アスペルガーの館の掲示板

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[#18278] 遅刻癖に困ってます＞＜ 朔月 07/3/11(日) 9:54

[#18298] Re:遅刻癖に困ってます＞＜ Ｃｙｐｅｒｕｓ 07/3/12(月) 12:58

[#18308] Re:遅刻癖に困ってます＞＜ 朔月 07/3/13(火) 8:02

[#18319] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ akane 07/3/14(水) 10:07

[#18335] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ 朔月 07/3/14(水) 19:52

[#18347] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ akane 07/3/15(木) 1:00

[#18350] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ 朔月 07/3/15(木) 6:12

[#18376] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ akane 07/3/15(木) 19:01

[#18404] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ 朔月 07/3/16(金) 20:00

[#18406] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ akane 07/3/16(金) 21:25

[#18352] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ Y/O 07/3/15(木) 8:21

[#18362] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ 朔月 07/3/15(木) 11:47

[#18431] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜ おっかなびっくり 07/3/18(日) 4:11

[#18330] 『カタトニア』について Ｃyperus 07/3/14(水) 17:27

[#18339] Re:『カタトニア』について 朔月 07/3/14(水) 21:51

[#18298] Re:遅刻癖に困ってます＞＜

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/3/12(月) 12:58 -


	引用なし

	パスワード

▼朔月さん：
>はじめまして。
>３学期に入ってから遅刻しまくりなんです；；
>朝ちゃんと起きるんです。
>けれども、１つ朝の用意をするたびに動きが止まる。（もちろんTVや本、おもちゃなど気になるものは排除）
　これはもしかすると、『カタトニア』という自閉症スペクトラムでよく出現する症状が出ているのかもしれません。

>褒めたり、なだめたり、怒ったりしているうちに、「もう学校行かない！」
>となってしまいます。
　秋口に活動が活発だった子どもは、ちょうど今時分、ものすごく疲れがたまる時期ですし、また学年が終盤となる時期で、『このままいくと…僕は…（＠＿＠）』
という風な感じの悩みを抱えやすい時期でもあって、自然と心が『動かないほうがいい！（・＿・）』と、周りの要求する活動に対してブレーキをかけてきているのでしょう。

>予定表をつくって１つ用意が出来たら、ｼｰﾙを貼る、ｽﾀﾝﾌﾟを押す、1口アイスをご褒美であげるなどもしてみたのですがどれも、2,3日で飽きてしまいもちません。
>遅刻が何故いけないのか、説明してもそれも2,3日で抜けてしまう。
　むしろ何も言わないで、『自分が納得した状態で、出発させる』ということからはじめて、徐々にそれを周りと同調させていくという策をとった方が良いと思います。

[#18308] Re:遅刻癖に困ってます＞＜

朔月 - 07/3/13(火) 8:02 -


	引用なし

	パスワード

カタトニア＝動作の途中で止まったりすることでいいのかな？
このカタトニアの改善方法や軽減は難しいのでしょうか？

時間を守るということは、社会的行動に必要不可欠なものなので私が焦らせすぎているのかもしれませんね＾＾；
少し、見守って息子には少しゆとりをとるようにしてみます。

[#18319] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

akane - 07/3/14(水) 10:07 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。

がっかりさせてしまうようですが、息子も遅刻がなおりません。６年です。
なおらないというより、直す気がないんです。

学校でも彼の遅刻は当然のような雰囲気になってるようで
叱られても、うるさいと思うくらいで、なおそう、とは思わないようですね。

中学年のときは、他の先生からも怒鳴られたりしてましたが
「言い返してしまう」んですよ、
こんなつまんないもの、出たって意味ない、とか。

これは、とにかく、朝起きられないことが原因ですが
遠足とか行事は起きられますから、
学校行きたいというモチベーションがないんだと思います。

うちも、何かやりながら、とまることありますよ。
他のことに気が散ってるようです。

早く行っても、朝の会とか朝礼みたいな、「役に立たないつまらないもの」を
やってるので、行く気がないみたいです。

他でスレッドをたてようかと思いますが
アスペの子のモチベーションをあげるにはどうしたらいいのか、、
悩み中です。

まだ１年なので、遅刻はすっごく悪いという先入観をもたせてあげたら
どうでしょうか。
うちのようになってしまうと、親はつらいです。

そもそも低学年の時にいじめにあったりして、先生も悪く
学校が好きじゃなかったことや、勉強も簡単で面白くなかった、のもあります。

大きくなってくると、高学年の仕事も与えられるようになります。
その中に、朝早く校門で生徒を迎えるという、地獄のようなものがあります。
これがただでさえ眠たがる息子にはきつい。

指示を聞き損ねて行かずに他の子に酷いことを言われたりしてます。
面白い仕事はやりたがりますし、責任をもたせるとそこそこやってるようですが

自分の気に入らない「社会」に文句を言うようになりました。

社会は面倒臭い、面倒なことのない世界に住みたいと言ってました。
発展途上国は面倒だ、とかね。

じゃあ、アフリカの部族に入る？
あれはあれで大変らしいよ、部族のきまりがあるから。
唇になんかいれて伸ばしたり、首ぐるぐるしばって伸ばしたり、
耳の石ぶらさげて伸ばしたりしなきゃいけないみたいだよ。
と言ったら、苦笑してましたね。

