アスペルガーの館の掲示板

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[#1467] 皆さん、はじめまして。 かえる 04/11/14(日) 15:49 [未読]

[#1549] Re:大人の曖昧な診断 penpen 04/11/18(木) 12:08 [未読]
[#1567] Re:大人の曖昧な診断 Chiquitita 04/11/19(金) 0:06 [未読]
[#1574] Re:大人の曖昧な診断 penpen 04/11/19(金) 10:35 [未読]
[#1578] Re:大人の曖昧な診断 わるなすび 04/11/19(金) 12:57 [未読]
[#1593] Re:大人の曖昧な診断 Chiquitita 04/11/19(金) 21:27 [未読]

[#1549] Re:大人の曖昧な診断
 penpen  - 04/11/18(木) 12:08 -

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   ▼Chiquititaさん:
>お騒がせして申し訳ありませんでした。

いや、わたしに関しては誤って頂くことはないんですけれどね。
でも気がつけばチキチータさんとはけっこう長いネット上のおつきあいになっているので、感じるのですが、
なんで挑発的な文章が多いのかなあと思います。
“そのつもりで”とか“塩どころかハバネラペーストを塗られたような”とかね。
あと、抗議と質問と意見と批判をちょっとごっちゃにしているような
言葉使いというか反応というか……。
チキさんはご自分で人格障害と言っておられるので言いますが、
(わたしも自分で人格障害かなあと思ったことがありますが)
どうもオールオアナッシング、○か×、敵か味方か、みたいな思考方法をとっていないですかね。
いいことがあったらバラ色。
がっくり来たら、真っ暗みたいな。
いい人だと思ったらとことん無批判で、うまくいかないと裏切られたと思うとか……。
前に遠山の金さんみたいな勧善懲悪のテレビが好きだと言っていたけれど、
どうも世の中は勧善懲悪からはほど遠く、
ずっこけぎみなわたしたちなど、さらに遠山の金さんからほど遠く
切って捨てられる通行人A程度の役しかまわってこないみたいですよ。
障害を持って生きるとはわたしにとってまだ来ない未来に
期待するのではなく、とほほな今現在の現実をどう受け入れるかという戦いです。

伴侶も募集中とのことですが、わたしなら、見つからなければあきらめるというか、
もしかしてガールフレンドも、チキさんにとって仕事や学校と同様、ひとつの何かクリアすべき一つのステップアップの象徴になっていないかあと思う時があります。
わたしからするとチキさんが独身でいるのは非常にうらやましいですけれどね。

病院は“あきらめずにさがす”それにつきるのじゃないでしょうか。
精神科にかかる時はかなりせっぱ詰まっていくので、
納得のいかない対応だと絶望的な気持ちになりますが、
仕方ないですよー。
今のところ、アスペルガーという障害は個人的に努力するしかないのではないかなあ。

[#1567] Re:大人の曖昧な診断
 Chiquitita メールホームページ  - 04/11/19(金) 0:06 -

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   お気遣いありがとうございます。

▼penpenさん:
>なんで挑発的な文章が多いのかなあと思います。

まあ、確かに御指摘のとおりで…(^^;)

>“そのつもりで”とか“塩どころかハバネラペーストを塗られたような”とかね。
>あと、抗議と質問と意見と批判をちょっとごっちゃにしているような
>言葉使いというか反応というか……。
>チキさんはご自分で人格障害と言っておられるので言いますが、

これに関しては、私と何らかの関わりを持った人、一人一人には済まないとは感じるのですが、私自身が他人の何でもない言動に微妙な悪意を感じることがよくあるので、そういったところも含めて医療機関で対応してもらおうかな、と考えております。
余談ながら、多少いい加減な数字ですが、今までの41年6ヶ月間で私が関与したいじめの加害者の延べ人数を概算で求めたところ、10万人を確実に超えていることが判り、改めてびっくりしています。
それでも、人格障害が大事(おおごと)にならないよう、私自身も「味方は常にいるんだ」と自分に言い聞かせるように習慣づけています。

