アスペルガーの館の掲示板

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[#18635] 発達診断を受ける子供のことで迷っています 07/4/3(火) 23:29 [未読]

[#18654] Re:発達診断を受ける子供のことで迷ってい... 07/4/4(水) 14:03 [未読]
[#18657] 転園について じゅんこ 07/4/4(水) 18:05 [未読]
[#18671] Re:転園について 07/4/5(木) 1:41 [未読]
[#18686] 発達障碍に理解がある保育施設 じゅんこ 07/4/5(木) 19:31 [未読]
[#18696] Re:発達障碍に理解がある保育施設 07/4/6(金) 8:52 [未読]
[#18716] わが子の場合…いい先生とは? りり 07/4/7(土) 0:35 [未読]
[#18730] Re:わが子の場合…いい先生とは? 07/4/8(日) 1:31 [未読]

[#18654] Re:発達診断を受ける子供のことで迷っています
   - 07/4/4(水) 14:03 -

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   ▼りりさん、ありがとうございました!

>ウチの子も登園を嫌がる時期がありましたが、なんとか幼稚園のカリキュラムについて行ってました。
>先生には手をかけてもらい、可愛がってもらっているという実感がありました。

可愛がってもらえてて羨ましいです。
うちの息子は、行事を嫌がるので、その度に迷惑をかけて、ついていけてるとは言えません。
息子のせいで、帰りの時間が遅れることも多く、親として申し訳なさでいっぱいです。

先生にもみんなと一緒にできないと「じゃあ、1人で違う事やってなさい」と突き放される
ことが多いようです…。
初めの頃は、「嫌だー」と泣きながらみんなと一緒にやっていたようですが、最近では
「先生が違う事やってていいって言った」と開き直っているそうです…。

>「発達障害の疑いがあるから」ということは言わずに、具体的に「○○してください」と先生に相談しお願いしていったらいかがでしょうか?

療育センターで、対処法を教えてもらう機会があり、「今日やることなど細かく
説明してあげれば、パニックにならずにきちんとできます」と言われたので、
幼稚園にも伝えました。
先生は「そうですよね。わかってます、わかってます。いつもやってます」と
言われてしまい、状況は変わりません。

私の方でも気をつけて、行事など日常とは違う事をする日には、前もって何をするか
説明しておくと、きちんとできることが多くなりました。
でも、突然みんなでゲームをすることになったり、予定が狂ったりするとダメです。
暴れると、先生から「家庭で何かありましたか?」「お母さん、もっと話を聞いてあげて下さい」
と毎回言われ、何でも家庭のせいにされているようで…。

そんな幼稚園で、いろいろとお願いをしても迷惑がられないか、不安です。
りりさんだったらどうされますか?

[#18657] 転園について
 じゅんこ  - 07/4/4(水) 18:05 -

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   蒼さん
はじめまして!
保育関係の仕事をしている者です。
家庭では4人の子どもの母親です。

>うちの息子は、行事を嫌がるので、その度に迷惑をかけて、ついていけてるとは言えません。
>息子のせいで、帰りの時間が遅れることも多く、親として申し訳なさでいっぱいです。
>先生にもみんなと一緒にできないと「じゃあ、1人で違う事やってなさい」と突き放されることが多いようです…。
>初めの頃は、「嫌だー」と泣きながらみんなと一緒にやっていたようですが、最近では「先生が違う事やってていいって言った」と開き直っているそうです…。

 完全に保育を放棄してしまっている保育者の姿が浮かび上がってきています。
 
>療育センターで、対処法を教えてもらう機会があり、「今日やることなど細かく
>説明してあげれば、パニックにならずにきちんとできます」と言われたので、
>幼稚園にも伝えました。
>先生は「そうですよね。わかってます、わかってます。いつもやってます」と
>言われてしまい、状況は変わりません。
>
>私の方でも気をつけて、行事など日常とは違う事をする日には、前もって何をするか
>説明しておくと、きちんとできることが多くなりました。
>でも、突然みんなでゲームをすることになったり、予定が狂ったりするとダメです。
>暴れると、先生から「家庭で何かありましたか?」「お母さん、もっと話を聞いてあげて下さい」
>と毎回言われ、何でも家庭のせいにされているようで…。
>そんな幼稚園で、いろいろとお願いをしても迷惑がられないか、不安です。

