アスペルガーの館の掲示板

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[#16560] 兄妹ゲンカで(言い返せない) トガリ 06/12/13(水) 13:02 [未読]

[#16564] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない) サエコ 06/12/13(水) 14:47 [未読]
[#16589] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない) トガリ 06/12/14(木) 7:10 [未読]
[#16599] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない) サエコ 06/12/14(木) 15:32 [未読]
[#16619] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない) トガリ 06/12/15(金) 9:46 [未読]

[#16564] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない)
 サエコ  - 06/12/13(水) 14:47 -

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   こんにちわ、次男が広汎性発達障害、夫がアスペルガー症候群、私がADHDとLDのサエコと申します。よろしくお願いします。

うちの次男はたぶん高機能自閉症だろうとも言われているのですが、夫も次男も争いごとが苦手です。
相手が感情的になっているのを見ると、どうしていいのかがわからなくて落ち着かないみたいですよ。

なので、その場から離れるという対処をしないと、自分が精神的にパニックを起こすみたいです。
なんで相手が怒ってるのか、原因は理解できてないことが多いです。
怒ってる相手は理解して欲しいんだけど、本人たちはその雰囲気でいっぱいいっぱいなんで、相手の気持ちをはかって解決するほど余裕がない状態になる、ように思えます。

うちは夫がトガリさんの息子さんと発言が似ていますが、やっぱり、言いたくないと言ったら絶対、言わないです。
言いたくない理由はいろいろあるんでしょうけど、言うにはその状況を思い出さないといけないですが、思い出すのもいやなくらい「不快」なのだと思います。

それが、自閉症でない人とは違う「不快」なんじゃないかと思います。

うちの子の場合は、カウンセリングに通うようになってから徐々に自分の気持ちを話してくれるようになりました。
小学生の頃は児童相談所に通っていたのですが、そのときの心理士さんはいい人だったのでよかったです。
ただ、転勤で来た次の先生はあまり合わないように感じたので、今は児童神経科のカウンセリングとスクールカウンセラーの二箇所に通っています。

夫も発達障害からくるうつ状態で神経科に通っていますが、いづれカウンセリングをそちらで受ける予定でいます。

外の人が介入してくれる事でいい結果になることもありますよ。

[#16589] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない)
 トガリ  - 06/12/14(木) 7:10 -

引用なし
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   ▼サエコさん:

レスをありがとうございます。

>うちの次男はたぶん高機能自閉症だろうとも言われているのですが、夫も次男も争いごとが苦手です。
>相手が感情的になっているのを見ると、どうしていいのかがわからなくて落ち着かないみたいですよ。
>
>なので、その場から離れるという対処をしないと、自分が精神的にパニックを起こすみたいです。

息子が半ばパニックになっているかな、とは気がつきつつも、
妹にぐらい、少しは言い返せるようにならないものかと思っていました。
でも息子にとって大事なことは、自分が混乱してしまう場から
とりあえず離れる、ということを本人が対処できるようにしていく
ことなんだな、と思いました。

>なんで相手が怒ってるのか、原因は理解できてないことが多いです。
>怒ってる相手は理解して欲しいんだけど、本人たちはその雰囲気でいっぱいいっぱいなんで、相手の気持ちをはかって解決するほど余裕がない状態になる、ように思えます。

確かに、ああ、そういうものなんだなって思いました。
理解して欲しい、返事をして欲しい、という気持ちで私や娘はいっぱいに
なってしまうのですが、息子にはそういう余裕がないのだと思いました。
>
>うちは夫がトガリさんの息子さんと発言が似ていますが、やっぱり、言いたくないと言ったら絶対、言わないです。
>言いたくない理由はいろいろあるんでしょうけど、言うにはその状況を思い出さないといけないですが、思い出すのもいやなくらい「不快」なのだと思います。
>
>それが、自閉症でない人とは違う「不快」なんじゃないかと思います。

思い出すのもいやなくらい「不快」、、私の中には妹が怒ったぐらいの
ことで、思い出すのもいやだ、というような気持ちになっているとは
あまり考えませんでした。自分ならば、また娘ならば、聞いてくれる相手が
いたら、ここぞとばかり思いを吐き出す、そして怒りが鎮まりおさまる、
そういうところがあるのですが、息子には逆効果というか、返って
苦しめてしまうことなんだな、と思いました。

>うちの子の場合は、カウンセリングに通うようになってから徐々に自分の気持ちを話してくれるようになりました。

息子の通う学校には巡回でスクールカウンセラーがきます。
私はこの人に息子が小1の時からお世話になっています。
でも今まではもっぱら私が相談にいっていたのですが、
息子自身がこのカウンセラーに話しに行ける様になると
いいかもしれないな、と思いました。

