アスペルガーの館の掲示板

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[#20047] アスペルガー ジン 07/6/9(土) 16:08

[#20051] やり過ぎないコツ Ｃyperus 07/6/9(土) 17:49

[#20059] Re:やり過ぎないコツ ジン 07/6/10(日) 11:49

[#20072] Re:やり過ぎないコツ Ｃｙｐｅｒｕｓ 07/6/11(月) 13:07

[#20078] Re:やり過ぎないコツ ジン 07/6/11(月) 21:34

[#20095] Re:やり過ぎないコツ Ｃｙｐｅｒｕｓ 07/6/12(火) 10:46

[#20097] Re:やり過ぎないコツ ジン 07/6/12(火) 11:45

[#20104] 彼女がＮＯならば… Ｃｙｐｅｒｕｓ 07/6/12(火) 15:58

[#20150] Re:彼女がＮＯならば…恋愛の本質について ぶじこれきにん 07/6/14(木) 16:55

[#20151] Re:やり過ぎないコツ ぶじこれきにん 07/6/14(木) 16:57

[#20149] Re:やり過ぎないコツ ぶじこれきにん 07/6/14(木) 16:46

[#20051] やり過ぎないコツ

Ｃyperus - 07/6/9(土) 17:49 -


	引用なし

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▼ジンさん：
>はじめまして。突然で申し訳ありませんが、アスペルガー症候群は対人関係がうまくいかない障害と聞きましたが、恋愛関係までもうまくいかないのでしょうか？どなたか教えてください。僕が好きになった人は「こだわりの強さ」ゆえに、傷ついてしまい、もう口を利いてくれないんです。何度か許してくれたのですが、やはり恋愛感情を持つと口を利いてくれなくなり、もう話しかけても「しかと」をされます。こんな状態ではもう恋愛関係としての可能性はないのでしょうか？

　僕も若いころは、結構ストーキングをして、相手のコにかなり迷惑をかけていました。

　今振り返ってみると、それは相手を『束縛（Ｔ＿Ｔ）』して、ずっとペットのように自分のそばへ置いておきたいという、醜い願望のためだったような気がします。

　でも、鳥も花もそして猫も、自由に自然でいるときのほうが、美しかったり・生き生きしているように、女性という生き物も『捕まえちゃおう！』とする人には、笑顔というものを見せないものだということに、ある日気付きました…

　それ以来僕は、異性に対しては、『恋人』という風に思わないで、自分の『義姉妹』であるというに捉えるようにしています。こうすると、たとえそのコが自分を選ばずに、他の人と結ばれても、『姉妹なら…別れが来るのは当然…でも、いつも心の中に居てくれる…ママになるとか、成長を素直にめでられる』というふうなので、苦悶感が少なくてすむでしょう。

[#20059] Re:やり過ぎないコツ

ジン - 07/6/10(日) 11:49 -


	引用なし

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返信ありがとうございます。それはもう可能性はないということなのでしょうか？「義姉妹」と考えるということは徐々にあきらめていくための段階という風に見えてしまうのですが・・・その人とはふたりでお酒を飲んだり、何度かお祭りにいったりと思い出がありすぎて・・・・何度かもうあきらめようと考えたのですが、やっぱり１ヶ月後に久しぶりに見かけるとやっぱりドキドキしてしまいます。でも、会話はしてくれません。現在大学病院に行ってアスペルガー症候群を治そうと考えています。アスペルガーが治ってもやはり口を利いてくれないのでしょうか？アスペルガー症候群のせいかどうかわかりませんが、僕自身質問に対する返答・返信が苦手なため無礼、または返信になっていない可能性があるかもしれませんが・・・もしもあきらめろというわけじゃないのでしたら何かいいアドバイスをお願いします

[#20072] Re:やり過ぎないコツ

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/6/11(月) 13:07 -


	引用なし

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▼ジンさん：
>徐々にあきらめていくための段階という風に見えてしまうのですが・・・その人とはふたりでお酒を飲んだり、何度かお祭りにいったりと思い出がありすぎて・・・・何度かもうあきらめようと考えたのですが、やっぱり１ヶ月後に久しぶりに見かけるとやっぱりドキドキしてしまいます。
『あきらめなさい』というよりは、『少し引いて、冷静に彼女の様子をうかがう癖をつけなさい！』ということです。
　そして困っているようであれば、自分のできる範囲で、そのコを助けてあげるのです。
　　これが僕の場合、女性というクリエチュラと、『お友達になっていく（＾～＾）』第一歩でした。