世の中はたしかに面倒なんですが、生きていくには面倒なことをやらなきゃならないのです。いつになったらわかるのやら。。

▼朔月さん：
>カタトニア＝動作の途中で止まったりすることでいいのかな？
>このカタトニアの改善方法や軽減は難しいのでしょうか？
>
>時間を守るということは、社会的行動に必要不可欠なものなので私が焦らせすぎているのかもしれませんね＾＾；
>少し、見守って息子には少しゆとりをとるようにしてみます。

[#18330] 『カタトニア』について

Ｃyperus - 07/3/14(水) 17:27 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
>▼朔月さん：
>>はじめまして。
>>３学期に入ってから遅刻しまくりなんです；；
>>朝ちゃんと起きるんです。
>>けれども、１つ朝の用意をするたびに動きが止まる。（もちろんTVや本、おもちゃなど気になるものは排除）
>　これはもしかすると、『カタトニア』という自閉症スペクトラムでよく出現する症状が出ているのかもしれません。
>
>
http://park18.wakwak.com/~tanpopo/bibouroku.htm
のなかには、

『動作の途中で動きが止まる、逆にばねがはじけるように突然動く、手指をくねらせる、歩こうとしても前に進めず前後に行きつ戻りつする、運動の自発性が乏しくなる、といったタイプの運動障害。』

云々というふうな感じのことが書いてありました。

　僕の経験から言うと、

１．信号が青であるにもかかわらず、横断歩道を渡らずに、ぽかんと渡り口で立ち尽くしてしまった。

２．ぬるいお風呂に入っていたら、なんか身体が重い感じがして、かなり冷たいと思う温度になっても出られずに、気がついたら1時間以上入っていた。

３．トイレの電気を消すなど「やらなければならない」ということや、先生が「これは忘れないように！」と念を押されていたものなどを、意識しているにもかかわらず、気がつくと忘れてしまっている。

４．何か気になることがあると、とことん考えごとにふけって、要求されている仕事がおろそかになってしまったり、片付けの途中で本を読み出すと、むさぼるように読んでいって、結果的に予定の半分しかできなかった。

というようなことが、それに当たるような気がします…

[#18335] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

朔月 - 07/3/14(水) 19:52 -


	引用なし

	パスワード

akaneさんが言うように、登校班を外れてから俺は遅刻をしてもいいんだと思っている雰囲気がありました。
朝会や、今の時期だと送る会の練習などがあったりこういった集団の中で統率をとるというのは、アスペの子にはきついとは思います。
けれども、だから遅刻してもいいんだ。に繋がっちゃいけない気がしてしまうんですょ。

＞世の中はたしかに面倒なんですが、生きていくには面倒なことをやらなきゃならないのです。いつになったらわかるのやら。。

これは、毎回遅刻するたびに私も子供に言ってます＾＾；
もしどうしても、朝会などがダメであれば自分でそれは無理だと言えればいいのですが、皆と違う場所にいるというのはプライド的に許せない様で間に合ったときは、無理して出ているようです。

たまたま、担任が障害学級をもったこともある担任で、学校でもあの先生なら任せて安心って程のベテランでいい先生。
息子のいわゆる普通とは違う点に気づいてくれて、障がいがわかり、今も色んな手立てをしてくれ（あくまでも集団のなかでの気遣いですが）、苛めもなく、女の子なんかは年下の子を扱うように色々助けてくれたりします。放課後に遊ぶお友達もいます。
愛情不足の改善で2ヶ月一緒に授業もでましたが、それも子供たちと顔見知りになれて、今学校に行っても、○○ｸﾝのお母さんだぁ～＾＾と声をかけてくれてそういう面でプラスになったことは良かったなと思います。

春になれば、クラスは持ち上がりなんですが担任は持ち上がりではなぃので変わるかと思われます。そのときに今と同じ様対応は難しいと思います･･･。

それは世の中と一緒で、面倒かつアスペの子には非常に難しいことですが、その度にモチベーションが下がったりしてしまうと下降していくばかりな気がしてしまいます。そこでモチベーションが保つことさえ出来れば、世の中も生き易くなるのではなかろうかと･･･。

唯でさえ、普通学級も厳しい、特別学級と言われる知的障がい学級とも違う、通級は週１～２回と限られている（うちは定員がいっぱいで1回が限度）、自閉症学級のある私立も見ましたが合わないと言われました。
アスペの子の選択肢は妥協を迫られています。
家庭内学習も考えましたが、世の中の状態からかけ離れたところに場をおいて、友達もつくれず、日本の世の中の状態から逃げ回ることがアスペの子に本当にいいことなのか日々苦悩します。

楽をさせるのは簡単です。
でも、楽をして大人になって世の中に出たときに、今とは比べ物にならない苦労が待ってると思います。
親が子供よりも先に死ななければいいですが、そういうわけにもいかないし、現状アスペのような発達障害の日本の対応は軽じていて、愛の手帳すら貰えません。
社会適応能力が下がるほど、知的に問題のないアスペの子にとってはキツイ世の中になるのではなぃでしょうか･･･。

