アスペルガーの館の掲示板

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[#16974] 言葉のやりとりとそれが受け入れられない息子(13歳) 菜の花 07/1/6(土) 2:16 [未読]

[#16992] AS版『くりかえす子』 Cyperus 07/1/6(土) 18:03 [未読]
[#17099] Re:AS版『くりかえす子』 菜の花 07/1/12(金) 23:40 [未読]
[#17107] Re:AS版『くりかえす子』 Cyperus 07/1/13(土) 17:21 [未読]
[#17133] Re:AS版『くりかえす子』 菜の花 07/1/16(火) 0:42 [未読]
[#17110] 本の購入方法 りり 07/1/13(土) 23:11 [未読]
[#17142] Re:本をお探しなら 折木II 07/1/17(水) 1:50 [未読]
[#17210] Re:本をお探しなら 菜の花 07/1/20(土) 2:53 [未読]

[#16992] AS版『くりかえす子』
 Cyperus  - 07/1/6(土) 18:03 -

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   ▼菜の花さん:
>他の方の投稿と重なっている部分もあると思うのですが、今日は皆さんの意見を聞きたくてスレを立てました。
>
>息子は言葉のやりとりが上手く出来ません。
>普通は、というか私は、例えば
>「Aだね。」
>「じゃあBを試してみたら?」
>「あ、そうか、でもこの間試したけど駄目だった」
>「でもCと一緒だと上手くいくかも」
>
>というように今言った事を受けて次の応えをします。それは返事というよりはむしろ一つの文章を交代で書いている感じでしょうか。
>
>ところが息子の場合、息子が
>「Aだね。」と言っても、私は絶対に次の事を言ってはいけないのです。
>「Aだね、そう」と彼の言った事だけを繰り返さなくてはいけません。
>
>これがAだね、という単純な文ならいいのですが、会話は英語でしていて、私は日本で育った日本人ですから、理解出来ない時もあるし、意味を間違える時もあるうえ、そっくりそのまま繰り返して言えない場合があります。
>すると「You are not listening」と言って泣いて怒ります。
>
>この「You are not listening」というのは結構しょっちゅう言っています。
>でも偶然全く同じ文章で繰り返せるとその場で癇癪をやめます。
>突然表情も穏やかになって聞いててくれたんだ、わかってたんじゃないか、という顔をするのです。
>
>つまり、彼は会話する気は全くないのでしょうか?
大月書店からでている『自閉症のこどもたち』という本の中に、『くりかえす子』という群が紹介されています。
 ごみをいちいち拾ってはゴミ箱に入れるので、教室はきれいになるのですが、クラスメイトがヘキヘキして、仲たがいを起こしてしまう子…いつも木漏れ日をながめている子などの事例が出ています。

 それ以外ににも、例えば部屋の中を歩き回る・雑誌をぱらぱらと指でいじくる
 ・何時間も湯船につかるとかの行動をする人がいます。

そういった人たちに共通の心理は、『落ち着きたい』『リラックスしたい』『変な状態の自分を立て直したい』というものです。

ASの場合、この『くりかえす』ということが、言葉のトラブルとして出現してきやすいのです。

 例えば僕自身もそうですが、本来は声にしない思考を、独り言としてぶつぶつ言ってしまうので、周りから白眼視されてしまうという人がいます。頭のなかにに浮かんできた嫌な・恥ずかしいイメージを消したいがために、呪文めいたことを言って、家族をびっくりさせたりする人がいたり、周りの人のに対して、根掘り葉掘り質問・詮索を入れるので、煙たがられるという人もいます。そして、愛息君のように、どうしても同じ会話パターンをくりかえすという場合も、よくあるパターンです。


>今日などはずっとしていた水泳を辞めると言うので、ちょっと言い争いになり、その時は多分自分の要求を通したいからもあったと思いますが、とにかく基本的には彼の言った言葉をそのまま繰り返せないと同じ意味だとは捉えず、話を聞いてないと責めてきて怒ります。
>最近眠れないみたいで、特に癇癪で今日も午前1時でもまだ起きていて、目も真っ赤で、覚せい剤中毒者みたいです。きっと人間関係も上手くいかないからうつもあるのではと思っています。
>精神科の先生に薬を出してもらうと変わるでしょうか。
>宜しくお願いします。
何よりも、『くりかえし』の裏に隠れている『不安感』を洗い出してみて、それを軽減・緩和していくことが大切だと思います。

[#17099] Re:AS版『くりかえす子』
 菜の花  - 07/1/12(金) 23:40 -

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   ▼Cyperusさん:
>大月書店からでている『自閉症のこどもたち』という本の中に、『くりかえす子』という群が紹介されています。

Cyperusさん、レスを有難う御座います。
自閉症に関する本というのは皆さん、何処で探しておられるのでしょうか。
前回日本に帰国した時、いくつかのデパート内などの書店で本を探しましたが、なかなか出会えませんでした。
いつもこちらで出てくる聞き覚えのある題の本などは全く見つかりませんでした。
こちらでは自閉症に関する本を探すのは英書でも殆ど不可能で、こちらで皆さんが良い本をたまに紹介しているのを見るにつけ、うらやましく思っています。

確かに繰り返しをする事で落ち着こうとしている時が多いように思います。
またその行動が他人から見て変な行動だと思われ、ちょっと変人ぽく見られているようにも思います。

