アスペルガーの館の掲示板

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[#15477] パワーハラスメント、貴方ならどうしますか? ねこたん 06/10/28(土) 16:10 [未読]

[#15758] 会社側からの視点 つーちゃん 06/11/11(土) 14:22 [未読]
[#15776] Re:会社側からの視点 ヒロ 06/11/11(土) 20:13 [未読]
[#15782] Re:会社側からの視点 つーちゃん 06/11/11(土) 21:10 [未読]
[#15788] Re:会社側からの視点 ヒデアキ 06/11/11(土) 22:03 [未読]

[#15758] 会社側からの視点
 つーちゃん メール  - 06/11/11(土) 14:22 -

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   どこにレス付けようか迷いに迷って、横レスすみません m(_ _)m

ヒデアキさん、じゅんこさん、こんにちは m(_ _)m

アスペ当事者で、会社を経営しています。

ヒロさん、ヒデアキさんのご意見を読んでその文面から「アスペ(部下)を理解しよう」という暖かい気持ちが感じられて感銘を受けました。

又、現在のお仕事にも熱意を持って取り組んでおられる方々と思います。

しかし、その様な考えを持っていらっしゃる方というのは、絶対的に少数派と考えた方が良いのではないでしょうか。

というのも、昨今のいじめ問題にも係わるのですが、アスペである事をカミングアウトする事によって、周りが引いてしまう可能性というのも排除できないと思います。

要するに、ひどければキチガイ扱いされる可能性もあるわけです。

実際にボクも社内では極々少数の取締役にしか話していません。

>教育の場ならばともかく、会社(営利団体)の場でそれを押し通されたら、周囲はどうして良いか分かりません。
>会社とは、仕事をしてその報酬を得る場ですので、何か問題を抱えていて仕事が満足に出来ない人を、周囲がこぞって助ける場ではないのです。
>それをしていたら、大企業や役所ならいざしらず、中小零細企業は立ち行きません。

>表面、単なる怠け者(うちの部下の「表面」です)のために、みんながそれをサポートする…それでは日々の業務は成り立ちません。
>又、社員間にも不満がつのります。当然です。

この事は、発達障害か定型発達かの区別無く、会社(上司)の職務命令に従う事無く給料を受取る事自体おかしな話だと思いますし、会社側(管理職も含む)が何をしてくれるかを期待するのでは無く、労働者側(定型発達も、発達障害も)が自己で努力改善する問題であると思います。

Chiquititaさん(最近見ませんが元気ですか?!)は、愚痴りながらもその努力を怠らずにがんばっていらっしゃったと思います。

会社組織というのは、ヒデアキさんも書いておられる様に競争する(利潤を追求する)組織です。

その中において、周りの「善意」に期待して会社勤務をされるのであれば雇う側の気持ちはどうなるのでしょうか。

この事は定型発達、発達障害者の区別なく会社に「善意」を期待して就職されてははっきり言って会社側として迷惑であるということです。

言い換えると、求職に応募してきた時は皆がみな「私を採用して下さい、私は御社の役にたちます。私はあんな事やこんな事ができます。」と言って来ますが、「私はこれが苦手です、こんな事やあんな事はできません。又特別にこの様な配慮が必要です。」とは誰も言いません。

自分に都合の悪い事を黙っておいて、後で上手くいかないからといって文句を言うのは筋違いも甚だしい。

これが雇う側の本音です。その上で、職場の仲間だからということで発達障害を理解しようとするヒデアキさん、ヒロさんの姿勢は賞賛に値します。

ヒロさん、ヒデアキさんの部下の方は本当に幸せ者だと思います。

>医師によって認定されていなくともかまわないのです。
>「私の現状はこれこれで、それはこのような障害のためと思われます。ご配慮下さい」と一言、教えて欲しいのです。勇気を出して。

この様に言いさえすれば、受け容れて貰えるんですから。

[#15776] Re:会社側からの視点
 ヒロ  - 06/11/11(土) 20:13 -

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   企業の立場として、社員の障害を知った時の対応としては、まず、現在の仕事を遂行することが可能かどうか、を考えます。

こうすれば大丈夫、というのがあれば、そこで解雇されるようなことは無いでしょう。上司としてこういうふうに指示をだせば従えます。というものがあり、その方法が無理なくできるものであれば問題ないでしょう。

問題は、障害のせいでどうにもできない部分があり、そのままだと会社に損害を出してしまうような場合です。
私の部下の場合、自分の1日の計画を重視するあまり、途中で入ってきた仕事があると、大事な仕事でも翌日に回してしまうような時があります。
詳しくは書けませんが、仕事の性格上、夕方に顧客から要望されて、可能な限り迅速に遂行しなければいけない仕事になる場合も多くあります。