>でも、会話はしてくれません。現在大学病院に行ってアスペルガー症候群を治そうと考えています。アスペルガーが治ってもやはり口を利いてくれないのでしょうか？

　もう一つ、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくことであると思います。
　極楽鳥という鳥の仲間のオス達は、メスの気を引くために、全身全霊を傾けてソロ・ダンスを行います。
　案外人間の男性も、これと同じで、『何か自分らしいこと』をやっているほうが、もてるということがいえると思います。

　でも、今はうつを治して、その長い旅へ歩き出せる気力・体力を取り戻すことが、君がやらなくてはならない最優先のことのような気がします。

[#20078] Re:やり過ぎないコツ

ジン - 07/6/11(月) 21:34 -


	引用なし

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>　もう一つ、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくことであると思います。

Ｃｙｐｅｒｕｓさんいいアドバイスをありがとうございます。現在は前に所属していた演劇部と同じく舞台系の能楽研究部に所属しています。今は能にすごく打ちこめています。演劇部との交流もあります。、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくこととは今の僕のように能に打ち込むことでも間違いではないのでしょうか？

[#20095] Re:やり過ぎないコツ

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/6/12(火) 10:46 -


	引用なし

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▼ジンさん：
>>　もう一つ、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくことであると思います。
>
>Ｃｙｐｅｒｕｓさんいいアドバイスをありがとうございます。現在は前に所属していた演劇部と同じく舞台系の能楽研究部に所属しています。今は能にすごく打ちこめています。演劇部との交流もあります。、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくこととは今の僕のように能に打ち込むことでも間違いではないのでしょうか？

　ほうお能ですか。必ず人生にプラスに作用していくと思います。
一度、羽衣の『天女』など女性の役を演じてみると良いかもしれません。
気持ちを理解する突破口になると思います。

[#20097] Re:やり過ぎないコツ

ジン - 07/6/12(火) 11:45 -


	引用なし

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>　ほうお能ですか。必ず人生にプラスに作用していくと思います。
>一度、羽衣の『天女』など女性の役を演じてみると良いかもしれません。
>気持ちを理解する突破口になると思います。

返信ありがとうございます。しかし、残念ながら羽衣は連吟（舞うのでなく歌うだけ）でやっているので舞いません・・・。ただ、シテ歌いは僕だけが歌うようになっています。ちょうどいい機会なのでしょうか？また、気持ちを理解する能力を得られれば、どうにかなるのでしょうか？それともどちらにしろあきらめるしかないのでしょうか？

[#20104] 彼女がＮＯならば…

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/6/12(火) 15:58 -


	引用なし

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▼ジンさん：

>
>それともどちらにしろあきらめるしかないのでしょうか？

それも仕方がないことですよ…

　恋というモノは、誰にでも、『10やって１当たれば良いくらい』の厳しさしかないんです。

　吹雪に打たれる北国の森のブナの木のように、『必ず春が来る』と信じて、冷たい世の中に立っているしかないんですよ。そうすれば、いつかきれいな小鳥が気に入ってやってきてくれるでしょう。

　僕のところにはまだ来ません…というか絶対に寄りつきません。森の奥深くの　よほどに壊れた木ですから。

でも君のところには、案外直ぐに、飛んでくるかもしれません。

[#20149] Re:やり過ぎないコツ

ぶじこれきにん - 07/6/14(木) 16:46 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｃyperusさん：
>▼ジンさん：
>>はじめまして。突然で申し訳ありませんが、アスペルガー症候群は対人関係がうまくいかない障害と聞きましたが、恋愛関係までもうまくいかないのでしょうか？どなたか教えてください。僕が好きになった人は「こだわりの強さ」ゆえに、傷ついてしまい、もう口を利いてくれないんです。何度か許してくれたのですが、やはり恋愛感情を持つと口を利いてくれなくなり、もう話しかけても「しかと」をされます。こんな状態ではもう恋愛関係としての可能性はないのでしょうか？
>
>　僕も若いころは、結構ストーキングをして、相手のコにかなり迷惑をかけていました。
>
>　今振り返ってみると、それは相手を『束縛（Ｔ＿Ｔ）』して、ずっとペットのように自分のそばへ置いておきたいという、醜い願望のためだったような気がします。
>
>　でも、鳥も花もそして猫も、自由に自然でいるときのほうが、美しかったり・生き生きしているように、女性という生き物も『捕まえちゃおう！』とする人には、笑顔というものを見せないものだということに、ある日気付きました…
>
>　それ以来僕は、異性に対しては、『恋人』という風に思わないで、自分の『義姉妹』であるというに捉えるようにしています。こうすると、たとえそのコが自分を選ばずに、他の人と結ばれても、『姉妹なら…別れが来るのは当然…でも、いつも心の中に居てくれる…ママになるとか、成長を素直にめでられる』というふうなので、苦悶感が少なくてすむでしょう。

