:48 -
引用なし
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   ジョンさん、初めまして！

＞カウンセリングを受ける場合は、発達障害に理解のある先生が
望ましく。また、受診するならば、専門の先生の受診をお勧め
します。

成人のアスペルガーを診断するのはとても難しいと聞いていたのですが、
病院探しから骨を折りそうな印象を持っています。
自分の住んでいる市内のアスペルガー専門としている病院も3年待ちとなっているようです。
また現在子供が受験を控えているため、落ち着いてからカウンセリングを受けよと思っていたところです。

＞辻井先生が、
「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」と
おっしゃっていたのです。

理解できるような気がします。
もう、これ以上人を憎みたくないですからね。
ここ数年、、、。
心の中のはナルトに出てくる【我愛羅】が見え隠れしています。

マニアックな発言をしてしまってすみません！
子供達が好きなので良く見ていたんです。

ジョンさんがアドバイスしてくれていなければ過ちを犯すところでした。
ありがとうございました。
[#15529] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演でのカウンセリングに関する辻井先生の意見
 辻井正次より  - 06/10/29(日) 21:19 -
引用なし
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   ▼ジョンさん：
>▼さん：
>>この書き込みは投稿者によって削除されました。（06/10/27(金) 19:57）
>
>greenさん、やまちんさん、はじめまして、ジョンと申します。
>やまちんさんにはまだ返信していませんでしたね。
>アスペルガーと診断された、５２歳、会社員です。
>
>私も長い間、カウンセリングの先生にお世話になっていました。
>ところが、「成人期の高機能広汎性発達障害の理解と支援のために-
>講演とワークショップ」の講演において、辻井先生が、
>「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」と
>おっしゃっていたのです。

辻井です。当事者の皆さんの意見交換の場ですので、たまにのぞく程度にしていますが、明らかに違うので、レスしておきます。いろいろなブログでも違うことがたくさん書いてありますが。


すみませんが、「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」などとはまったく言っておりません。「怒りのコントロールは必要ですね」と述べただけです。あとはジョンさんが感じられたことでしょうからコメントはしません。


>講演の要旨は
>http://www.geocities.jp/johnhealing/Lectureandworkshop.html
>にまとめてあります。
>先生はカウンセリングそのものが悪いという意味で
>おっしゃったのではないと思いますが、先生は当事者にかかわる
>活動をされている関係上、当事者の代弁をするような
>当事者の立場に立った意見をおっしゃっています。
>ところが、カウンセリングをされる先生は普通定型発達の方
>ですから、障害者は社会性を身に付けて、社会に適応するように
>アドバイスするわけです。そこが辻井先生の考え方との違いで、
>将来「障害者」という言葉は使用されなくなるのではないかと
>思っているが、「障害者」の概念は変わってきており、「障害者」は
>できるまでに準備が必要な方たちの総称と位置づけておられます。
>つまり、障害者は障害者なりのありかたでいいのではないか、という
>お考えなのです。
>私のカウンセリングの先生は、私に家内との別居を勧めましたが、
>私たちはその方法を選択しませんでした。結局、私とカウンセリングの
>先生の意見が合わなくなり、私は発達障害専門医の診察を受けるように
>なりました。
>カウンセリングを受ける場合は、発達障害に理解のある先生が
>望ましく。また、受診するならば、専門の先生の受診をお勧め
>します。
[#15531] 横レスですみません
 田舎猫 ホームページ  - 06/10/29(日) 22:18 -
引用なし
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   ▼辻井正次先生：

先日のワークショップで教わった内容から考えたことを、本日私のブログに記しました。
よろしければご覧いただけませんでしょうか？
[#15532] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演でのカウンセリングに関する辻井先生の意見
 やまちん  - 06/10/29(日) 23:26 -
引用なし
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   辻井先生、
ジョンさんがコメントされていた、「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」の意味がわからず、投稿を読みながらずっと考えていたのですが、先生のコメントで納得がいきました。ジョンさんにはよくしていただき、彼を裏切る気持ち等全くありませんが、怒りのコントロールは確かに必要だと思います。
コメントありがとうございました。
[#15533] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演
 辻井正次より  - 06/10/30(月) 0:06 -
引用なし
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   　誤解のないように一言だけ添えておきますが、いろいろな場で体験したことをご紹介いただくことは構わないことですし、こちらも勉強になります。ジョンさんの書き込みについても同じです。それ自体が問題とはまったく思っておりません。そもそも私の早口のせいであることが多いですので。参加者側の参考になったこと、参考にならなかったことなど、教えていただけましたら幸いです。
　ご理解いただいたことと私の意図したことがある程度異なるとしてもそれは当然ですので、それは気にしておりませんが、明らかに異なると、皆さんがお困りになるであろうとのことでの書き込みです。いろいろなブログ、時間が許す限りは見るようにしますが、全ては難しい感じです。また、館の主人がよければ、館か、うまくいけば、アスペ・エルデの会の方に今回の事業の関係で一時的にオープンするかもしれない何かのネット上のネットワークにご紹介いただく形かと考えております。
　ちなみに、11月25日の大阪、12月2日の京都ともに、今のところ参加申し込みが10人程度でガラガラが予想されます。できるだけ当事者の皆さんとご一緒できましたらと思います。今回はそのための事業ですので。
[#15535] Re:大変失礼しました。
 ジョン メールホームページ  - 06/10/30(月) 0:31 -
引用なし
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   ▼辻井正次よりさん：
>▼ジョンさん：
>>「成人期の高機能広汎性発達障害の理解と支援のために-
>>講演とワークショップ」の講演において、辻井先生が、
>>「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」と
>>おっしゃっていたのです。
>
>すみませんが、「怒りのコントロールはカウンセリングすると悪化する」などとはまったく言っておりません。「怒りのコントロールは必要ですね」と述べただけです。あとはジョンさんが感じられたことでしょうからコメントはしません。
>
>>講演の要旨は
>>http://www.geocities.jp/johnhealing/Lectureandworkshop.html
>>にまとめてあります。
>>先生はカウンセリングそのものが悪いという意味で
>>おっしゃったのではないと思いますが、先生は当事者にかかわる
>>活動をされている関係上、当事者の代弁をするような
>>当事者の立場に立った意見をおっしゃっています。

