アスペルガーの館の掲示板

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[#17726] 職場の同僚について ペコリ 07/2/17(土) 0:22 [未読]

[#17765] Re:職場の同僚について ペコリ 07/2/17(土) 22:24 [未読]
[#17780] Re:職場の同僚について タカ 07/2/18(日) 10:35 [未読]
[#17784] Re:職場の同僚について ききりんりん。 07/2/18(日) 13:48 [未読]
[#17785] Re:職場の同僚について じゅんこ 07/2/18(日) 15:11 [未読]
[#17787] Re:アスペじゃないのかも akane 07/2/18(日) 16:18 [未読]

[#17765] Re:職場の同僚について
 ペコリ  - 07/2/17(土) 22:24 -

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   皆さん、ご意見等、本当にありがとうございます!!
本来ならば職場のほかの同僚に相談し解決すべき問題ですが
男性の同僚は「確かに彼女は変わっているけど女性同士のトラブル」、
女性陣は「悩みは同感だけどペコリが子供なのよ。いちいち腹をたてるな。気にするな」と毎回言われ、更にブルーになるのです。
気にしないようにしてますけど、あれほど頻繁に見られたら・・。
3年前にリストラがあり彼女は対象になりました。
しかし「母を扶養しているので(お父さんは死亡)辞めません」と彼女が
言った時点で彼女は「可哀相な子」という認識が職場にあるのです。
上司が私の話を100%信じない理由も、周囲に今誰が居るかを計算(?)して
仕事や電話に出ますので最低限の仕事はしていると思われています。
それ以外(上司がいなくなると)は電話も一切取らず携帯でメール、
何かのPCデータ(例えばEXCEL)を開いて色を付けてジィと眺めている。
言い方が悪いですが「うまい」んです。
だから遠目でしか見えてない上司は「どこがおかしいんだ?」となる訳です。
・・実は、彼女が無断公出をした日の翌日の私の机の中が確実にイジられています。もちろん困りませんが、彼女しか公出していませんので・・
他、昼休憩に名札を机に置いて出ると(昼休憩、彼女のみ職場に残っています)
午後、私が行ってもいない会社のロビーに落ちているなど。
他部門から私宛の電話もマジメな声で
「ペコリは社内をフラフラ中です」って言うらしいです。有りえない。
そういう言動が平気でできるのですね。
自分の仕事はしないのに私が休むとガムシャラに私の仕事をしているそうです。
やはり元自分の仕事だったので取られたことで執着しているのでしょうか。
「パニック」かなと思う時は自職場や他職場内の通路を
行ったり来たり、落ち着きも無く意味の無い行動をするときがあります。
しかし一切奇声を上げたりはしません。
でもこれも結局、上司や同僚は「おかしい」とは思いませんから。
パニックを起こす原因は他部門から彼女の事でクレームが上司に入り
その様子(上司と他部門の人の話合い)を自分で認識した時です。
上司はクレームが入っても「うちでも困ってるんですよ。すいませんねぇ」
とだけ言うそうです。

部長からは「彼女の受け入れ異動先は一切無い、
(社内全職場から出されましたから)。
本人を辞めさせたいが致命的な理由がない、
申し訳ないがペコリさんがこの職場を出て他の階の職場へ行ってもらうしかない。
但し仕事内容は今のままで」と言われました。
正直???です。仕方ない話ですか?
なので「では会社を辞めさせていただきます」と私が申し出て
【やっと席替え】が実現したのです。
しかし隣席から左斜め前だけへの移動です。
左斜め前からジィと見るあの行動は怖いですね。
下を向いたままヌゥと右斜め後ろの私を目だけで追いかけます。
以前より視線を感じますよ。そのたびにものすごく動悸がします。
でもこれ以上の席替えは彼女にショックを与えることになるから
(自分のせいで席替え?と思い、ショックで自殺まで考えられる
と困るんだそうです)
あとは私の心を沈静化させるしかないと上司達は考えたようです。

産業医(精神科)にも相談しましたが、私が今この掲示板に相談に来たと
いうことは・・医者も上司と同じ考えです。

このHP(アスペの症状)を上司に見せても逃げるだけだと思います。
「症状があてはまらない」って言いそう。
今後、このまま私一人で上司に彼女のことをギャーギャー言っていると
私の方がリストラされると思います。今は私のほうが「おかしい」と
思われているんじゃないですかね。
正直、今の仕事にやりがりがあるのに彼女の存在だけで全てが打ち砕かれそうです。アスペの方には悪いようにとらえてしまう私の書き込みでしょうが
本当に正直な気持ちです。ごめんなさい。