>どうもオールオアナッシング、○か×、敵か味方か、みたいな思考方法をとっていないですかね。
>いいことがあったらバラ色。
>がっくり来たら、真っ暗みたいな。
>いい人だと思ったらとことん無批判で、うまくいかないと裏切られたと思うとか……。

それはあるかもしれないです。
だから逆に、それまで敵だと思っていた人物が何かの拍子にウマが合えば、味方として最高の人物、というように感じることもあります。

>もしかしてガールフレンドも、チキさんにとって仕事や学校と同様、ひとつの何かクリアすべき一つのステップアップの象徴になっていないかあと思う時があります。

むしろ、恋愛というものは人生の必須項目だという考えがあるため、一昨年の6月に中学校時代の同級生が2名、相次いで病死した(2名とも独身だった)時には、人生に焦りを感じました。

>病院は“あきらめずにさがす”それにつきるのじゃないでしょうか。

それと大切なのは、目的意識をはっきりさせる、ということでしょうね。
私の場合は、人格障害の他にも強迫性障害もあるので、いじめの加害者の延べ人数が6桁に達していることから人間関係でフラッシュバックが非常に頻繁に起きるために、目下治療中の統合失調症と合わせて対応しようかと考えております。

[#1574] Re:大人の曖昧な診断
 penpen メール  - 04/11/19(金) 10:35 -

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   ▼Chiquititaさん:
>余談ながら、多少いい加減な数字ですが、今までの41年6ヶ月間で私が関与したいじめの加害者の延べ人数を概算で求めたところ、10万人を確実に超えていることが判り、改めてびっくりしています。

そんなー。
地球が始まって以来何人の人が死んだかみたいな計算ですよ。それ。
(つまり同じ人数の人間が生まれているのだから無益な計算だという意味ですが)
そういうネガティブな計算、思考方法、よくないと思うんですけれどね。
ポジティブに何人の人に挨拶をしてもらったかを計算するとか……。

>恋愛というものは人生の必須項目だという考えがあるため、一昨年の6月に中学校時代の同級生が2名、相次いで病死した(2名とも独身だった)時には、人生に焦りを感じました。

いやー、そういう人生だってありますよ。
大人になるのを待たずに死んでしまう場合だってあるし……。
“もしそうなったら最悪だ”と思いすぎないほうがいいのじゃないかなあ。
まだ来ない未来に期待しすぎない。
自分の現実ではないことに恐怖の念を抱きすぎないって大事かもですよ。
説教調ですみませんです。

[#1578] Re:大人の曖昧な診断
 わるなすび  - 04/11/19(金) 12:57 -

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   こんにちは。最近入り浸りで意見を書かせてもらってます。わるなすびです。

>これに関しては、私と何らかの関わりを持った人、一人一人には済まないとは感じるのですが、私自身が他人の何でもない言動に微妙な悪意を感じることがよくあるので、そういったところも含めて医療機関で対応してもらおうかな、と考えております。

あー。残念ながら私の昔と一緒ですね。

>余談ながら、多少いい加減な数字ですが、今までの41年6ヶ月間で私が関与したいじめの加害者の延べ人数を概算で求めたところ、10万人を確実に超えていることが判り、改めてびっくりしています。
>それでも、人格障害が大事(おおごと)にならないよう、私自身も「味方は常にいるんだ」と自分に言い聞かせるように習慣づけています。
>
どうやって算出したんですか?クラス人数×学年数とかですか?それだったら大間違いですよ。世の中、ちきさんや私にそれほど関心を持っている人って案外少ないと思いますよ。多分今現在では、10万人のうち大多数が忘れてる?気づいてない?そんなことはどーでもいいと思ってるんじゃないのかなー。
人間の心(特に考え)は流動的で常に変化・成長していくもの。積算(今までの・・・)ではありませんよ。