辻井先生、はじめまして、ジョンと申します。
この度は、引用した内容が結果として先生のご意見と異なる内容と
なりまして申し訳ありませんでした。
当日は１５０人ぐらいの聴講者がおり、私も聴講させていただきました。
先生の盛りだくさんの内容の筆記を他の方もしておられたと思いますが、
怒りのコントロールのくだりで、「ストレスマネジメント」等が
多数開発されているというご説明でした。
先生ご本人から誤りをご指摘いただいたことに感謝致すと共に、
誤った内容を公表したことに申し訳なく思っています。済みませんでした。
[#15539] 失礼しました
 田舎猫 ホームページ  - 06/10/30(月) 6:46 -
引用なし
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   ▼辻井正次よりさん：

>いろいろなブログ、時間が許す限りは見るようにしますが、全ては難しい感じです。

失礼しました。
普段から先生はお忙しいですので、私のような書き込みに応じて全てご覧になる訳にはいかないですよね。

これも、思考中は他の事まで回路が回らない想像力の障害なのかもしれません。
[#15541] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 06/10/30(月) 11:30 -
引用なし
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   辻井正次先生：

>　誤解のないように一言だけ添えておきますが、いろいろな場で体験したことをご紹介いただくことは構わないことですし、こちらも勉強になります。ジョンさんの書き込みについても同じです。それ自体が問題とはまったく思っておりません。そもそも私の早口のせいであることが多いですので。参加者側の参考になったこと、参考にならなかったことなど、教えていただけましたら幸いです。
>　ご理解いただいたことと私の意図したことがある程度異なるとしてもそれは当然ですので、それは気にしておりませんが、明らかに異なると、皆さんがお困りになるであろうとのことでの書き込みです。いろいろなブログ、時間が許す限りは見るようにしますが、全ては難しい感じです。また、館の主人がよければ、館か、うまくいけば、アスペ・エルデの会の方に今回の事業の関係で一時的にオープンするかもしれない何かのネット上のネットワークにご紹介いただく形かと考えております。
>　ちなみに、11月25日の大阪、12月2日の京都ともに、今のところ参加申し込みが10人程度でガラガラが予想されます。できるだけ当事者の皆さんとご一緒できましたらと思います。今回はそのための事業ですので。

管理人です。お忙しい中書き込みをありがとうございます。
ぜひよろしくお願いいたします。
[#15544] Re:本筋からずれますが…
 夕焼け  - 06/10/30(月) 16:50 -
引用なし
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   私も辻井先生の講演を聞いている人の一人です。
辻井先生もこの掲示板をご覧になっていることがわかり、ついカキコしたくなりました。

「フレイバー」の言葉を聞いたのは辻井先生の講演で。

私もアスペルガー風味・・・

結構気に入っています。。。
[#15549] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演
 とうふ ホームページ  - 06/10/30(月) 23:43 -
引用なし
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   ▼辻井先生：
>　ちなみに、11月25日の大阪、12月2日の京都ともに、今のところ参加申し込みが10人程度でガラガラが予想されます。できるだけ当事者の皆さんとご一緒できましたらと思います。今回はそのための事業ですので。

皆様こんばんは。
20代当事者です。

辻井先生のレスをみてつい書き込みたくなってしまいました。
今回の講演会が横浜でも開催されるという噂を聞いたのですが、
真偽のほどどなたか教えて頂けませんでしょうか。
[#15555] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 06/10/31(火) 17:22 -
引用なし
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   ▼とうふさん：

>>　ちなみに、11月25日の大阪、12月2日の京都ともに、今のところ参加申し込みが10人程度でガラガラが予想されます。できるだけ当事者の皆さんとご一緒できましたらと思います。今回はそのための事業ですので。
>
>皆様こんばんは。
>20代当事者です。
>
>辻井先生のレスをみてつい書き込みたくなってしまいました。
>今回の講演会が横浜でも開催されるという噂を聞いたのですが、
>真偽のほどどなたか教えて頂けませんでしょうか。

管理人の秋桜です。
横浜会場は現在会場を探していると東京のセミナーの際に伺いました。
[#15557] Re:成人期の高機能広汎性発達障害の講演
 とうふ ホームページ  - 06/10/31(火) 22:42 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>管理人の秋桜です。
>横浜会場は現在会場を探していると東京のセミナーの際に伺いました。

会場を探しているところ、ですか。
良い場所が見つかることを願っております。
どうも有難うございます！
[#15576] Re:発達障害都道府県相談機関・医療機関について
 ジョン メールホームページ  - 06/11/1(水) 21:14 -
引用なし
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   greenさん、この度は、「成人期の高機能広汎性発達障害の講演」の
引用において誤りがあり、申し訳ありませんでした。ジョンです。

発達障害都道府県相談機関・医療機関についてなかなか見つからない
ということで、お困りとのこと、調べた範囲で公開したいと思います。
http://www.geocities.jp/johnhealing/soudaniryoukikan.html
なお、都道府県の精神保健福祉センターに問い合わせると
丁寧に対応してくれます。医療機関の紹介をお願いしてみては
如何でしょうか。
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