Cyperusさんの書き込みを見て私も彼と同じように女性を束縛したいという思いがある。でも鳥も花もそして猫も、自由で自然でいるときのほうが美しかったり、生き生きしているように、女性という生き物も｢捕まえちゃおう!｣とする人には、笑顔というものを見せないものだということに、ある日気付きましたという書き込みにショックを受けた。それが恋愛の本質であり、ペットを飼う事なんだ。猫はだから私が声をかけても逃げるんだと思った。
　Ｃｙｐｅｒｕｓさんの言う異性＝義理の姉妹という見方をすれば、相手の女の子が自分を選ばず他人を選んでも振られたショックのリスクが少ない。そういう考え方も恋愛をする上で大事な事なんだろうと思った。そしてペットと接する上でも大事な事なんだろうと思った。

[#20150] Re:彼女がＮＯならば…恋愛の本質について

ぶじこれきにん - 07/6/14(木) 16:55 -


	引用なし

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▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
>▼ジンさん：
>
>>
>>それともどちらにしろあきらめるしかないのでしょうか？
>
>それも仕方がないことですよ…
>
>　恋というモノは、誰にでも、『10やって１当たれば良いくらい』の厳しさしかないんです。
>
>　吹雪に打たれる北国の森のブナの木のように、『必ず春が来る』と信じて、冷たい世の中に立っているしかないんですよ。そうすれば、いつかきれいな小鳥が気に入ってやってきてくれるでしょう。
>
>　僕のところにはまだ来ません…というか絶対に寄りつきません。森の奥深くの　よほどに壊れた木ですから。
>
>でも君のところには、案外直ぐに、飛んでくるかもしれません。

Ｃｙｐｅｒｕｓさんの言う恋愛論は凡百の恋愛論にない恋愛の本質なのかもしれない。それは定型発達でも、発達障がいでも共通の恋愛の本質だろう。恋というものは、誰でも、10やって1当たれば良いくらいの厳しさであるというなら、ジンさんや、私を含めた男たちはその恋愛の本質を理解した上で恋をするしかないだろう。
　相手があってのことなのだから・・・・・・
きれいな小鳥は人間関係が苦手な私たちに微笑むのだろうか。微笑ませるため私たちはどうすべきなのか？？？

[#20151] Re:やり過ぎないコツ

ぶじこれきにん - 07/6/14(木) 16:57 -


	引用なし

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▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
>▼ジンさん：
>>徐々にあきらめていくための段階という風に見えてしまうのですが・・・その人とはふたりでお酒を飲んだり、何度かお祭りにいったりと思い出がありすぎて・・・・何度かもうあきらめようと考えたのですが、やっぱり１ヶ月後に久しぶりに見かけるとやっぱりドキドキしてしまいます。
>『あきらめなさい』というよりは、『少し引いて、冷静に彼女の様子をうかがう癖をつけなさい！』ということです。
>　そして困っているようであれば、自分のできる範囲で、そのコを助けてあげるのです。
>　　これが僕の場合、女性というクリエチュラと、『お友達になっていく（＾～＾）』第一歩でした。
>
>
>>でも、会話はしてくれません。現在大学病院に行ってアスペルガー症候群を治そうと考えています。アスペルガーが治ってもやはり口を利いてくれないのでしょうか？
>
>　もう一つ、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくことであると思います。
>　極楽鳥という鳥の仲間のオス達は、メスの気を引くために、全身全霊を傾けてソロ・ダンスを行います。
>　案外人間の男性も、これと同じで、『何か自分らしいこと』をやっているほうが、もてるということがいえると思います。
>
>　でも、今はうつを治して、その長い旅へ歩き出せる気力・体力を取り戻すことが、君がやらなくてはならない最優先のことのような気がします。

自分が打ち込むものと、一歩引いて冷静に見ることが大事なのかもしれない。一時の感情におぼれない事だ。冷静に立ち止まる事も大事。そうしてみよう。

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