高学年になれば、イジメも出てくるかもしれません。
けれども、今はそういうこともなぃし、その間にモチベーションを保たせる能力をつけていって欲しいﾅｧと。
遅刻癖を直す事は、それに繋がっていくんぢゃなぃかなと思います。

こういう親の思いって、アスペの子にとっては無理なことなんですかねぇ･･･。

[#18339] Re:『カタトニア』について

朔月 - 07/3/14(水) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

逆にばねがはじけるように突然動く、手指をくねらせる、歩こうとしても前に進めず前後に行きつ戻りつするというようなことは、殆どありませんが、１は、夢中で走ってるときに時々やってしまうくらいで、見落とすことはありません。
お風呂では洗い場や脱衣所で、寒いだろうに声をかけても座り込んだままということはかなりあります。
部屋の片付けはほぼ無理に等しいですね＾＾；

図工や指先を使うのは得意で器用だとは言われ、自転車補助なしも嫌がってた割には補助を取ってから2回目の練習で問題なく乗れるようになりました。
キャッチボールや、なわとびは苦手のようですね。
運動障害と言われるとこの手のモノかなと思いましたが、そういうことだけではなぃのですね。

勉強になりました。ありがとうございます＾＾

[#18347] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

akane - 07/3/15(木) 1:00 -


	引用なし

	パスワード

>唯でさえ、普通学級も厳しい、特別学級と言われる知的障がい学級とも違う、通級
>アスペの子の選択肢は妥協を迫られています。
>楽をさせるのは簡単です。
>でも、楽をして大人になって世の中に出たときに、今とは比べ物にならない苦労が待ってると思います。
>親が子供よりも先に死ななければいいですが、そういうわけにもいかないし、現状アスペのような発達障害の日本の対応は軽じていて、愛の手帳すら貰えません。
>社会適応能力が下がるほど、知的に問題のないアスペの子にとってはキツイ世の中になるのではなぃでしょうか･･･。

私が常々思ってること、そのままです。

社会は、好きなことだけやってればいいわけじゃないですから。
自立して、食べていかなければなりません。

私はニートを囲うほど経済に余力はありません。
あってもやりたくないな。

似たような子供の集まる学校がいい、とか言いますが
社会はそんな人の集まりじゃありませんし。

中学年、ちょっと大変といえば大変ですが、
何か得意のある子供は、他の子供が認めてくれるようになります。
うちの場合は、４年が最高にいい時代でした。

相手の傷つくことは言わない、自慢しない、自分から暴力をふるわない
困った人は助けてあげる、のようなことを刷り込んできたので
１年のときはちょろちょろして、バカ扱いされてましたが
クラスの子からの評価で、「やさしい」「いつもふざけてるけどやるときはやる」「誰にでも親切」などと書かれておりました。

高学年になってからも、時々嫌なことを言う子はいますが、いじめられるって程でもないです。多少嫌なことを言われても、対抗する手段、ストレスを軽減する手段も自分で見つけられないといけませんよね。
強くなってほしいです。

[#18350] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

朔月 - 07/3/15(木) 6:12 -


	引用なし

	パスワード

正直、このまま普通学級に通わせることは息子にとって辛いものでしかないのではなかろうかと不安でイッパイでその迷いもあり、朝の登校時に親である私が「ここまで無理して通わせるべきなのだろうか？」と悩んでその心の迷いが、私の行動、言動に息子が悪い方向に反応していたのかもしれません。

けれども、akaneさんが私と同じような体験をしつつ、6年生まで頑張って普通学級へ通わせて、デメリットも確かにあるけれども、うまく対応していければ、それなりのメリットも見出せることが出来るんだなと安心しました。
うちの息子にも常々、困っている人がいたら助けてあげること。他人を言葉や暴力で傷つけたりしない、自分のことを少しだけでも抑えて、自分がされたらイヤだなと思うことはしないようにしようと言ってあるので、そういったトラブルは障がい発覚後は全くなくなりました。
時々、立場の強いお子さんにイケナイことを吹き込まれ一緒にやってしまうこともありますが、それも社会勉強のひとつでしょう。そういうのを経験してこそ、そういうことはしちゃいけないんだよねって教えることができるのだと思ってます。

これからは、akaneさんがおっしゃるとおり、多少嫌なことを言われても、対抗する手段、ストレスを軽減する手段も自分で見つけて、更には、やってはいけないことは拒否する力も身につけて欲しいですね。
強くなって欲しいなと思います。

同じような考えをしている親御さんに会えてとても嬉しかったです。
普通学級に通わせているだけに、直接障がいのある子供を持つ親との関わりが、カナータイプの自閉症のお子さんを持つ中学時代の友人しかいなかったので、アスペを持つ子供を持つ方が同じような思い抱えつつ、頑張っておられる方にご相談に乗っていただけて、とても勇気が沸き、これからも頑張ろうと強く思うことが出来ました。
本当にありがとうございます！
お互い苦労も多く大変ですが、同じように頑張っている子供たちの為にも頑張っていきましょう。