 発達障碍についての知識や理解のある保育施設があるのでしたら、転園されることをお勧めします。
たった一年?
いえいえお子さんにとってはかけがえのない大事な一年ですから・・。

「『あなたのお子さんが落ち着かないのは母親であるあなたの育児態度が悪いからだ』と言われたみたいで、悲しくなりました。」
というように、具体的にあった出来事を文章に書いて、担任の先生に出してみるという方法もあります。
 担任の先生に母親として感じていることを伝えてみて、もし、「お母さんを悲しませてしまってごめんなさい!」という言葉があればまだ、可能性があります。
 そうではなくて、なんやかやと屁理屈をならべて 「自分は悪くないけど、あなたが傷ついたって文句を言うんならあやまってあげるわよ!」みたいな態度の担任なら、さっさと見切りをつけたほうが、傷口が小さくて済みます。

 ひとつだけ、弁解するわけではないですが、
保育者の保育に対する姿勢や持っている資質はとても個人的なもので、同じ園でも発達障碍について理解を持っている保育者がいる場合もあります。
担任と関係が作れなくても、主任や園長というレベルではどうでしょうか?

 いずれにしても、集団の中に入れなくて困っているのはお子さん自身なのに、みんなの迷惑になっているという批判の対象にされ、ますます集団から離脱するという悪循環になっていることがとても残念です。

[#18671] Re:転園について
   - 07/4/5(木) 1:41 -

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   ▼じゅんこさん、ありがとうございます!

>たった一年?
>いえいえお子さんにとってはかけがえのない大事な一年ですから・・。

病院の先生にも言われました。発達検査まで1ヶ月、「その1ヶ月は子供にとっては
貴重だから、検査前に転園も考えてみて」と。
なので、正直とても焦っています。

> ひとつだけ、弁解するわけではないですが、
>保育者の保育に対する姿勢や持っている資質はとても個人的なもので、同じ園でも発達障碍について理解を持っている保育者がいる場合もあります。
>担任と関係が作れなくても、主任や園長というレベルではどうでしょうか?

私もそう思います。その無関心な先生は23歳と若い事もあって、保護者から見ても
いっぱいいっぱいな感じ、脳波の検査で早退すると伝えた時も、検査の詳細は
何も聞かれず、早退の時間を確認されるだけでした。
他の先生なら違ったかも。と思います。
来週からの新学期、担任がその先生じゃないことを祈ってたりして…。

運がいいのか悪いのか、今年度は主任先生も園長先生も新しく代わります
(園長は小学校校長と兼務です)。先生も1人代わります。
担任が誰になるか、主任先生がどんな方なのか、重要だと思っています。

> いずれにしても、集団の中に入れなくて困っているのはお子さん自身なのに、みんなの迷惑になっているという批判の対象にされ、ますます集団から離脱するという悪循環になっていることがとても残念です。

私は今通っている幼稚園しか知らないので、他がどんな対応をしてくれるのかが
全くわからず、不安でもあります。
今の幼稚園が普通なのか、冷たいのか、どっちなのでしょうか。
保育のお仕事をしていらっしゃるじゅんこさんはどう思われますか?

[#18686] 発達障碍に理解がある保育施設
 じゅんこ  - 07/4/5(木) 19:31 -

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   障碍に理解がある保育施設?
かどうかの判断はむずかしいと思います。

明らかな発達障碍を持つお子さんの場合はともかく、知的レベルと言語に発達の遅れがみられないお子さんで、相手の心を理解するとか、人と関わりを持つという点での障碍があるかどうかを見極めるのが、とてもむずかしいのが幼児期だということです。

>今の幼稚園が普通なのか、冷たいのか、どっちなのでしょうか。
>保育のお仕事をしていらっしゃるじゅんこさんはどう思われますか?

