アスペルガーの館の掲示板

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[#19603] [投稿者削除] [未読]
[#19627] Re:日本社会にうんざり 秋桜（管理人） 07/5/22(火) 12:10 [未読]
[#19631] [投稿者削除] [未読]
[#19633] Re:日本社会にうんざり 秋桜（管理人） 07/5/22(火) 17:27 [未読]
[#19635] [投稿者削除] [未読]
[#19637] Re:日本社会にうんざり Chiquitita 07/5/22(火) 18:48 [未読]
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[#19671] ここで終わりにしましょう 秋桜（管理人） 07/5/23(水) 14:57 [未読]
[#19636] Re:日本社会にうんざり ぶじこれきにん 07/5/22(火) 18:15 [未読]
[#19627] Re:日本社会にうんざり
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/5/22(火) 12:10 -
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   ▼淳さん：
>なぜ日本って、いじめをした連中に甘いんでしょうか？ひきこもりやニートの多くがいじめを経験しているといいます。その中にはアスペルガーを含む発達障害の人が多いと私はおもいます。私も学生時代にいじめにあい、今も２次障害で苦しんでいます。今でもいじめた奴らを恨んでいます。なぜ、加害者のいじめた連中がぬけしゃあしゃあと生きているとおもうと悔しくてなりません。

うーん。これって日本だけのことじゃないと思いますけど。

アメリカはもっと格差社会ですし、いじめも結構あるといいます。ヨーロッパや東南アジアやインドは明らかな階級社会ですし、人種や宗教の差別も日本よりもかなりあるといいます（これは実際向こうで生活していた人たちからも聞いています）。

私は報道を見ていて「日本は〜だ」という情報こそ、胡散臭いと思いますけどね。日本の報道は偏りがありますから、大学の頃から英語の勉強も兼ねて世界各国のニュースをラジオやテレビ（最近はインターネットでも）で見聞きしていますが、同じ出来事でもずいぶん解釈が変わるものだな、と視点を広げる意味でも勉強になっています。

あとこの本も今の日本の報道などを考える上でとてもよかったです。
パオロ・マッツァリーノ　反社会学講座
http://www.amazon.co.jp/dp/4872574605

まあ、私も義務教育期間はいじめを受けていました。でもなんか途中から「私が学校に行かなくて得するのは結局いじめっ子で、損するのは私だから、意地でも学校へ行ってやる！」と思って通っていましたよ。

幸い先生の中にはこちらの努力などを認めてくれる人もいましたから、そういう先生方にも随分助けてもらいました。あとは教会に通っていたので、学校以外に居場所があったから「学校だけがすべてじゃない」という気持ちもありましたね。

そういう発想の転換も意外と大事なんじゃないかな〜って最近思うのですが、いかがでしょうか。
[#19631] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/5/23(水) 19:26）
[#19633] Re:日本社会にうんざり
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/5/22(火) 17:27 -
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   ▼淳さん：
>たしかに外国の格差社会のことは本で知っていますが、だから日本が一番いいといえるのでしょうか？それにアメリカやオーストラリアは発達障害の支援は日本より活発だし、ヨーロッパは障害者を優先的に会社に採用していると聞いています。それに日本のいじめの多くはあきらかな確信的集団弱いものいじめだとおもいますが。

レスをありがとうございます。

日本が一番いい、ということは私は一言も書いていません。淳さんが「なぜ日本って〜なのでしょうか？」という書き方をされたことに対して「そういうことは日本に限った問題ではないですよ」とお返事したのです。むしろ世界的な問題であること、そしてもっと視野を広げて考えてほしいということを言いたかったのです。

参考になる本として、知り合いからこのような本を薦められて読みました。著者はアメリカで主に活躍されている方ですが、海外でのいじめの事例やそれに対してどうやって解決していくといいのかについてとても詳しく、かつ分かりやすく書かれています。発達障害の子どもたちがいじめのターゲットになりやすいことについても触れられています。

バーバラ コロローソ　いじめの根を絶ち子どもを守るガイド―親と教師は暴力のサイクルをいかに断ち切るか
http://www.amazon.co.jp/dp/4487800730

あと私が大学生の頃にこのような本が出版され、一時話題になっていました。この頃の私は「ああ、やっぱり海外にもいじめはあるし、それによって傷ついている人もたくさんいるんだな」と感じました。

