アスペルガーの館の掲示板

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[#19511] 職場内のイジメについて 経過報告 アス 07/5/16(水) 19:52 [未読]

[#19582] Re:職場内のイジメについて 経過報告 六華 07/5/20(日) 7:10 [未読]
[#19584] Re:職場内のイジメについて 経過報告 田舎猫 07/5/20(日) 8:12 [未読]
[#19585] 読んでいて感じたこと 秋桜(管理人) 07/5/20(日) 8:55 [未読]
[#19587] Re:読んでいて感じたこと 田舎猫 07/5/20(日) 10:18 [未読]
[#19590] Re:読んでいて感じたこと 秋桜(管理人) 07/5/20(日) 11:26 [未読]
[#19593] 田舎猫さん、六華さん、秋桜さんへ アス 07/5/20(日) 17:31 [未読]

[#19582] Re:職場内のイジメについて 経過報告
 六華  - 07/5/20(日) 7:10 -

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   田舎猫さん、こんばんは

レスをくださったのは、私の投稿が田舎猫さんへの反論と受け取られたのでしょうか。
あるいは「陰で上司がかばってくれた」と書いたこと対して、「話の分かる上司ばかりではない」とおっしゃりたかったのでしょうか。

後者であれば、そのとおりでしょう。
私は恵まれていたケースです。

前回の書き込みも拝見しましたが、田舎猫さんと私とでは、何を持ってパワハラ、いじめととらえるかに大きな違いがあるようです。

[#19135]にも書いたとおり、私は仕事ができない人間に対して風当たりがきつくなることをいじめと考えていません。
これについては異論もあるかと思います。
あくまで私は、です。

私の結論は、前回も書いたように次の点です。

>現在の職場でアスさんに矛先が向かっているわけではないですよね?
>それならば、ぎりぎりまで頑張られた方がいいのでは?
>転職できるだけの専門的な知識・技術をお持ちでない限り、仕事をやめることは一時的な逃げにしかならないと思いますよ。
>一般的にフリーターはキャリアになりませんし、次の転職が不利になります。

>それにフリーターであれ、正社員であれ、どんな職場にいっても、きつい人はいます。
>心を痛められるのは分かりますが、アスさん自身が割り切って考えられるようにならなくては、今後の職場選択は、運に任せることになってしまいます。

次にいい人間関係に恵まれれば、それがいいに越したことはありませんが、職場というのは、働いてみなくては分かりません。
アスさんに他でやっていける自信があるか、良好な人間関係に恵まれなかったとしても諦めがつくならば、転職したらいいと思います。
しかし、現時点では、それだけの割り切りはできていないように見受けられます。
その割り切りができなくては、職場環境は運に任せることになり、耐えられなければやめることの繰り返しになってしまいます。

事実、何度も転職を繰り返して「社会でやっていく自信がない」と訴える当事者は、この掲示板でもたくさん見かけます。

アスさんが攻撃されているわけでもない今、やめるのは賭けに近い行為ではないでしょうか。

自分自身の考え方を変えなくては、周囲の環境に期待するだけでは、人生は変えられない。
私はそう思います。

[#19584] Re:職場内のイジメについて 経過報告
 田舎猫  - 07/5/20(日) 8:12 -

引用なし
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   ▼六華さん:

>レスをくださったのは、私の投稿が田舎猫さんへの反論と受け取られたのでしょうか。
>あるいは「陰で上司がかばってくれた」と書いたこと対して、「話の分かる上司ばかりではない」とおっしゃりたかったのでしょうか。
>
>後者であれば、そのとおりでしょう。
>私は恵まれていたケースです。
>

私の言いたかったことは後者です。
世の中、まともな考えの持ち主ばかりなら、刑法なんて要らないと思っています。

>前回の書き込みも拝見しましたが、田舎猫さんと私とでは、何を持ってパワハラ、いじめととらえるかに大きな違いがあるようです。
>
>[#19135]にも書いたとおり、私は仕事ができない人間に対して風当たりがきつくなることをいじめと考えていません。
>これについては異論もあるかと思います。
>あくまで私は、です。
>

これは、風当たりの内容によって異なるでしょう。
「理由があればいじめて良い」という考えにつながりかねないのです。
また、他の上司の指導だと上手くいく場合もあるので、上司の指導力に問題があるケースもあります。
全て、ケースバイケースで考えるべきではないでしょうか。

私も風当たりが強くなって解雇に至った事がありますが、その時は自分自身の状況が理解できていたので、とても納得しています。

ただ、企業としては、居る人材は活用しないと損なので、手を尽くしてもどうしようもない人材であれば、本人に納得させて解雇すべきと思います。解雇により、若干の会社へのペナルティがあったとしても、それは、雇用したことによる結果責任の一つだと認識しています。

>>それにフリーターであれ、正社員であれ、どんな職場にいっても、きつい人はいます。
>>心を痛められるのは分かりますが、アスさん自身が割り切って考えられるようにならなくては、今後の職場選択は、運に任せることになってしまいます。
>
>次にいい人間関係に恵まれれば、それがいいに越したことはありませんが、職場というのは、働いてみなくては分かりません。
>アスさんに他でやっていける自信があるか、良好な人間関係に恵まれなかったとしても諦めがつくならば、転職したらいいと思います。
>しかし、現時点では、それだけの割り切りはできていないように見受けられます。
>その割り切りができなくては、職場環境は運に任せることになり、耐えられなければやめることの繰り返しになってしまいます。
>
>事実、何度も転職を繰り返して「社会でやっていく自信がない」と訴える当事者は、この掲示板でもたくさん見かけます。
>
>アスさんが攻撃されているわけでもない今、やめるのは賭けに近い行為ではないでしょうか。
>
>自分自身の考え方を変えなくては、周囲の環境に期待するだけでは、人生は変えられない。
>私はそう思います。