[#18352] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

Y/O - 07/3/15(木) 8:21 -


	引用なし

	パスワード

▼akaneさん：
>>唯でさえ、普通学級も厳しい、特別学級と言われる知的障がい学級とも違う、通級
>>アスペの子の選択肢は妥協を迫られています。
>>楽をさせるのは簡単です。
>>でも、楽をして大人になって世の中に出たときに、今とは比べ物にならない苦労が待ってると思います。
>>親が子供よりも先に死ななければいいですが、そういうわけにもいかないし、現状アスペのような発達障害の日本の対応は軽じていて、愛の手帳すら貰えません。
>>社会適応能力が下がるほど、知的に問題のないアスペの子にとってはキツイ世の中になるのではなぃでしょうか･･･。

「アスペルガー」のキャリアとしてきついことは骨身に染みますね。私は既に４７歳半なのでこの障害が１９９４年にようやく知れ渡った時には既に社会人です。
そもそも「発達障害」という概念もなく性格が悪いとか、落ち着きが無いとかという様なくくりで周囲は考えたと思う。
この障害でイジメに遭ったり浮いた存在にもなり、社会人になってもコミュニケーションがうまくとれず結婚どころか恋人や友人も出来ません。どうやったらうまくコミュニケーションできるのか一番の悩みなのです。
日本では何処かに属さないと冷たくあしらう傾向が強いので会社で働いていると対人関係で苦しい思いをしてます。うまくコミュニケーションをやれる人は自然に幼い頃から他人と衝突しながら折り合いをつけてきた実績があると思うのですが、その経験が私にはありません。
単純に生活するだけなら給料だけで可能です。でも心は満たされません。
友人や恋人のいる人を見ると羨ましいと感じているのできつい。
他人とは関係なく人と係らずに心を満たすものがある人は給料を働いて稼いでもきついとは感じないかもしれません。
それでも社会の偏見があるので障害のことを隠さないといけない。公にしても正しく理解してくれるのは難しい。体験もなく目で見えないことで傍目には常識的でないと判断さやれすい。
別に好きでこの障害を持って生まれたわけでもないのに社会環境は健常者中心のまま。視覚障害者の為の補助はあっても聴覚障害者へは文字放送程度しか補助がありません。
つくづく日本は福祉が貧しい国家だと思います。

[#18362] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

朔月 - 07/3/15(木) 11:47 -


	引用なし

	パスワード

▼Y/Oさん
>「アスペルガー」のキャリアとしてきついことは骨身に染みますね。私は既に４７歳半なのでこの障害が１９９４年にようやく知れ渡った時には既に社会人です。
>そもそも「発達障害」という概念もなく性格が悪いとか、落ち着きが無いとかという様なくくりで周囲は考えたと思う。
>この障害でイジメに遭ったり浮いた存在にもなり、社会人になってもコミュニケーションがうまくとれず結婚どころか恋人や友人も出来ません。どうやったらうまくコミュニケーションできるのか一番の悩みなのです。

アスペルガー症候群を認知されていなかった頃の世代の方は、今とは計り知れないご苦労があったことと思われます。そして、小さいときに受けてしまった迫害の為に心に傷を負い、今の通級や療育プログラムで受けれるようなコミニュケーションを学ぶ術もなく歳を重ねたことで更なるご苦労が現在もあるかと思われます。
私が想像する以上に辛いことだと思います。

現在でも、特別支援法など徐々に発達障害のある子供でもなんとか輪の中に入れるようにと行政のほうもなさっていますが、Y/Oさんのおっしゃる通り、日本人の「普通を好む」という感情は悲しいことに未だに多くの方にこびりついています。
私も頭では、普通ってなに？って思うし、普通がどれだけ無意味なことで、普通というのがどれだけ難しく、個性があってこそ人間だと思っていますが、「普通」と呼ばれるレベルに近づけないと排除されてしまう恐れが、いわゆる健常者の私の中ですらあります。

それは、何故かというと「特別支援法」を行政は各自治体で提案を出されていますが、その中身と実際学校などの現場で出来ることの差が激しく、その会議に出席した医師ですら、（今うちの息子がかかっている医師が区の特別支援の役員の中にいるのです）あんまり今と変わらないから期待しないほうがいいと言う始末の程度のものだということ。

もうひとつは･･･。
学校側の担任及び相談員（区からの子育て相談派遣員）の学校生活において円滑に物事を運ぶために障がい名は明かさないにしても、発達障がいがあって通級に通ったりなどをしているなどの報告はしておいたほうがいいというので、ｸﾗｽの保護者と、登校班の保護者の方には明かしてありますが･･･。
その中の何人が、「普通」なんて皆無であり、個性として受け止められたんでしょうね･･･？

私は、いわゆる「一般的かつ普通」ではない、遅刻癖がある息子を持つ親として、他の登校班の保護者と同じ価値観で一緒に登校することは出来ない、同じように当番ができないなどもあるので、絶対に登校班に所属はしなくてはいけないけれども、登校班での活動は区切り目である年度始めと夏にあるイベントだけの参加にさせていただきました。（これもおかしな話だと思うのですが･･･）