ローズマリー・ストーンズ「自分をまもる本　いじめ、もうがまんしない」
http://www.amazon.co.jp/dp/479496238X

支援関係についても去年国際アスペルガー年であちこちの団体の人たちから現状を聞きましたが、どこもまだ支援体制は整っていないし、理解されていないことが悩みだ、という話が出ていました。
[#19635] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/5/23(水) 19:27）
[#19636] Re:日本社会にうんざり
 ぶじこれきにん  - 07/5/22(火) 18:15 -
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   ▼秋桜（管理人）さん：
>▼淳さん：
>>なぜ日本って、いじめをした連中に甘いんでしょうか？ひきこもりやニートの多くがいじめを経験しているといいます。その中にはアスペルガーを含む発達障害の人が多いと私はおもいます。私も学生時代にいじめにあい、今も２次障害で苦しんでいます。今でもいじめた奴らを恨んでいます。なぜ、加害者のいじめた連中がぬけしゃあしゃあと生きているとおもうと悔しくてなりません。
>
>うーん。これって日本だけのことじゃないと思いますけど。
>
>アメリカはもっと格差社会ですし、いじめも結構あるといいます。ヨーロッパや東南アジアやインドは明らかな階級社会ですし、人種や宗教の差別も日本よりもかなりあるといいます（これは実際向こうで生活していた人たちからも聞いています）。
>
>私は報道を見ていて「日本は〜だ」という情報こそ、胡散臭いと思いますけどね。日本の報道は偏りがありますから、大学の頃から英語の勉強も兼ねて世界各国のニュースをラジオやテレビ（最近はインターネットでも）で見聞きしていますが、同じ出来事でもずいぶん解釈が変わるものだな、と視点を広げる意味でも勉強になっています。
>
>あとこの本も今の日本の報道などを考える上でとてもよかったです。
>パオロ・マッツァリーノ　反社会学講座
>http://www.amazon.co.jp/dp/4872574605
>
>まあ、私も義務教育期間はいじめを受けていました。でもなんか途中から「私が学校に行かなくて得するのは結局いじめっ子で、損するのは私だから、意地でも学校へ行ってやる！」と思って通っていましたよ。
>
>幸い先生の中にはこちらの努力などを認めてくれる人もいましたから、そういう先生方にも随分助けてもらいました。あとは教会に通っていたので、学校以外に居場所があったから「学校だけがすべてじゃない」という気持ちもありましたね。
>
>そういう発想の転換も意外と大事なんじゃないかな〜って最近思うのですが、いかがでしょうか。

秋桜さんへ

確かに視野を広げて外国の情報に触れるのは、大事。視野が広がる。
秋桜さんも外国のニュースや、テレビ・インターネットを見ているけれど、私もアジアの国の新聞のインターネット版を見て視野を広げている。日本で起きた事件・事故。ニュース。はアジアでは関心あることだと思って見ている。日本のマスコミだけだと見方が一方的で、視野が狭い。
　後学校以外の空間は大事だと思う。フリースクールとかあった方がいじめや登校拒否に苦しむ子どもの救済になる。第三の場が今必要だと思った。
[#19637] Re:日本社会にうんざり
 Chiquitita ホームページ  - 07/5/22(火) 18:48 -
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   ▼淳さん：
度々すみません。(^^;)

>私が視野が狭いといいたいのですか？ここのスレに書き込みしたばかりで私のことはしらないでしょう？なにか不快におもいます。

確かに、精神的に不安定な状態では、思考回路も機能が低下し（俗に言う「取り乱している状態」）、自分の置かれている状況に溺れてしまうことは誰でもあることです。

立ち直るきっかけは、やはり「自分自身が現状に溺れている」ということに気付くことにあるのだと思います。秋桜さんはそれを伝えたかったのでしょう。
私も５年間「館」に居座っていますが、自分の置かれている状況に溺れて自分自身を見失っていることに気付くまで２年以上掛かりました。

今すぐ気付かなくても、状況を把握するのに前向きなら、誰も咎めません。
[#19639] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/6/9(月) 2:47）
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/5/23(水) 19:27）
[#19671] ここで終わりにしましょう
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/5/23(水) 14:57 -
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   ▼淳さん：
>貴方は他の掲示板に書き込みしていますが、よく荒れたりしますね。なぜだかわかりますか？貴方の人を見下した態度がそうさせるのですよ。人のこという前に自分がそのことを判られた方がよろしんじゃないでしょうか？

書き込みの作法で
●人を攻撃して排除しようとするするような書き込みはいけません。言葉の暴力は慎んでください。また暴力に対して暴力でやりかえそうとはしないでください。

●返信をもらったら、反論があっても返信があったことに「ありがとう」といいましょう。その上で自分の考えを書くようにしてください。それができないというときは、返信しないでください。

●この掲示板は議論して勝敗を決める場所ではありません。相手をことばで言い負かすような書き込みはやめてください。

とお願いしています。

これ以上は議論の応酬だけになります。
このスレッドにこれ以上書き込みをしても管理人が削除します。
よろしくお願いいたします。

以前にも書きましたが、マスコミのことなどは色々複雑な事情が絡んでいることです。またマスコミの人たちだって発達障害関係の番組を作りながら勉強していっているのが現状です。それに対してあれこれ決めつけるようなことを言うのはまだ時期尚早だと私は考えています。

よく考えてみてください。皆さんが発達障害のことを知って一体どれ位経っているのでしょうか？Shinyuがこのホームページを作ったのは約10年前ですが、その頃に発達障害を知っている人はほとんどいなかったのではないでしょうか？知ってからせいぜい数年から５，６年前後の人がほとんどでしょう。

それなのにマスコミの報道に対してここまで手厳しいのはなぜでしょうか？もちろん偽装やねつ造などはあってはならないことですが、自分たちが少し知っているという話題に対して「１つのミスすら許さない！」という態度はどうかと私は思うのです。それこそ憂さ晴らしや八つ当たりのような感じがして嫌だな、と感じました。

「ああ、もっと知られるように、そしていいことを報道してもらえるように自分たちの日々の生活を充実させていこう」「マスコミの人たちだって勉強中なのだから、もっと知って勉強してくれる人を育てていこう」という気持ちになった方がよりよい関係を作れると思うのです。

いじめの報道なども私はかなり偏りがあると思います。アメリカなどでいじめ対策が本腰を入れて始まったのは実は銃による自殺や乱射事件が相次いだから、という理由があるのです。それまでの経過を見ても日本のケースと同様のこともあったようです。それに耐えかねて行動に出てしまったから未然に防ごうという狙いもあるようです。
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