[#17780] Re:職場の同僚について
 タカ  - 07/2/18(日) 10:35 -

引用なし
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   ペコリさん 本当に大変だと思います、でも 諦めるしかないですよ。
本人が自覚して改善しようと努力しない限り解決はしないと思うし、第三者は 言い方は悪いですけど 被害者になっていないので どれだけ辛いか解らないと思うし、解っていても 関わりたくないでしょうからね。
 私のように 距離を置いて様子を見ると言うのも 良いのかもしれないけれど 私の場合は 製造業の工場勤務で A工場からB工場へ 移動させてもらったので 直撃の被害はなくなりました。席替えだけでは 状況は変わらないでしょうね(^^)それでも 最近は 元の上司が私の家にまで来て 「行き場の無くなった彼女の被害」について 愚痴りにきます。「もどってきて」と言われますが どうせ みんなの協力や 本人の自覚がなければ 結局は 同じ事になるので その事を説明して 改善する意思が見えてきたら戻りますと 答えました。
 アスペルガーの事を知って 先日 上司に電話をして 対策の相談をしたのですが、結局 無知識では 理解しようもなく まったく 話にならなかったです。
説明をしても アスペルガー自体を理解するのには 難しいようです。
 お勧めはできないですけど 無視するのが良いですよ 神経性胃炎で病院に通うようになりますよ。
 対象者には 本当に申し訳ない言い方ですが 障害であると解れば 理解と協力は無限に広がると思いますが、障害でなく普通と言うのなら ただの 迷惑な人です 受けた被害と鬱憤が いつか爆発して暴力的なものにならないとも限りません。
 いつか ネットで騒がれるよになり マスコミに取り上げられ 何かしらの改善もあるでしょう、現に 漫画で紹介されただけで 様々な反応もあったわけですし、本当に 大変だと思いますが どうにもならないと思いますよ。

[#17784] Re:職場の同僚について
 ききりんりん。 ホームページ  - 07/2/18(日) 13:48 -

引用なし
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   ▼ペコリさん:
はじめまして。こんにちは。心中お察しします。
わたしも、タカさんのご意見がこの場合は適当だと思いますので、
こちらにレスをつけさせて頂きました。
アスペルガー症候群や軽度発達障害を抜きにして、
はた迷惑な方ははた迷惑な方としていらっしゃいますし、
信頼関係を築ける方とはちゃんとお互いに信頼関係が築けます。
ただ常に、自分の心と体を守る為、精神的にも、現実問題としても、
他人と距離をおくことは、人間関係においては必要ですよ。
彼女を雇っているのは、会社であり、
その会社が彼女の言動を、業務上、不利益であると認識しない限り、
(認識はしていても、現実問題、対応策をこうじない限り)
会社での付き合いでしかない彼女に、
ペコリさんが出来ることは何も無いかもしれません。
もちろん、アスペルガー症候群について、ペコリさんが学ばれた知識を
フル活用できる機会があれば、是非役立てて頂きたいとは思いますが、
彼女の「こだわり行動」が、ペコリさんにクロースアップされると同時に、
ペコリさん自身、彼女にクロースアップしてしまい、
そのことによって、ペコリさん自身がストレスを感じていませんか。
そうなると、タカさんがおっしゃったとうり、
自分の心身を病ませてしまうことも有り得ますし、
ストレスが高じて、悪意のかたまりとなってしまい、
ペコリさん自身が自発的に彼女に攻撃をしてしまう可能性もあります。
他人と距離をおくことは「防御」ですが、自らを守る為とはいえ、
自発的に行動を起こす「攻撃」は、全く意味が違ってしまいます。
当然、引き起こす結果も違ってきてしまいます。
彼女の言動に惑わされ、彼女の人生に引きずられた結果、
ペコリさん自身の人生まで変わっていってしまいますよ。
産業医さんも、周囲の方々も、言葉は違えど、
もしかしたら、そういったことをお伝えしたかったのかもしれません。