これには、相当な反感を食らったし、他の子供の安全面に対して、さもうちの子が危険人物であるかのように扱われたり（実際は、遅い歩行では間に合わないからと、背中を強く押されて危険だったのはうちの子･･･）、まだ親である私がアスペルガー症候群というものを知ったばかりの状態なのに詳しく説明を求められたり･･･。
いかに日本人が普通というものを好む人種であるのかということを思い知らされました。
6人程度の親がいて、理解というか無理なこともあるでしょうと軽く言って頂けたのは、保育園の頃に自閉症の子がｸﾗｽにいたという保護者1人だけ。でも、その保護者もまわりの方に負い目を感じてそれ以上は何も言いませんでした。
この時、「あ～、人って怖いな。」っていわゆる健常者の私ですら思いました。
とても、残念なことです･･･。
その後はもう、アスペの本から、ネットでのアスペなど発達障害の情報、特別支援法案など読み漁りましたｗ
これは私の反省点ですね。自分が良くわかりもせずにまわりに言うべきことではなかった。
それと同時に、障がいのある人に関わったことがない人にとって興味が一切なければ、息子の障がいの中身の情報は自分たちの一般的考えから外れている行動の理由が知りたかっただけで、実際の中身が知りたかったわけでもないというのも

なので、クラスの中では今後とも「発達障害があって通級に通っている」程度しか話すつもりがありません。
それ以上のことを私の口から言うことは、息子に対しまわりから好奇心に晒される率と、酷ければ排除に繋がるという恐れのほうが強いから。

ですから、余計にある程度の社会適応性、コミニュケーション、妥協性、など人との関わりあい方を学ぶ為に、ある程度の苦労も承知の上で普通小学校に通わせております。
同じような障害や、特別学級のようなアスペとは全くちがった知的＆身体的障がいのある子供たちの中に入って世の中を狭くして、いざいわゆる健常者達のいる世の中に出たときに戸惑うことがないようにしたいから･･･。
アスペのような発達障害だけの子達は、ずっとそういう中にいるわけにはいかないですからね。そういう支援がない現状、いわゆる「普通」の中になんとか紛れ込まなくてはならない。

それは、子供に普通になって欲しいというわけではない。
「健常者」なんていうけれども、「健常者」なんていうのはいないと私は思っています。私もいわゆる健常者だけれども、個人の意見も持ち合わせているし、同意できないこともあるし、心の病だったら私の中にも、他の健常者の方たちにも混在しているものだと思うから。皆どこかしら、他の人とは違う。
それが、普通になってもらいたい。

子供には、個性が生かせる場面と、ある程度現状ある世の中に溶け込むことも時には必要だという理解を得て使い分けて欲しい。
障がいがあることを恥じるばかりで、世の中から隠れるような生活を子供にはさせたくないのです。そのために、まずは自分から一歩踏み出して頑張って欲しい。
何事も自分から始めなければ何も変わりませんからね。

遅刻癖とは殆ど違った内容となってしまって申し訳ない。
Y/Oさんのような、大人のアスペについての情報はとてもありがたいと思っております。まだまだ不勉強で失礼なことをかいているかもしれませんが、感謝しております。

[#18376] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

akane - 07/3/15(木) 19:01 -


	引用なし

	パスワード

>けれども、akaneさんが私と同じような体験をしつつ、6年生まで頑張って普通学級へ通わせて、デメリットも確かにあるけれども、うまく対応していければ、それなりのメリットも見出せることが出来るんだなと安心しました。

私もまだ１年生の保護者様なのにしっかりしたお考えを持ってる方だと
感心していました。
アスペの診断が早くなり、増えてきたからもありますね。
息子が１年のときはまだ１冊しか本を見つけられませんでした。

あまり出したくなかったIQも、ご子息と同じ程度でています。
でこぼこもあるけれど、全てが標準以上でした。
ご子息も同じようなかんじではないでしょうか。

ですので、医師からは、見ながら経験しながら学習できていくでしょう、と
言われましたし、中学年の担任も、養護学校は勧めない、普通のお子さんとの
関わりの中のほうが伸びるし、楽しそうだ、と言われました。

自閉症協会のようなところや、病院のグループは、精神遅滞の子、もしくは
ボーダーだったりして、息子は合わない。

居場所のないアスペです。
周りをみていると、アスペだなと思われる子はいます。
でも、親が気づかないので、診断もされてない。
知能があると、おかしいと思わない、だから少ないのでしょうね。

通級も、学校が必要ない、と言って、私が行こうと思っても却下。
かといって、障害は障害、辛い部分はあるんですよね。

通級は、知能の高いアスペのお子さんもいて、いいなと思ったのですが
その子は中学年でしたので、息子は高学年なので、来てもいいけど、
学校を空けるリスクが高いということもありました。

人間性を磨くこと、これが第一かなと思います。

それでも、ひどい男の子というのはいますが、
大きくなるにつれ、こいつは変わったところもあるが、いいやつだ、と思うと
あまりバカなことをしないものです。

１年生のうちは、あまり親を慕う感じもないのですが
中学年以降、やたらと親に甘え始めます。

本で読みましたが、これがアスペの成長の一つ、
周りが見えてくる時期なんだそうです。
（１年のときもそれなりには甘えていましたが、そんなもんじゃないです）

こんな年になってから、、やっぱり他人とは成長が違うのですね。

>時々、立場の強いお子さんにイケナイことを吹き込まれ一緒にやってしまうこともありますが、それも社会勉強のひとつでしょう。そういうのを経験してこそ、そう

これもありますね。
でも、気をつけましょう、アスペの子は、利用されやすいんです。
おまえやってみろよ、みたいなことをいわれても、悪いことはやってはいけない、
そして必ず親に言うこと、といってます。

