アスペルガーの館の掲示板

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[#19596] 怒りの処理の仕方 kaze 07/5/20(日) 23:10 [未読]
[#19649] Re:怒りの処理の仕方 明子 07/5/22(火) 22:02 [未読]
[#19651] Re:怒りの処理の仕方 kaze 07/5/22(火) 23:22 [未読]
[#19714] Re:怒りの処理の仕方 明子 07/5/25(金) 5:00 [未読]
[#19743] Re:怒りの処理の仕方 kaze 07/5/25(金) 23:54 [未読]
[#19750] Re:怒りの処理の仕方 明子 07/5/26(土) 8:11 [未読]
[#19649] Re:怒りの処理の仕方
 明子 メール  - 07/5/22(火) 22:02 -
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   ▼kazeさん、こんにちは。

>　でも、自分を貶められたり、差別されたり、偏見に満ちた言葉を投げかけられたり、理不尽な対応をされる

これって、ひどくないですか？
私は怒りの感情が起こるのは当たり前だと思います。

私だったらいたたまれないです。
その場でどういう顔をしていればいいのか、わからない。

私はこういう人に出会ったことは多分ないと思います。
なので、

>　皆さんはどうやって、こんな感情を処理しているのでしょうか？

こういう怒りを感じたこと自体、経験がないのです。
面と向かって差別的なことを平気で言うなんて、人間的にどうか？と思います。

そういう人とは距離を置くのが一番じゃないかなあと思うのですが、それは無理なのでしょうか？
[#19651] Re:怒りの処理の仕方
 kaze ホームページ  - 07/5/22(火) 23:22 -
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   ▼明子さんへ
　はじめまして。
　レスありがとうございます。

>▼kazeさん、こんにちは。
>
>>　でも、自分を貶められたり、差別されたり、偏見に満ちた言葉を投げかけられたり、理不尽な対応をされる
>
>これって、ひどくないですか？
>私は怒りの感情が起こるのは当たり前だと思います。
>
>私だったらいたたまれないです。
>その場でどういう顔をしていればいいのか、わからない。

　私の障害に対する差別的な発言、年齢的な侮蔑的な言葉、私の知っている事実とは大きく喰い違う話の内容・・・
　私も本当にいたたまれないと言うか、返す言葉が見つからず・・・あまりに自分とかけ離れすぎた言葉に、何も言い返せず、こちらの言いたいことは半分も言えず
そのまま、そのときの思いを飲み込むしかありませんでした。

　それを飲み込んでしまったがために、それが逃げられない現実とともに怒りが込み上げるのです。

>私はこういう人に出会ったことは多分ないと思います。
>なので、
>
>>　皆さんはどうやって、こんな感情を処理しているのでしょうか？
>
>こういう怒りを感じたこと自体、経験がないのです。
>面と向かって差別的なことを平気で言うなんて、人間的にどうか？と思います。
>
>そういう人とは距離を置くのが一番じゃないかなあと思うのですが、それは無理なのでしょうか？

　私も明子さんと同意です。
　でも、距離を置きたくても、事情があって今はそこから離れることが出来ない・・・
　でも、明子さんが自分は感じた事がないとのことですが、考えてくださって、書き込みしてくだっさった事は、嬉しいです。
　ありがとうございます。
[#19714] Re:怒りの処理の仕方
 明子 メール  - 07/5/25(金) 5:00 -
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   ▼kazeさん、こんにちは。

>▼明子さんへ
>　はじめまして。

ごめんなさい。はじめまして、ではないんです。
ハンドル変えました。（元「りり」です）

実は、先日私も知人から差別的な発言を受けました。
家に帰って泣きました。
夫が帰ってからも、夫の前で泣いてしまいました。

ただ、私の場合、怒りというのとはちょっと異質なんです。
「心が傷ついた」という表現のほうが合っています。
「目を離した隙に子どもに怪我をさせてしまった、どうしてあのとき目を離してしまったのか？」というときと、似たような感情です。

上手い表現が見つからずすみません。
要するに、どちらも「不慮の事故」みたいなもの、と捉えています。
そういう相手と付き合わなければならないこと、そういうことを言われてしまうことは、「運命」みたいなもので、相手に言われてしまうこと自体は不可抗力なのではないか、と思うんです。
そういうふうに言う相手は、自分が間違っている、とは多分思ってないんですよね。

私の場合、やはり秋桜さんと同じような対処のしかたをしています。
私も若かりし頃、認知療法の本を読んだことがあります。
その影響も大きいと思います。

傷ついてしまった心はどうしようもないけれど、自分の感情に振り回されないようにして、頭の中を整理していきます。

・相手の人のやったことそのものはよくないことであっても、その人自身が悪いわけではない（罪を憎んで人を憎まず）
・相手は自分で間違ってると思ってないわけだから、どちらの考えが正しい・間違ってるで判断できるものではないし、判断してもしかたない
・あのような態度を取る相手も自分に対し不快感を感じているのだろう（態度に出すか出さないかの差だけで、お互い様）

こういうときはこうするべきだ、そうできないのは相手が悪いのだ、と考えるから、怒りの感情が起こってくるのではないでしょうか。
「世の中いろんな人がいる、そういう人と出会ったのは、事故みたいなもの」と、私は捉えています。
「あんなふうにしか考えられない人なんだ」「あんなことで自分が振り回されたくない」などと考えることもあります。