ペコリさんの人生は、ペコリさんだけのものではないですか。
ペコリさんがどうしたいのか、それだけで十分ではないですか。
「自分はこの会社でこの仕事をしたい」のであれば、
彼女を視野にいれる必要はありません。
「こんな環境で仕事なんか出来ない」のであれば、
会社へ要望を出し、会社側がペコリさんの望む環境を整えそうもない場合、
ペコリさんは自分の目標「自分が快適である環境」を叶えるために、
自分の望む環境である職場を別に探し出すしかありません。

たぶん彼女は「会社」は「仕事をする場所である」という認識がなく
「上司=あの人間」は「これ=仕事」をしないと「怒る=嫌なことをする」から
「上司=あの人間」には「これ=仕事」をしているところを見せていれば「怒られない=嫌なことをされない」と認識しているのでしょう。
ペコリさんに焦点が合った場合「興味がある」ので、
どうしてもペコリさんの目につく範囲で
目につく出来事が起こるのだと思いますが
悪意が全くないことは、ペコリさん自身ご存知なのでしょうね。
そして、悪意がないからといって、何をやっても良いわけではありません。
長い目で根気良く付き合う覚悟があれば、
「わたしの名札を動かしたら、元に置いてあった場所へ戻すこと」など、
ひとつひとつ、わかってもらうことは可能です。
日常のひとつひとつを繰り返していけば、そのうち信頼関係も築けるでしょう。
「ペコリさんの言動=自分が快適」につながれば、
ペコリさんの言動によって、彼女の自覚を促すこともできるでしょう。
ただ、会社という場所で、仕事以外のことに、無償で、
そこまで、長い目で根気良く付き合いきれるかどうか、
それもペコリさん自身が決めることです。

アドバイスにも何もならず、申し訳ありませんでした。
が、人生ある程度生きると
「世の中には本当に色々な人がいるものだなあ」
「自分を心地よくしてくれるものって、
結局は自分自身でしか作り出せないんだなあ」とは思いますよ。

[#17785] Re:職場の同僚について
 じゅんこ  - 07/2/18(日) 15:11 -

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   ペコリさん
はじめまして!


>
>部長からは「彼女の受け入れ異動先は一切無い、
>(社内全職場から出されましたから)。
>本人を辞めさせたいが致命的な理由がない、
>申し訳ないがペコリさんがこの職場を出て他の階の職場へ行ってもらうしかない。
>但し仕事内容は今のままで」と言われました。
>正直???です。仕方ない話ですか?
ペコリさんが困っておられることや納得できないことはよくわかるのですが、ここで、少しペコリさん自身がどうしたいのか?を一度冷静になって考えてみたほうがいいように思いました。他の方もアドバイスしておられましたが、完全に彼女のペースに巻き込まれている感じがします。
彼女のあなたへの執着はあきらかに度を超していて、ストーカー状態のようにも見えますが、確証がない・・・。でも、あなたが受け入れられる範囲を超えているものであるならば、そして彼女を動かせないのであれば、ペコリさんが他の階の職場に移ればいいと思うのですが・・・?彼女が自分よりも優遇されているような不公平感よりも、彼女のストーカー行為から逃れること最優先にされることをおすすめします。

>なので「では会社を辞めさせていただきます」と私が申し出て
今の仕事にやりがいがあるのでないなら、さっさと辞めましょう!ただ、そうでなく、ずっと続けていきたい職場だとしたら、彼女をなんとかしてほしいという苦情ではなく、ペコリさんにとってこんなことが苦しかったり、いやだったりするという事実を相談する形で上司さんにお話してみるとペコリさんの方が心が狭いという受け取られ方はないような気もするのですが・・・むずかしいですね。
>
 
>「症状があてはまらない」って言いそう。
>正直、今の仕事にやりがりがあるのに彼女の存在だけで全てが打ち砕かれそうです。アスペの方には悪いようにとらえてしまう私の書き込みでしょうが
>本当に正直な気持ちです。ごめんなさい。
このホームページのトップをもう一度よく読んでみてくださいね。ASって症状ではないと思います。その人の行動様式も、くせの範疇として捉えられるものから、自分自身が生きていく上で困り感があるもの、あるいは周囲が迷惑に感じるものと一人ひとりで違うことを私はこの館で学びました。だから、一面的な部分だけで、彼女をASだと決めつけてもあまり意味がないようにも思います。
ただ、ペコリさんが自身が彼女との関係を冷静に受け止めるために、ASという軽度発達障碍について詳しい知識を持たれることはとてもいいことだと思います。
アドバイスではなく私の感じたことを書かせていただきました。