> 例えば僕自身もそうですが、本来は声にしない思考を、独り言としてぶつぶつ言ってしまうので、周りから白眼視されてしまうという人がいます。

なるほど。では、そういう時には絶対に独り言だとわかる形で話しているのですか?
それともどちらともとれるような表現なのでしょうか?
独り言だとわかればこちらもあまり気にしなくて済むのですが、その境はどこで見分けるのか是非知りたいと思います。

また宜しくお願い致します。

[#17107] Re:AS版『くりかえす子』
 Cyperus  - 07/1/13(土) 17:21 -

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   ▼菜の花さん:
>自閉症に関する本というのは皆さん、何処で探しておられるのでしょうか。
>前回日本に帰国した時、いくつかのデパート内などの書店で本を探しましたが、なかなか出会えませんでした。
>いつもこちらで出てくる聞き覚えのある題の本などは全く見つかりませんでした。
東京なら、八重洲口のブックセンター・神田神保町の三省堂・池袋のLIBRO・新宿東口の紀伊国屋書店というようなやや大きい書店であれば、そこの福祉・教育といったジャンルの本のコーナーに行くと見つかります。
>> 例えば僕自身もそうですが、本来は声にしない思考を、独り言としてぶつぶつ言ってしまうので、周りから白眼視されてしまうという人がいます。
>
>なるほど。では、そういう時には絶対に独り言だとわかる形で話しているのですか?
>それともどちらともとれるような表現なのでしょうか?
>独り言だとわかればこちらもあまり気にしなくて済むのですが、その境はどこで見分けるのか是非知りたいと思います。
>
 これは完璧に周りの人の受け止め方に左右されてきます。
本人がそうでない重要なことを言っていたとしても、吃音交じりで聴き取れなければそれは独り言になってしまいますし、テレビのコマーシャルのフレーズをくりかえすような場合も、家族は許容できたとしても、学校の同窓からはいぶかしがられるということもあります。
 自らのファンタジーに没入しているとき、その本人が口にしている言葉とか笑い顔は、しばしば『何だあいつは?』と、心無い視線の的となる元凶になってしまいます。それにさらされていくうち、『自分は街とか人の多いところは、怖いから行きたくない』ということで、引きこもりになっていく人も多いです。

[#17110] 本の購入方法
 りり メール  - 07/1/13(土) 23:11 -

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   菜の花さん、こんばんは。

横レスで失礼します。

>自閉症に関する本というのは皆さん、何処で探しておられるのでしょうか。

購入したい本が決まってる場合は、本屋さんで取り寄せしたりしてます。
最近は、ネットで予約、コンビニで受け取り・支払いができるので、そちらを利用することが多いです。

大半は、図書館で予約して借りて済ませることが多いですが‥この手は海外では使えませんよね。

書店で取り寄せる場合、受け取りに行ける日時等の相談をされるといいと思います。
この方法だと、ご実家や宿泊予定のホテルの近くにある、小さな書店でもOKだと思います。
ただ、ある程度の時間が必要になるので、取りに行ける日の2週間ぐらい前には電話やメール等で連絡しておいたほうがいいか、と思います。

ネットで予約、コンビニで受け取りの方法も、帰国日と受け取り店さえ決まっていれば、利用できるかもしれませんね。

[#17133] Re:AS版『くりかえす子』
 菜の花  - 07/1/16(火) 0:42 -

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   ▼Cyperusさん:
>本人がそうでない重要なことを言っていたとしても、吃音交じりで聴き取れなければそれは独り言になってしまいますし、
> 自らのファンタジーに没入しているとき、その本人が口にしている言葉とか笑い顔は、しばしば『何だあいつは?』と、心無い視線の的となる元凶になってしまいます。それにさらされていくうち、『自分は街とか人の多いところは、怖いから行きたくない』ということで、引きこもりになっていく人も多いです。

本の購入場所、今度帰国したら行ってみようと思います。

ところで家も聞き取れない、でも本人は大切なことを言っている事が多いです。

そしてやはりなるべく人との摩擦は避ける傾向があります。
これからどうするかが問題です。

[#17142] Re:本をお探しなら
 折木II  - 07/1/17(水) 1:50 -

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   日本のアマゾンで本を注文しても海外に発送してくれるようですよ。

アマゾンの利用には登録が必要ですが、世界中で多くの人が利用しているネット本屋さんなので一応安全だろうと判断してよく利用しています。
「障害児・福祉教育」のカテゴリーは下記です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/500304/ref%3Dbr%5Fbx%5F1%5Fc%5F2%5F2/t/249-3485897-6913946

書名・著者名・「自閉症」などのキーワードなどで簡単に検索できます。

「国外への配送料・手数料」という説明部分もあります。
送料がアジアで1000円+(300円×冊数)掛かってしまうようですが。
もしご存知で「でもネットに登録するのは気持ち悪いから嫌」ということでしたらごめんなさい。

[#17210] Re:本をお探しなら
 菜の花  - 07/1/20(土) 2:53 -

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   ▼折木IIさん:

有難う御座いました。
世界は狭くなりましたね。

今のところ、利用した事がありません。
ネットに登録が嫌というか、カード番号をネットで入れるのが嫌なので。
日本だと着払いとか、振込みも出来るのでしょうか。
こちらだとクレジットカードしかないので、それが問題ですね。

最近友人もカード被害に逢いましたし。
コンピューターの世界はまだまだ盲点だらけだと思います。
でも検索して、日本の友人か親戚に買ってもらっていつかまとめて送ってもらおうと思います。良い本があったら紹介して下さい。

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