もし、アスペルガーのせいで、そういうことには対応できません、対応するのは困難です、ということになれば、それ以上仕事を続けてもらうことは出来ないのです。

その判断は管理者が行います。
障害だから解雇する、のではなく
障害があるせいでこの業務につけないから解雇する、となるのです。

厳密に言えば「解雇」ではなく「依願退職」になりますけどね。

[#15782] Re:会社側からの視点
 つーちゃん メール  - 06/11/11(土) 21:10 -

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   こんばんは、ヒロさん m(_ _)m

>企業の立場として、社員の障害を知った時の対応としては、まず、現在の仕事を遂行することが可能かどうか、を考えます。
>
>こうすれば大丈夫、というのがあれば、そこで解雇されるようなことは無いでしょう。上司としてこういうふうに指示をだせば従えます。というものがあり、その方法が無理なくできるものであれば問題ないでしょう。
>
>問題は、障害のせいでどうにもできない部分があり、そのままだと会社に損害を出してしまうような場合です。
>私の部下の場合、自分の1日の計画を重視するあまり、途中で入ってきた仕事があると、大事な仕事でも翌日に回してしまうような時があります。
>詳しくは書けませんが、仕事の性格上、夕方に顧客から要望されて、可能な限り迅速に遂行しなければいけない仕事になる場合も多くあります。
>
>もし、アスペルガーのせいで、そういうことには対応できません、対応するのは困難です、ということになれば、それ以上仕事を続けてもらうことは出来ないのです。
>
>その判断は管理者が行います。
>障害だから解雇する、のではなく
>障害があるせいでこの業務につけないから解雇する、となるのです。
>
>厳密に言えば「解雇」ではなく「依願退職」になりますけどね。

当然の対応ってか、障害が有ろうが無かろうが、その区別なく会社で給料貰っている限りは(代取も含めて)そうせざるを得ないです。

発達障害(未診断、ボーダーも含む)の部下に対して手を差伸べたい気持ちは良く解るしボク自身もアスペ当事者なので、ウレシク思います。

もしウチの会社に発達障害の人(未診断、ボーダーも含む)が従業員でいたら、ボク自身も何とか同じ仲間?!として手を差伸べたい思いは有ります。

しかし、それはヒロさんやボクも一個人としてはそう思っていても、ボクなんか自分の会社であっても、業務遂行ができないと解雇せざるをえません。

経営者側、管理職のジレンマの思いは中々理解されにくいとは思います。

[#15788] Re:会社側からの視点
 ヒデアキ  - 06/11/11(土) 22:03 -

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   ▼つーちゃんさん:

経営者側からのご意見、ありがとうございました。

皆さん、本当に様々なご苦労があるのですね。
私の苦労など、ものの数ではありませんね。

>というのも、昨今のいじめ問題にも係わるのですが、アスペである事をカミングアウトする事によって、周りが引いてしまう可能性というのも排除できないと思います。

なるほど…。その危惧なきにしもあらずというところですね。
尤も、わが課の現状では、みんな彼にカミングアウトしてもらったほうが、ずっと彼に対して穏やかに接してやれると思います。
なにしろ、大小とりまぜて、あらゆるトラブルのタネなのですから今現在の彼は(笑)

>この事は定型発達、発達障害者の区別なく会社に「善意」を期待して就職されてははっきり言って会社側として迷惑であるということです。

確かにそうですね。
それは障害者か健常者かにかかわりなく、いえることだろうと私も思います。

「カミングアウトしたらいじめられるかもしれないから言えない。だから仕事が出来なくても、みんなで俺を支えるべきだ」
という、この考えが困るのです。
本人に良くないのは勿論のこと、周囲の社員たちが非常に不満を持ちます。
つまり、「何故アイツだけ特別扱いをするのか?何故われわれより数段ひどいミスをしても責められないのか?」と。
結果、当然のことながら社内の雰囲気は最悪になります。

そうなったらもうおしまいです。
その震源地である彼が、会社中からそれこそ「いじめ」られるのは火を見るより明らかです。

私は、彼をそうさせたくない。
卓抜な視点を持ち、論理的に物事を考えることの出来る、いいやつなのです。
障害のせいで何かあれば、身を挺して庇ってやりたい。
しかし、本人がカミングアウトしてくれない限り、それは無理です。

八方塞りですな…。

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