犯罪を犯してしまう子供たち、知能も高いのに、、報道を見ると
何か欠けていたのだろうと思わざるを得ません。
思春期、男女間のことになると、悩むでしょうし
そこそこもてたいとも思うでしょう。
価値観をしっかりさせないと、変な女性を選んでしまうし。
女性の裏と表も、「もて技」も教えてやろうと思ってます（笑）

今のところ、クラスの女の子に言わせると「かわいい系」なんだそうで、
女の子の友達は多いですが、弟のノリなんでしょうね。

他にもお金の使い方など
広い意味で、勉強させないといけません。

[#18404] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

朔月 - 07/3/16(金) 20:00 -


	引用なし

	パスワード

全然しっかりしてないんですよ＞＜；
私は、20歳のときに息子を産んだので、私自身がまだまだ子供でして･･･。

きっと息子がアスペでなければ、アダルトチルドレンの様になっていたでしょうね･･･。
先日、うちの息子のランドセルを蹴って顔に怪我させた私と同じく若いお母さんが
私が注意したわけでもなく、自分の息子さんに聞いたのか、自発的にわざわざ自宅に謝りに来ました。
ここまでは、ああ、いいお母さんなのかしらと思ったのですが。
お母さんが私に必死で謝ってる間、自分の子に「ほらっ！謝りなさい」と頭を無理矢理押さえつけて頭を下げさしたりしておりました。子供も威圧的に上からﾓﾉを言われてると感じていて一切母親の顔を見ず、私の顔を一点に見つめておりました。

子の行動が親の恥になったというのでしょうか･･･。見ていてそう思ってしまいました。もう少し自分の子供の話を聞いてあげてと。

でもこういうことって、もしｳﾁﾉｺに障がいがなければ気づかなかったでしょうね。
障がい発覚以来、様々な専門家や、育児相談などで、育児というものがいかに愛情を持つ必要性、子供を認める必要性など、親が親になる為にも学ぶ必要があることを私は気づくことができましたが、一般的な親御さんたちはなかなか学ぶことができませんから、ｳﾁﾉｺが障がいがなければ似たような親になっていたかもしれません。

うちは、通級の先生に息子の性格上、特別学級のほうがいいのかもしれないと言われました。他に医療機関ではないから断定した障がい名とかは言えないが、学習障がい的なものもあるとのことで。
生活面を正す、嫌いなことでもやらなくちゃｲｹﾅｲという意識を持たせる、学習面での細かい配慮などということは、毎日の積み重ねが大事だ。
通級で学んでそれを普通学級で活かせればいいが、きっと直結はせず、普通学級は普通学級、通級は通級と力の出し方を変えてしまう子であろうということで･･･。
コミニュケーションの部分を普通級で伸ばしても、生活面がうまくできなければ学校内生活もだらしなくなる可能性もあると。
アスペのような知的に高い子は確かにﾋﾟｯﾀﾘ合う学校はないけれども、通常級にいる限りはよっぽどの努力が親には必要になってくる。
と言われました。

うちは、通級もまだ2学期月2回、3学期は週１という短い期間だったのと、通級の先生が「いい先生だな」と思ったのと、特別学級が新設校でいまいち先生に自信がなさげで、ｳﾁﾉｺと同じように遅刻癖のあるアスペの子がいたのですが、１時間目のマラソン途中に登校してきて、２時間目まで声をかけられることなく･･･（教育法だったのかもしれませんが）、もう１校の特別学級はスパルタ的教育法でこっちだと息子は通級の先生に逆効果だといわれたので辞めて･･･。
全体的に特別学級だとダウン症の子やカナーの子が多く手がかかる子が多くて、アスペのような子だとほったらかされてしまうんぢゃなぃかなという不安があり（完全にほっとかれることはないだろうけど）、消去法で通級もまだ少ししかしてみてないし、様子を見ようと来年は、通級の先生とも相談した結果、通級に本格的入級とさせていただきました。

足りない部分は、家庭と民間療育ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと今年から区でも療育ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ的なものを
やり始めるらしいとﾁﾗっと聞いたのでそういうのも利用してみようかと。
まぁ、あまりにもたくさん詰め込むと本人も大変でしょうから適度にと考えています。

確かに、どちらかというと悪いことを率先してやるというより、悪いことに引き込まれがちですね。本人に注意し、気をつけて見ていきたいと思います。

ｳﾁﾉｺも弟のように、よく女の子には面倒見てもらっているようで･･･ｗ
中にはｳﾁﾉｺをｽｷなんだ｣っていってくれる女の子もいますが、「俺はそういうのに興味ない。」と可笑しい反応をしていましたｗまだまだ、情緒的に愛情的なｽｷとかｷﾗｲの感覚がまだなぃのかな？ｗ

男の子でも、しっかりしている子や、兄弟の多い子や長男の子にはよくかまってもらっていますね＾＾
悪いことを一緒にするのは、一人っ子や次男の子とすることが多いですｗ
きっと、本質的に似たり寄ったりで（幼い面が）悪いほうに同調してしまうのかもです。

