アスペルガーの館の掲示板

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[#17140] [投稿者削除] [未読]

[#17181] [投稿者削除] [未読]
[#17187] Re:お返事ありがとう Lao Tzu 07/1/19(金) 13:12 [未読]
[#17193] Re:お返事ありがとう じゅんこ 07/1/19(金) 17:10 [未読]

[#17181] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/1/20(土) 1:55)

[#17187] Re:お返事ありがとう
 Lao Tzu  - 07/1/19(金) 13:12 -

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   ▼kokaさん:
ちょっと横から失礼しますね。

>それが、働けないのは、就職できないのは、もしかして「発達障害じゃないからだろうか?」いう人もいまして。。
>実際、そんなずる賢い発達さんもいらっしゃるんです
>だから、困っていなくても診断名だけを貰いにいくという人も中にはいるんです
>
>もしかして、私の説明。。難しいですか?
>かなり簡単に纏めて要点を抑えて書いたつもりでしたが。。。

やっぱり、僕だけじゃなくて他の方も読み違えているようなので。

世の中色々な人がいるから、みんな同じ環境で育つわけではないし、中にはそういう人も出てくるのはある程度は仕方のないことだと思います。

それに、ネットで見聞きしただけだったら、実際にその人が本当に困っていないのかは分かりませんよね? 頑張りすぎて疲れたら、ちょっと開き直って休みたくなる人もいると思います。それも適応のプロセスの一つです。

でもkokaさんがそのネット上の断片的な情報だけを見て「ずる賢い人」と思われるのは僕の感知するところではないのですが、この掲示板を見ている人はその「ネット上のずる賢い人」を知っているとは限らないので、それに対して共感を得るのは難しいですよね? 共感を得たいのでは?と思ったのは僕の勝手な憶測なので、間違っていたらごめんなさい。

kokaさんみたいにいつも頑張っている人から見れば、そりゃ多くの人が怠けていると見えるのでしょうが、そういう感情は常に相対的なものです。

>その人にとって良いと思っているものも、他の人にしてみれば悪いと思う事だってある
>物事の捉え方次第でベクトルは全て変わってくるものだと思っています

kokaさん自身も僕に対する返信でこう書いているように、分っているじゃないですか。大事なのは、自分と違う人間を批判するのではなく、自分がどの位置でどう生きるかだと思います。

>私は社会にどうして欲しい、こうして欲しいなんてものは一切、求めていません
>社会が、弱者(自分はそうは思ってませんけれども)に対して優しくなるわけがないのですから。。
>求めても無駄なものは求めません
>打算的でもありますから
>それに、自分の居場所くらい自分で勝ち取るものだと思っていますので。。

僕は、無駄だとは思いませんよ。
kokaさんは社会と自分を対極に置いて、勝負しているのですか? 僕も以前はそのように感じていたこともありますが、それだととても疲れますよね?

社会というのは、kokaさんも書いていた通り、個の集まりという抽象的なものを言い表すための無機質な枠組みでしかありません。その無機質な社会を自分と対極に置いて対決しても、実体はないのですから正に「のれんに腕押し」で疲れてしまいます。

でも本当は、僕もkokaさんも同じように社会の一員なのです。
特に民主主義の国では、多様な個が集まって意見を出し合い、それに従って社会の形は自在に変容していくものです。だから、自分の立場から社会を良くするために意見を言うことは、何も無駄なことではないと思いますよ。

そうやって一人一人が意見を出し合ってお互いを理解し合い、一人一人が少しづつ変わることが、自分も社会も成長させるのです。目に見えるような変化ではないかもしれませんけどね。

>なんだか、みんなに勘違いされている気がする。。

みんなの意見を聞きたいと言ったのはkokaさんなので、勘違いではなくて、みんなそれぞれの意見を言っただけだと思いますよ。
もちろん僕もそうですが、みんなそれぞれ違う見方で違う意見をもっているのだから、kokaさんを非難している訳ではないと思いますよ。
また意見交換させてくださいね、よろしくお願いします。

[#17193] Re:お返事ありがとう
 じゅんこ  - 07/1/19(金) 17:10 -

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   kokaさんへ
>それが、働けないのは、就職できないのは、もしかして「発達障害じゃないからだろうか?」いう人もいまして。。
>実際、そんなずる賢い発達さんもいらっしゃるんです
>だから、困っていなくても診断名だけを貰いにいくという人も中にはいるんです
Kokaさんの周りにそういう方がいらっしゃるということだったのですね。
わかりました。>
>もしかして、私の説明。。難しいですか?
>かなり簡単に纏めて要点を抑えて書いたつもりでしたが。。。
「感じたことを聞かせてください。」という内容のスレッドだと思ったので、私個人の考えをかきました。
>私が言いたいことは、書いた通りのことです
>それ以上のことでもそれ以下のことでもありません
>
>私は社会にどうして欲しい、こうして欲しいなんてものは一切、求めていません
>社会が、弱者(自分はそうは思ってませんけれども)に対して優しくなるわけがないのですから。。
>求めても無駄なものは求めません
>打算的でもありますから
>それに、自分の居場所くらい自分で勝ち取るものだと思っていますので。。
 社会という言葉を書いてしまったので、Kokaさんの思っておられることと少々ずれてしまったかもしれませんね。私自身が生きてきて、自分が得た価値観のもとに書き込みをしています。いろんな思いがあることの一つだと思っていただけるとうれしいですが。
>なんだか、みんなに勘違いされている気がする。。
感じ方の違いという点で、Kokaさんが不快な思いをなさっておられたらごめんなさい。私自身の文章力の問題でもありますね。誰にでもわかってもらえるような文章力を身につけていきたいと思っています。Kokaさんとも対立ではなく、「あ〜っ!ここがこう違うのね・・」と違いをわかりあえるようなやりとりができたらいいのではないか?と思います。

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