精神的に傷ついたり不快になったり、相手の人と気まづくなったりはしますが、それはまた別物、と捉えて対処しています。
そのときの対処法が秋桜さんの書かれていることと、似ていると思います。
ひと言で書けば、「自分の心の中の問題なのね」と思うようにしています。

…うーん、なんだかうまく表現できなくて、ごめんなさい。
少しでもkazeさんの気持ちがラクになれば、と思ったのですが。
私は大抵そのように対処して乗り切ってます。
持続した怒りに囚われて対処に困る、ということはあまりありません。

＃私が怒る対象は、基本はあくまでも身内（家族)で、普段はよく怒りを感じています。
後腐れなく修復可能な関係だから、怒れるのかもしれませんし、「こうあってほしい」という期待が大きいからだと思います。
期待しない関係だと、怒りの感情はあまり起きないのです。（傷ついたり不快になったりはしますが）
[#19743] Re:怒りの処理の仕方
 kaze ホームページ  - 07/5/25(金) 23:54 -
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   ▼明子さんへ

　すみません。
　大変失礼しました。
　りりさん　＝　明子さんですね。
　ちゃんと、インプットしておきます。自分の脳みそに。
　平素より、人の名前と顔を覚えるのに凄く、苦労する私・・・
　変更は何度か反芻しないと、脳みそが反応してくれません。
　ですから、本当にすみません。

>▼kazeさん、こんにちは。
>
>>▼明子さんへ
>>　はじめまして。
>
>ごめんなさい。はじめまして、ではないんです。
>ハンドル変えました。（元「りり」です）
>
>実は、先日私も知人から差別的な発言を受けました。
>家に帰って泣きました。
>夫が帰ってからも、夫の前で泣いてしまいました。
>
>ただ、私の場合、怒りというのとはちょっと異質なんです。
>「心が傷ついた」という表現のほうが合っています。
>「目を離した隙に子どもに怪我をさせてしまった、どうしてあのとき目を離してしまったのか？」というときと、似たような感情です。
>
>上手い表現が見つからずすみません。
>要するに、どちらも「不慮の事故」みたいなもの、と捉えています。
>そういう相手と付き合わなければならないこと、そういうことを言われてしまうことは、「運命」みたいなもので、相手に言われてしまうこと自体は不可抗力なのではないか、と思うんです。
>そういうふうに言う相手は、自分が間違っている、とは多分思ってないんですよね。
>
>私の場合、やはり秋桜さんと同じような対処のしかたをしています。
>私も若かりし頃、認知療法の本を読んだことがあります。
>その影響も大きいと思います。
>
>傷ついてしまった心はどうしようもないけれど、自分の感情に振り回されないようにして、頭の中を整理していきます。
>
>・相手の人のやったことそのものはよくないことであっても、その人自身が悪いわけではない（罪を憎んで人を憎まず）
>・相手は自分で間違ってると思ってないわけだから、どちらの考えが正しい・間違ってるで判断できるものではないし、判断してもしかたない
>・あのような態度を取る相手も自分に対し不快感を感じているのだろう（態度に出すか出さないかの差だけで、お互い様）
>
>こういうときはこうするべきだ、そうできないのは相手が悪いのだ、と考えるから、怒りの感情が起こってくるのではないでしょうか。
>「世の中いろんな人がいる、そういう人と出会ったのは、事故みたいなもの」と、私は捉えています。
>「あんなふうにしか考えられない人なんだ」「あんなことで自分が振り回されたくない」などと考えることもあります。
>
>精神的に傷ついたり不快になったり、相手の人と気まづくなったりはしますが、それはまた別物、と捉えて対処しています。
>そのときの対処法が秋桜さんの書かれていることと、似ていると思います。
>ひと言で書けば、「自分の心の中の問題なのね」と思うようにしています。
>
>…うーん、なんだかうまく表現できなくて、ごめんなさい。
>少しでもkazeさんの気持ちがラクになれば、と思ったのですが。
>私は大抵そのように対処して乗り切ってます。
>持続した怒りに囚われて対処に困る、ということはあまりありません。
>
>＃私が怒る対象は、基本はあくまでも身内（家族)で、普段はよく怒りを感じています。
>後腐れなく修復可能な関係だから、怒れるのかもしれませんし、「こうあってほしい」という期待が大きいからだと思います。
>期待しない関係だと、怒りの感情はあまり起きないのです。（傷ついたり不快になったりはしますが）

　怒り　＝　傷付く　という事・・・以前カウンセリングの先生にも言われました。
　『あなたは怒っているというより、傷付いているんですね。
だから、内面のあなたを自分で癒してあげる方が先』と。
　明子さんと同じ考えですよね。
　もしかしたら、怒りという感情になるのは、傷つけられた→自分を守らなきゃ！っていう感情が動いたのかな？と、明子さんの文面を見て感じました。

　秋桜さんも言ってくださっって、明子さんも書いてくださったように、
自分の中の処理能力の方法さえ決まれば、少し楽になれそうだと思えてきました。
　その為の方法を考えて見ます。
　ありがとうございました。
[#19750] Re:怒りの処理の仕方
 明子 メール  - 07/5/26(土) 8:11 -
引用なし
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   ▼kazeさん、こんにちは。

私も安易にハンドル変更してしまったし、覚えていてほしいと思っていたわけではなく、ただ、はじめましてではないんですよ、と伝えたかっただけなので、気にしないでくださいね。
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