[#17787] Re:アスペじゃないのかも
 akane  - 07/2/18(日) 16:18 -

引用なし
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>3年前にリストラがあり彼女は対象になりました。
>しかし「母を扶養しているので(お父さんは死亡)辞めません」と彼女が
>言った時点で彼女は「可哀相な子」という認識が職場にあるのです。
>上司が私の話を100%信じない理由も、周囲に今誰が居るかを計算(?)して
>仕事や電話に出ますので最低限の仕事はしていると思われています。
>それ以外(上司がいなくなると)は電話も一切取らず携帯でメール、
>何かのPCデータ(例えばEXCEL)を開いて色を付けてジィと眺めている。
>言い方が悪いですが「うまい」んです。
>だから遠目でしか見えてない上司は「どこがおかしいんだ?」となる訳です。

この方、かなり困った人で迷惑なのは間違いないですが、
アスペは「状況が読めない」「うまくたちまわれない」のが普通で
この方の場合、立ち回りがうまい、そうですから、
アスペじゃないのでは?と思ったりします。

こだわり行動は、強迫性障害の場合もありますし、
お話を読むと、非常に粘着質な質で、ストーカーになりやすいタイプ。
人格障害も考えられますよね。


そこまで周囲が困ってるのに致命的じゃないといって辞めさせない職場って
優しいですね〜。

ぺこりさんは、何らかの理由で目をつけられてしまってるようで、、
上司もそんな具合ですし、無視するのが一番といっても、実際は大変ですよね。。。


>・・実は、彼女が無断公出をした日の翌日の私の机の中が確実にイジられています。もちろん困りませんが、彼女しか公出していませんので・・
>他、昼休憩に名札を机に置いて出ると(昼休憩、彼女のみ職場に残っています)
>午後、私が行ってもいない会社のロビーに落ちているなど。
>他部門から私宛の電話もマジメな声で
>「ペコリは社内をフラフラ中です」って言うらしいです。有りえない。
>そういう言動が平気でできるのですね。
>自分の仕事はしないのに私が休むとガムシャラに私の仕事をしているそうです。
>やはり元自分の仕事だったので取られたことで執着しているのでしょうか。
>「パニック」かなと思う時は自職場や他職場内の通路を
>行ったり来たり、落ち着きも無く意味の無い行動をするときがあります。
>しかし一切奇声を上げたりはしません。
>でもこれも結局、上司や同僚は「おかしい」とは思いませんから。
>パニックを起こす原因は他部門から彼女の事でクレームが上司に入り
>その様子(上司と他部門の人の話合い)を自分で認識した時です。
>上司はクレームが入っても「うちでも困ってるんですよ。すいませんねぇ」
>とだけ言うそうです。
>
>部長からは「彼女の受け入れ異動先は一切無い、
>(社内全職場から出されましたから)。
>本人を辞めさせたいが致命的な理由がない、
>申し訳ないがペコリさんがこの職場を出て他の階の職場へ行ってもらうしかない。
>但し仕事内容は今のままで」と言われました。
>正直???です。仕方ない話ですか?
>なので「では会社を辞めさせていただきます」と私が申し出て
>【やっと席替え】が実現したのです。
>しかし隣席から左斜め前だけへの移動です。
>左斜め前からジィと見るあの行動は怖いですね。
>下を向いたままヌゥと右斜め後ろの私を目だけで追いかけます。
>以前より視線を感じますよ。そのたびにものすごく動悸がします。
>でもこれ以上の席替えは彼女にショックを与えることになるから
>(自分のせいで席替え?と思い、ショックで自殺まで考えられる
>と困るんだそうです)
>あとは私の心を沈静化させるしかないと上司達は考えたようです。
>
>産業医(精神科)にも相談しましたが、私が今この掲示板に相談に来たと
>いうことは・・医者も上司と同じ考えです。
>
>このHP(アスペの症状)を上司に見せても逃げるだけだと思います。
>「症状があてはまらない」って言いそう。
>今後、このまま私一人で上司に彼女のことをギャーギャー言っていると
>私の方がリストラされると思います。今は私のほうが「おかしい」と
>思われているんじゃないですかね。
>正直、今の仕事にやりがりがあるのに彼女の存在だけで全てが打ち砕かれそうです。アスペの方には悪いようにとらえてしまう私の書き込みでしょうが
>本当に正直な気持ちです。ごめんなさい。

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