>>どうもオールオアナッシング、○か×、敵か味方か、みたいな思考方法をとっていないですかね。
>>いいことがあったらバラ色。
>>がっくり来たら、真っ暗みたいな。
>>いい人だと思ったらとことん無批判で、うまくいかないと裏切られたと思うとか……。
>
ぺんぺんさん!いいご指摘をなさった!私がこれなんですよ。耳にキーンときました。
敵か味方か。敵であったなら、あいつが死ぬか私が死ぬか。極端なんです。(それで何度逃避し、犠牲をはらったことか)息子がASの集団訓練を受けてて感じます・・曖昧、加減、適当がわかりづらいんだなと。

>それはあるかもしれないです。
>だから逆に、それまで敵だと思っていた人物が何かの拍子にウマが合えば、味方として最高の人物、というように感じることもあります。

ほらほら!ちきさん!流動的でしょ。うふっ。もう10万人なんて考えないでください。そんなに自分をいじめてあげないで!

>
>>病院は“あきらめずにさがす”それにつきるのじゃないでしょうか。

特効薬はどこに転がってるかわかりませんよね。みみずだって薬になり得るし、化学式で表せる薬ばかりが全てじゃないし。正露丸みたいに腹痛に、歯痛に・・ってエラい範囲に効くのもあるし。私に効いた薬は出会いでした。私のほかの方への書き込みを見ていただけたらうれしいです。

[#1593] Re:大人の曖昧な診断
 Chiquitita メールホームページ  - 04/11/19(金) 21:27 -

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   わるなすびさんへのレスのコメントですが、penpenさんへのレスも兼ねております。

▼わるなすびさん:(>>はChiquitita Wrote:)
>>私自身が他人の何でもない言動に微妙な悪意を感じることがよくあるので、そういったところも含めて医療機関で対応してもらおうかな、と考えております。
>
>あー。残念ながら私の昔と一緒ですね。

私としては、強迫性障害も一応疑っております。
(車を運転していて、追走車両の動きに極端に神経質だったりするという自覚症状がある)

>>余談ながら、多少いい加減な数字ですが、今までの41年6ヶ月間で私が関与したいじめの加害者の延べ人数を概算で求めたところ、10万人を確実に超えていることが判り、改めてびっくりしています。
>どうやって算出したんですか?クラス人数×学年数とかですか?それだったら大間違いですよ。世の中、ちきさんや私にそれほど関心を持っている人って案外少ないと思いますよ。多分今現在では、10万人のうち大多数が忘れてる?気づいてない?そんなことはどーでもいいと思ってるんじゃないのかなー。

これは、延べ人数なので、1日当たりの平均加害者数×登校日数×9年間+αで求めました。(プラスアルファは、小学校や中学校以外で受けたいじめの被害)
人間関係で異常なほど頻繁にフラッシュバックが起きるので、もしかするとこの数字が目安になるかもしれないからと、医療機関で診察を受けるのに先立って概算で求めた結果です。
もちろん延べ人数なので、同一人物は複数回カウントされています。

>敵か味方か。敵であったなら、あいつが死ぬか私が死ぬか。極端なんです。(それで何度逃避し、犠牲をはらったことか)息子がASの集団訓練を受けてて感じます・・曖昧、加減、適当がわかりづらいんだなと。

「裏がある」ものは私もあまり得意じゃないですね。たとえ私の友人でも何気ない言葉を字義どおり解釈して大立ち回りを演じた経験は私も豊富です。

それでいて、自分の頭の中は、自分の考えを「Yes/No」に集約できないのだから、つくづく始末に負えないな、と感じています。(^^;)

>私に効いた薬は出会いでした。私のほかの方への書き込みを見ていただけたらうれしいです。

私にとっても、人間関係のしがらみが残っている北海道よりも、新天地である茨城は何もかも新鮮で刺激が多く(悪い意味での「刺激」ではない)、周囲の人も北海道や東京よりフレンドリーな人が多いので、環境そのものがいい薬になると思います。

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