[#18406] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

akane

- 07/3/16(金) 21:25 -


	引用なし

	パスワード

>私は、20歳のときに息子を産んだので、私自身がまだまだ子供でして･･･。

ぎょぎょぎょ～（ってさかな君か）若いんですね。（＠＠）

女って、子供を産むと成長しますよね。
年はとってても、子供がいない人は自分のことばかり考えている。
その子に障害があったりすると、なおさらです。

でも、あまり気張らないで下さいね。
私自身、すごくやってきました。今でもやってます。
ただ、疲れたなと思うときもありますし、
ちゃんとしてないアスペの部分に辟易することもあります。

私は、夫がアスペだと知っていたら別れていなかったかなと思う反面
別れる主な理由はアスペの特性であり
一緒に生活するとやっぱり堪え難いなと思います。
養育されてないアスペは手の施しようが、、ってところがあります。
下手に頭が良いと、屁理屈をこね始めます。

だから、私が必死になっても、その特性が出てきたりすると
頑張ってる分だけ、あ～、変わらない、根本は、、と、死にたくなります（笑）

親は子供のことで責められたりもしますが、親のせいじゃないところがあります。
薬も万能じゃないしね。

息子には
少しでも人と仲良く楽しくすごして、人から尊敬されるような人になって、
できれば良い奥さんももらって、好きな仕事に打ち込めて、きちんと家族を養えて、充実した人生を送って欲しいと思うんですよね。

だから色んなことに目を配っているんですが
本質は鍛えたり訓練することは出来るけど、変えるのは至難の業、と
わかっていて頑張らないと、成果が見えず、辛くなっちゃいます。

頭がいい子だと、他の面も他の子と同様に求められますし
それが出来ないことも通用しません。

頭のいいアスペの子って少なくないですが、親が気づいてない場合がほとんどで、ちょっと嫌われるようなこと、をしてたりします。
親もアスペだったりするので、自分たちのやり方がそれでいいとさえ思ってますから、子供に社会的な面での教育をしません。
だから、嫌われる理由があるのに、なおさない。
そういう子をそのままにしておくから、友達が出来ない、不登校、フリーターとかになっちゃうんですよ。

私たちの場合は、早く気づいて養育できるからよかったんですよ。

>子の行動が親の恥になったというのでしょうか･･･。見ていてそう思ってしまいました。もう少し自分の子供の話を聞いてあげてと。

そうでしょうね。そのお母さんも辛いのはわかります。
きちんとあやまっておかないと、後で困る、と思ったんでしょうし。

＞きませんから、ｳﾁﾉｺが障がいがなければ似たような親になっていたかもしれません。

これもそうですね。この子がいるから成長させてもらったんですが
私は疲れてくると、成長させてもらった、なんて感謝する余裕がなくなります。
（今疲れ中）

目に見える障害なら周りはわかってくれる、でもアスペはそうはいかない。
これも母親は追い込まれます。

れました。他に医療機関ではないから断定した障がい名とかは言えないが、学習障がい的なものもあるとのことで。

どんな学習障害ですか？
早めの対応がいいですね。なおすのに時間かかりますから。

例えば、息子は普通に勉強はできますし、本もたくさん読みますが、
読むときに飛ばすようです。これも低学年のときはありませんでした。
字も汚いです。丁寧に書けば上手に書けます。
丁寧に書く意識が薄いんです。それと漢字を覚えません。
計算も間違えます。計算なんてどうでもいいという認識があるようで
難しい問題のほうを好みます。

学校ならさして問題ではないのですが、塾で同じレベルの学力の子の中にいると、こういう点が非常に問題視されます。
受験を前に
あっちからもこっちからも、責められ脅され続けている母親です。（きついです）

>生活面を正す、嫌いなことでもやらなくちゃｲｹﾅｲという意識を持たせる、学習面での細かい配慮などということは、毎日の積み重ねが大事だ。
>通級で学んでそれを普通学級で活かせればいいが、きっと直結はせず、普通学級は普通学級、通級は通級と力の出し方を変えてしまう子であろうということで･･･。
>コミニュケーションの部分を普通級で伸ばしても、生活面がうまくできなければ学校内生活もだらしなくなる可能性もあると。
>アスペのような知的に高い子は確かにﾋﾟｯﾀﾘ合う学校はないけれども、通常級にいる限りはよっぽどの努力が親には必要になってくる。
>と言われました。

その通りですね。
どうやっても一般の人のように、ちゃんとはできません。
大きくなると他のお子さんが成長し、ちゃんとしてくるので、差が目立ちます。
（これも親にとって辛いです）