>夫も発達障害からくるうつ状態で神経科に通っていますが、いづれカウンセリングをそちらで受ける予定でいます。

ご主人がうつ状態から早く良くなることを祈っています。

私は子供の様子を素直に受け止めていこうと思うようにしているのですが、
自分の意識のないところで、こうであるべきなのに、という気持ちが
作用しがちです。
サエコさんが色々と細かく書いてくださったので、私の中にあった、
息子に対しての恐らくは不満だと思うのですが、それに気づけました。
娘は、私の抱く息子に対しての不満を感じ取っている可能性が高い気が
してきました。自分の子ども達への言動を振り返ってみます。

ありがとうございました。


>

[#16599] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない)
 サエコ  - 06/12/14(木) 15:32 -

引用なし
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   発達障害の記憶の呼び出しって、障害がない人と違うんですね。
思い出すためには、そのときの状態を正確になぞるんですね。
そして、相手がどう言った、それに対して自分はどう感じたのか、というような思い出しかたなんで、リアルに同じ怒りを感じるみたいです。
うちの場合はそれを「毎日が新学期」と表現しています。

私は、トガリさんの息子さんは家族を認識してると思いますよ。
ホントにパニックになると暴れたくなるんです。でも、家族にはそれを見せたくないから抑えるためにはその場を離れるのが、本人にとって一番いい対処法みたいで。

そういうストレスが過度になると、うちの夫と息子は倒れますね〜。
いきなりばたっと倒れて意識がなくなるんですが、しばらくすると意識が戻って、
すごく頭痛がすると言っています。

私もやはり次男のことは「よくわからない」と思っていてあまり好きになれなかったと自覚した時期がありました。
好きになろうと思いました。

子供が大人になって自分が老いたときに、逆に背を向けられたら寂しかろうなと想像しました。そんな思いを子供にさせたら悲しいとも思いました。

一家にひとりいれば十分なのに、なんで三人も発達障害なんだろうと思ったこともありましたが、言っても仕方ない事だからなと今は思います。
トガリさんも思いつめないでくださいね。きっと、「昔にそのくらい話してくれてたらおかあさんは悩まずに済んだな〜」って、笑って言えるときが必ず来ますから。

[#16619] Re:兄妹ゲンカで(言い返せない)
 トガリ  - 06/12/15(金) 9:46 -

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   ▼サエコさん:

こんにちは。再びレスをありがとうございます。

>発達障害の記憶の呼び出しって、障害がない人と違うんですね。
>思い出すためには、そのときの状態を正確になぞるんですね。
>そして、相手がどう言った、それに対して自分はどう感じたのか、というような思い出しかたなんで、リアルに同じ怒りを感じるみたいです。
>うちの場合はそれを「毎日が新学期」と表現しています。

息子はよく思い出し笑いをします。
何が面白いの?と尋ねると、思い出した場面の最初から最後までを
それぞれの人のセリフまで一つ一つ繰り返して教えてくれます。
それで私に伝えながらまた爆笑するっていう感じです。(笑)
笑いのことだけなら羨ましい感じもしますが、すべてのことにおいて
こんな風に思い出しているのだとすると、自分にとっていい感情のない
場面は確かに思い出したくはないですよね。それが「言いたくない」
となるんでしょうね。やっとやっとこの時の息子の気持ちが
少しわかった気がしてきました。

サエコさんのご主人と息子さんは過剰なストレスで倒れてしまいますか、、。
意識が無くなるって、それははじめての体験の時にはとても驚いた
のではないでしょうか。
私の息子は倒れることは今のところまだないです。
でもストレスから不安がうんと強くなってしまって、薬を服用するまでに
なったことがあります。

こういうことがあったものですから、私から追い詰めることがないように
自分なりに気をつけているつもりではいるのですが、、、。
やっぱり無意識の部分で息子に期待や求めるものがあったり、
心配が先にたって口うるさくなったりしてしまうんですよね。
これでもカウンセラーにかかってから随分と言葉を飲み込むように
意識はしているのですけれど。

息子は家族が大好きで、家族みんなで何かを楽しむということが
これまた大好きなんです。息子の場合は嫌な出来事を話すことで
スッキリするということはあまりなさそうなので、
たまってしまうストレスは笑うことで少しでも解消していければ
いいのかな、そういう手伝いをしてやればいいのかな、と
ちょっと視点を変えてみるようにします。

>トガリさんも思いつめないでくださいね。きっと、「昔にそのくらい話してくれてたらおかあさんは悩まずに済んだな〜」って、笑って言えるときが必ず来ますから。

ありがとうございます。大人になった息子が子どもの頃を振り返って
何か私に話してくれるのを楽しみにしていこうと思います。
そうなるには、よい親子関係を築いていく努力をしていかないと
いけないですね。気を張りすぎずに頑張っていきたいと思います。

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