 大切なのは、子どもをありのまま・・つまりこの子は人との関わり方が苦手なんだと受け入れることが全てのスタートラインなのだと思うのですが、保育者によってはお子さんの状態の原因探しに夢中になって、家庭の養育態度のせいにしてしまう場合が多くあるのも現実です。
私自身も、今まで、知識としてのADHDやASの知識はありましたが、数年前にであったお子さんを通して、ありのままを受け入れることのむずかしさと、私たちの思い込みの怖さを考えさせられました。

「視線も合わないわけではない」
「話したことを理解する時と全然こちらの言葉を受け入れない時がある」
などの様子が見られると、
どうしても
「わがまま」
「自分勝手」
「家庭の養育態度の問題」
などの印象を受けてしまうということです。

保育者が家庭から、お子さんについて
発達障碍の可能性があるとお医者さんに言われたと報告を受けた場合は
その障碍の理解や
強制しないこと
叱責や体罰をしないこと
根気強くつきあっていくこと
視覚的な提示が有効であること
といった具体的な対応の仕方を学ぶことが基本だと思います。

この基本の部分がアウトだとしたら、、、残念ですけど転園をお勧めします!
ごめんなさい。なにもアドバイスにならないですね。

[#18696] Re:発達障碍に理解がある保育施設
   - 07/4/6(金) 8:52 -

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   ▼じゅんこさん、ありがとうございます!

> 大切なのは、子どもをありのまま・・つまりこの子は人との関わり方が苦手なんだと受け入れることが全てのスタートラインなのだと思うのですが、保育者によってはお子さんの状態の原因探しに夢中になって、家庭の養育態度のせいにしてしまう場合が多くあるのも現実です。

息子の状態にも波があって、調子のいい日もあれば、暴れる日もありますので、
確かに先生が「今日は何かありました?」と私に聞くのもわかります。
実際、今は「発達障害かもしれない」としか園には伝えてないので、それで
園を判断しようとするのは、まだ無理ですよね。

>保育者が家庭から、お子さんについて
>発達障碍の可能性があるとお医者さんに言われたと報告を受けた場合は
>その障碍の理解や
>強制しないこと
>叱責や体罰をしないこと
>根気強くつきあっていくこと
>視覚的な提示が有効であること
>といった具体的な対応の仕方を学ぶことが基本だと思います。

来週、きちんと園に話をしてみようと思います。
じゅんこさんに教えていただいた上記の事を頭に入れ、それに対して
どう考えてくれるか、しっかり判断していこうと思います。
保護者としての見方だけでなく、保育者の立場もよくわかり、
息子にとって居心地のいい場になるよう、考えようと思える事ができました!
ありがとうございました。

[#18716] わが子の場合…いい先生とは?
 りり メール  - 07/4/7(土) 0:35 -

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   ▼蒼さん、じゅんこさん、横レス失礼します。

読んでいて、正直担任の先生は「ちょっと…」と思いました。
でも、幼稚園・保育園や学校の先生って、結構個人差が大きいと思います。
同じ園・学校でも、この先生はいいけどこの先生はちょっと…と思うことはあります。

今学年は、担任も変わられる可能性のほうが大きいでしょうか?
まずは、次の先生がいい先生であることを期待してみられたらいかがでしょうか?

私もじゅんこさんが書かれているように、まずは子どもをありのまま受け入れてくれること、が大切だと思います。
「この子がちゃんと行動できないのは、親のせい」と考えてしまう先生では、なかなか話し合いもうまくいきませんよね…。
ウチの子の通っていた幼稚園は私立の園で若い先生が多かったのですが、あからさまにそういう態度を取る先生はいませんでした。
その幼稚園の体質・雰囲気みたいなものもあるのでしょうか。
他の先生に同じような傾向がないといいですね。

お子さんの場合、知的障害がなく、確定診断を受けたわけではないので、今後も幼稚園(または保育園)・小学校入学後は通常級に在籍される予定ですよね。
十分に手をかけての指導は、担任の先生だけだとやはり限度があるようです。