程度の問題だと思います。
社内で殴る、物を投げつける、「死ね」「馬鹿」と罵る、脅す、なんて事が常態化している職場も信じられないかもしれませんが、実際にあるのです。

同様に、教育現場でも、上級生からの下級生へのカツアゲが代々続いていて、しなければ損という常識があり、暴行事件も横行していて良く死人が出なかったなと卒業生が言っているような中学校といったケースもあります。

世の中、常識では許されないような事でも何でもアリな環境が有り得るということをご理解下さい。

話を元に戻しますが、私の考えでは、派遣会社以外でしょっちゅう求人募集している企業は避けるのが賢明です。
職場の人間関係に大きな問題があるか、勤務時間や待遇面で問題があるか、職務内容に問題がある場合が多いからです。

それと、求人に応募する以前に、自分の事を熟知する必要があります。
そうでなければ、自身がどのようにその職場に貢献できるか面接時に語れませんので。

[#19585] 読んでいて感じたこと
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/20(日) 8:55 -

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   管理人の秋桜です。

六華さんと田舎猫さんのアドバイスはそもそも視点が違います。田舎猫さんの考え方はカウンセリング(=共感)がベース、六華さんの考え方はコーチング(=現状把握とそれに見合った行動)がベースですからそれについて正しいかどうかは議論しても意味がないと私は思います。

今の時点で事実なのは

・アスさんはある会社に雇用されている
・自分に似ているような人がいて気になっている
・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている
・その様子を見ていると無力感を覚えてしまい、転職したくなる

ということだけです。

私は第三の視点としてそのいじめられている人のコミュニケーションパターンがどうなのか、というものをもう少し考えること、そしてもしかしたらアスさんがその状況を無意識のうちに助長してないか、ということです。

そのいじめられていると言われている人は実は無意識のうちに人に否定されることをコミュニケーションパターンにしている可能性も考えられます。本当は成功したいのですが、失敗体験があまりにも多いためにそれがやめられないのです。

上司は彼の状況を受け取ってその人を否定することでコミュニケーションを取っているわけです。上司が他人を否定することで自分を保つタイプの人だったらまさにこうすることでお互い自分の役割を果たしているのです。

そして文章から拝見するとアスさんは共感能力があるのはいいのですが、自我が少し弱い印象を私は受けています。このようなタイプの人が今回のような状況を見てしまうとついやってしまうのが「世話焼きさん」役です。弱い立場の人を見ると「かわいそう」「ほっとけない」となって優しく声をかけてしまいます。

いじめられている人が憂鬱になって落ち込んでいる時に誰かに優しく声をかけられるコミュニケーションを得ることがパターンになっているケースはわりとよくあります。

思い当たることがあったらやはり自分のコミュニケーションの取り方や「相手は相手。自分は自分」という冷静に物事を分析する能力を身に着ける努力をした方が私はいいと思います。今後転職をされる場合でもきっと役に立つはずです。

[#19587] Re:読んでいて感じたこと
 田舎猫  - 07/5/20(日) 10:18 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:

>・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている

上司にいじめられている、ということだったのでしょうか。
私は同僚(先輩)からのイジメと思い込んでいました。
私には、その情報が読み取れていませんでした。
それであれば、今回は私の大きな読み違えになります。

場を汚して申し訳ありません。

[#19590] Re:読んでいて感じたこと
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/20(日) 11:26 -

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   ▼田舎猫さん:
>▼秋桜(管理人)さん:
>
>>・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている
>
>上司にいじめられている、ということだったのでしょうか。
>私は同僚(先輩)からのイジメと思い込んでいました。
>私には、その情報が読み取れていませんでした。
>それであれば、今回は私の大きな読み違えになります。
>
>場を汚して申し訳ありません。

たとえ同僚(先輩)からのいじめであったとしても、この状況が許されているというのは上司もいじめを容認・もしくは加担していると考えられると思います。

少なくとも仕事ができない、という状況に対して上司がいい思いをしていないからそれを感じ取った同僚がいじめていると思いますよ。

[#19593] 田舎猫さん、六華さん、秋桜さんへ
 アス  - 07/5/20(日) 17:31 -

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    返信ありがとうございました、私自身休日を利用して適正検査を受けたりし少し自分が見直せました。田舎猫さんの進められた通りにして正解だったと思います、ありがとうございます。
 ・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている
 とありますが、私にはイジメているようにしか見えません。
 が、これは受け取る人次第だと思います。
 私自身、医者に通って来た結果「うつ病」と診断されました、
 相談内容は
 ・自分のこと(家庭内・職場内)
 ・夢と現実の区別がつかないこと
 以上で診断結果がでました。私自身もう少し考え、一人で色々と考えてみたいと思います、色々アドバイスありがとうございます。
 私自身今、ギリギリの精神状態だと思います、文章もうまく書くことができませんが、どうか最後までお読みください。

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