そして、だらしないのを周りがどこまで許容できるか、周りの子がどこまで助けてあげられるか、ということです。
それには、根本に戻って、人格になるわけです。

まったくもう、と言われながらも誰かが協力してくれるようなキャラにならないと
いけないなと。

だから、かわいくない屁理屈をこねはじめると、そういうのかわいくないし
人から嫌われるよ、と教えてます。

ここを読んでいると思うこともありますが、
長く続いてしまうので、メルアド置いておきますね。

>うちは、通級もまだ2学期月2回、3学期は週１という短い期間だったのと、通級の先生が「いい先生だな」と思ったのと、特別学級が新設校でいまいち先生に自信がなさげで、ｳﾁﾉｺと同じように遅刻癖のあるアスペの子がいたのですが、１時間目のマラソン途中に登校してきて、２時間目まで声をかけられることなく･･･（教育法だったのかもしれませんが）、もう１校の特別学級はスパルタ的教育法でこっちだと息子は通級の先生に逆効果だといわれたので辞めて･･･。
>全体的に特別学級だとダウン症の子やカナーの子が多く手がかかる子が多くて、アスペのような子だとほったらかされてしまうんぢゃなぃかなという不安があり（完全にほっとかれることはないだろうけど）、消去法で通級もまだ少ししかしてみてないし、様子を見ようと来年は、通級の先生とも相談した結果、通級に本格的入級とさせていただきました。
>
>足りない部分は、家庭と民間療育ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと今年から区でも療育ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ的なものを
>やり始めるらしいとﾁﾗっと聞いたのでそういうのも利用してみようかと。
>まぁ、あまりにもたくさん詰め込むと本人も大変でしょうから適度にと考えています。
>
>
>確かに、どちらかというと悪いことを率先してやるというより、悪いことに引き込まれがちですね。本人に注意し、気をつけて見ていきたいと思います。
>
>ｳﾁﾉｺも弟のように、よく女の子には面倒見てもらっているようで･･･ｗ
>中にはｳﾁﾉｺをｽｷなんだ｣っていってくれる女の子もいますが、「俺はそういうのに興味ない。」と可笑しい反応をしていましたｗまだまだ、情緒的に愛情的なｽｷとかｷﾗｲの感覚がまだなぃのかな？ｗ
>
>男の子でも、しっかりしている子や、兄弟の多い子や長男の子にはよくかまってもらっていますね＾＾
>悪いことを一緒にするのは、一人っ子や次男の子とすることが多いですｗ
>きっと、本質的に似たり寄ったりで（幼い面が）悪いほうに同調してしまうのかもです。

[#18431] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

おっかなびっくり - 07/3/18(日) 4:11 -


	引用なし

	パスワード

▼Y/Oさん：
>「アスペルガー」のキャリアとしてきついことは骨身に染みますね。私は既に４７歳半なのでこの障害が１９９４年にようやく知れ渡った時には既に社会人です。
>そもそも「発達障害」という概念もなく性格が悪いとか、落ち着きが無いとかという様なくくりで周囲は考えたと思う。
>この障害でイジメに遭ったり浮いた存在にもなり、社会人になってもコミュニケーションがうまくとれず結婚どころか恋人や友人も出来ません。どうやったらうまくコミュニケーションできるのか一番の悩みなのです。
>日本では何処かに属さないと冷たくあしらう傾向が強いので会社で働いていると対人関係で苦しい思いをしてます。うまくコミュニケーションをやれる人は自然に幼い頃から他人と衝突しながら折り合いをつけてきた実績があると思うのですが、その経験が私にはありません。
>単純に生活するだけなら給料だけで可能です。でも心は満たされません。
>友人や恋人のいる人を見ると羨ましいと感じているのできつい。

はじめまして。私は42才主婦で、アスペとわかったのは3年半程前です。２０代から精神科にちょくちょく通っていました。医者はヒントを出していたと今となっては思うのですが、ハッキリ言ってもらえず、子供がアスペと診断されて気付きました。

それからというもの、子供の療育に追われながら、自分のアスペに対する絶望感にさいなまれて、次々と病気に罹り、私自身は廃人のようです。死んだ方が楽です。

でもね、子供はかわいい。子育てが唯一の救いで（死ぬほど苦しいけど。）子供がいなくなったら死んでゆっくり休みたい。それ程辛くても、やはり子供は孤独を救ってくれる。

そのことは30歳すぎたあたりで、本能的にわかったので、35歳で結婚するまでは、本当に辛かったです。子供の頃からの苦労はY/Oさんとだいたい同じです。

男女の差でしょうか。男性は仕事が大切なので、なかなか恋愛体質になりにくいのでしょうね。頭を切り替える練習をして恋愛体質になる努力も必要ですよ。映画は観ますか？わたしは洋画しか観ませんが、恋愛のヒントが沢山あります。「げきだんひとり」さんではありませんが、ひとりで映画のなかの俳優になりきってみるのもイメトレとして有りかなと思います。ひとつやふたつではダメで、数をこなさないと効果はないと思いますが。「シャルウィーダンス」のリチャードギアになってみるとか・・・(笑）

あとシェイプアップも大切です。フィットネスクラブがめんどうだったら、テレビ通販でやってるＤＶＤを購入して自宅でやるのも良いと思います。今アメリカの退役軍人がやっている、「ビリーズブートキャンプ」がカッコ良くてはまっています。

お見合い業者に登録して、数十人に会ったけどダメで（当時アスペと知らなかった。知ってたらやらない）あきらめて生涯独身でいこうと、スポーツや映画やコンサートで恋愛体質になったら、すぐに「類は友をよぶ」的結婚となりました。

もちろんそれでめでたしでないことは上に書いた通りです。また主人は生活力がなく生活苦の重圧がのしかかってます。

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