>>叱責や体罰をしないこと
>>根気強くつきあっていくこと

読んでいてこの二つは特に大事だと思いました。
幼稚園で3人、小学校で1人の担任の先生とお付き合いしましたが、ちゃんと対応してもらっていました。

>>視覚的な提示が有効であること

幼稚園時代は子どもが乱れそうなとき(保育参観のときなど)にはさりげなーく息子に補助の先生がついてくれたりしていました。(発達障害のことについては話したことはありませんでした)
幼稚園時代は、必要に応じて個別的に対応してもらっていたようです。

小学校に入ってからのほうが視覚的な提示が増えてきました。
ただ、わが子のため、というより、クラス全体に対してですが。
小学校に入ってからは、先生と密に連絡を取り、席を前のほうにしてもらい、指示が入りにくいときは一声かけてもらうなどをお願いして来ました。

先生と話し合って一番難しいな、と感じたのは、「障害への理解」でした。
最初に、報告書的なものを作って先生に渡したのですが、その時点ではあまり理解してもらえてなかった気がします。

その後、子どもが問題を起こす度に先生と連絡を取り合い相談し問題を解決していき、そのうち子どものことを徐々に理解してもらえて、信頼関係が出来上がってきた、という感じです。

発達障害に気づいていなかった幼稚園時代、気づいて先生と密に連絡を取ってきた小学校入学後と通して共通して感じることは、子どもの問題を親のせいにしないこと、子どものことを理解し、対処方法を工夫して問題を根気強く解決しようとしてくれること、が大切かなあ、と感じます。
発達障害といっても、人それぞれ持ってる問題が違うので、障害そのものへの理解も大事ですが、その子自身のことを理解しようとしてくれる姿勢が大事だと思います。
じゅんこさんのように熱心に勉強してくれる先生が理想なのですが、現実は先生方も忙しくて難しいかもしません。

何か問題が起こったときに、とりあえずは目の前の問題を解決していくために相談し合え、一つづつ問題を解決していける関係を築けるといいのではないか、と私個人的には考えています。

よい先生とめぐり合えるといいですね!

[#18730] Re:わが子の場合…いい先生とは?
   - 07/4/8(日) 1:31 -

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   ▼りりさん、ありがとうございます!

>まずは、次の先生がいい先生であることを期待してみられたらいかがでしょうか?

来週の火曜日が始業式なので、ドキドキしつつ期待しています。
前年度の卒園生は年中・年長と同じ担任だったりしたので、もしかしたら
同じ担任かもしれませんが…。

そして、言葉で伝えて、真剣に考えてもらえなかった前例があるので、
こちらでのみなさんのコメントを参考にさせていただいたり、文献を読んで、
息子に当てはまる特徴や対処法を例えを交えて、簡単に紙に書いて、
今度の担任に渡す準備をしました。

>先生と話し合って一番難しいな、と感じたのは、「障害への理解」でした。

先生にもそうですが、他の保護者の方へ理解してもらうのも大変ですね。
息子の幼稚園は、行事が多く、幼稚園まで親が送り迎えをするので、保護者の方との
関わりが多いです。息子が暴れたりするのをよく知っているのに、障害だと言うと
「そんなことない。考えすぎ。そんなことを言ったら可哀想。」と言われます。
そうすると、私はいつも理解してもらおうとする事を諦めてしまいます。
「そうなのかも」と混乱する事も多々あり…。
そういう毎日でしたので、こちらでみなさんに真剣に考えてもらえたこと、
すっごく救われました!

>発達障害に気づいていなかった幼稚園時代、気づいて先生と密に連絡を取ってきた小学校入学後と通して共通して感じることは、子どもの問題を親のせいにしないこと、子どものことを理解し、対処方法を工夫して問題を根気強く解決しようとしてくれること、が大切かなあ、と感じます。

私もまだまだ対処法がわからない事が多いです。
それを一緒に考えてくれる先生に出会えるって素敵ですね。
こちらの要求を押し付けるのではなく、相談し、協力し合える関係になればいいなぁと
願っています。
どのタイミングで誰に話せばいいのか、など、今はドキドキしてたりしますが、
息子にとって、よい環境になるよう親として努力したいと思います。
もしもの時は、転園も考えつつ。

本当に、私の知らないたくさんの情報や経験談、アドバイスをしていただき、
ありがとうございました!とても勇気が出ました。

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