アスペルガーの館の掲示板

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[#1986] アメリカのある野球選手とAS マイルス 04/12/8(水) 14:26 [未読]

[#2015] Re:アメリカのある野球選手とAS みーぽん 04/12/9(木) 15:18 [未読]
[#2025] そう!それそれ! いぬかい 04/12/9(木) 22:34 [未読]
[#2032] Re:そう!それそれ! 忘年会シーズンですね... penpen 04/12/10(金) 8:34 [未読]
[#2037] Re:そう!それそれ! 忘年会シーズンですね... aikidonotatujin 04/12/10(金) 16:13 [未読]
[#2139] Re:そう!それそれ! 忘年会シーズンですね... penpen 04/12/13(月) 15:42 [未読]
[#2052] で、今日は飲み会だった訳ですが(笑) いぬかい 04/12/11(土) 1:03 [未読]
[#2102] Re:ぜひ、参考にさせてくださいm(__)m みーぽん 04/12/12(日) 12:49 [未読]
[#2138] Re:ぜひ、参考にさせてくださいm(__)m penpen 04/12/13(月) 15:39 [未読]

[#2015] Re:アメリカのある野球選手とAS
 みーぽん  - 04/12/9(木) 15:18 -

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   ▼マイルスさん:
>アメリカメジャーリーグ・名門ヤンキースのスター・プレイヤー
>バーニー・ウィリアムスは息子と自身に対して医師からASとの
>診断が下ったそうだ。
>パーニーといえば卓越した野球の能力はもちろん音楽や文学の才能にも
>恵まれ、また他人への気配りに優れた人格者でもあり
>米有名雑誌の企画「理想のアメリカ人」の一人にも選ばれた人物だ。
>
>「彼が正常でないのなら、この世に正常な人間などいるのか?」という
>意見がアメリカ世論の大半を占めたそうだ。

アメリカの人たちにここまで言わしめたバーニー・ウィリアムスはすごいですね。
見た目わからないだけじゃなく、接しててもわからないほど上手に対応しているのでしょう。
いろいろな要因があると思いますが、本人の努力によるところが最も大きいんではないでしょうか?
そして、個人個人違う自閉深度。
同時に、育った環境要因なんかも影響を与えると思います。

私の主人は子供がASであると診断されたとき、どうもそう(AS)であるだろう、と医師から暗に言われています。
彼の幼児時代は典型的な自閉の子。
けっして仲間に加わらず、ひとり読書をして、一人でいることを楽しんでいたそうです。(義母談)
今でも、「嬉しい」と「さびしい」の感情が理解できないそう。
こだわりも私以上。

が、彼はいじめにあった経験が一度も無い。
私は最初は、弱みを見せたくないから強がっているのかな、と思っていたが、本当にないらしい。
現在の職場でもいじめどころか実にうまく立ち回っているのです。
上司にも認められ、中途採用では信じられないくらいのスピードで昇っている。
正直、私は複雑です。なぜ、おなじASでありながら、こんなにもコミュニケーション能力が違うのか、と。ねたましいくらい。

よく考えてみました。
彼はプライベートでは友人は極端に少ない。
しかし、対ビジネスに関しての対人スキルがすごく良いのです。
付き合いある人というのは、ほぼ職場関係か、以前の職場の人。
主人の父という人は、ものすごく社交家で、常に友人に囲まれ、人付き合いがずば抜けて上手な人でした。
そして、職業柄、取引の折衝・交渉に長けていました。
彼はそんな父親のまねはしようとはしませんでしたが、仕事ぶりはよく聞かされていたようです。
父親と会話し、その付き合い方を垣間見つつ、パターンとして少しづつ覚えながら膨大な量の対人スキルを頭の中にデータベース化していったものと思います。
…ただ、対ビジネス用対人スキルに関してのみ、で、ごく普通の友人関係を築くのはかなり困難なようですが。

私は思いました。
ASであっても、具体的に対人スキルの身につけ方のお手本を示してくれる人がいて、長期にわたって継続的な指導があれば、ここまでコミュニケーション能力はアップするのだ、と。

[#2025] そう!それそれ!
 いぬかい  - 04/12/9(木) 22:34 -

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   ▼みーぽんさん:
>主人の父という人は、ものすごく社交家で、常に友人に囲まれ、人付き合いがずば抜けて上手な人でした。
>そして、職業柄、取引の折衝・交渉に長けていました。
>彼はそんな父親のまねはしようとはしませんでしたが、仕事ぶりはよく聞かされていたようです。
>父親と会話し、その付き合い方を垣間見つつ、パターンとして少しづつ覚えながら膨大な量の対人スキルを頭の中にデータベース化していったものと思います。
>…ただ、対ビジネス用対人スキルに関してのみ、で、ごく普通の友人関係を築くのはかなり困難なようですが。


高校の時、私の事を認めてくれた人は、人当たりはとても良く、友達いっぱい。
その人の話しや見よう見まねでコミニュケーションのパターンを組み上げ
人とある程度接する方法を身につけました。

その10年後(その間10年はあまり変化無し)
まず、アスペの本で自分が何を間違っていたか察し、
ついでにカウンセラーから対人関係の維持の為の秘訣を学び(例のヤツ)
さらに彼氏さんに「やってはいけない事」を仕込まれたら、
私の人間関係に本当に物凄い変化が!


>ASであっても、具体的に対人スキルの身につけ方のお手本を示してくれる人がいて、長期にわたって継続的な指導があれば、ここまでコミュニケーション能力はアップするのだ、と。

私もそう思います。


飲み会とかでどう振舞っていいのか解らないのは相変わらずなので、
今度はその辺のスキルを身につけたいと思うのですが、
ざわめきと、沢山の人に混乱してパニックになっちゃって
時には倒れちゃう事もあるし・・・・(´・ω・`)ムズカシイ

[#2032] Re:そう!それそれ! 忘年会シーズンですねえ。
 penpen  - 04/12/10(金) 8:34 -

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   ▼いぬかいさん:
>飲み会とかでどう振舞っていいのか解らないのは相変わらずなので、
>今度はその辺のスキルを身につけたいと思うのですが、
>ざわめきと、沢山の人に混乱してパニックになっちゃって
>時には倒れちゃう事もあるし・・・・(´・ω・`)ムズカシイ

飲み会の振る舞いはわたしが最後に会得したソーシャルスキルです。
わたしは40歳頃までずーっと仕事していましたが
ともかく職員旅行と飲み会が一番いやでしたネー。
でもついには慣れました。

忘年会スキル
第1段階(飲み会に慣れていないとき)
出された料理やお酒をおいしそうに淡々と飲み食いする。
ともかくつまらなそうにはしない。そうすると単に無害で無口な人に見える。

第2段階(職場に友だちがいる時)
そばにいる人とのみしゃべる。
その人がよそに移動してもその場を動かない。
お酌しにきてくれる人をのみ相手に喋る。(こころをこめて)

第3段階(自分ペースの話はできるようになった時)
お酌をしなくはいけない場合。
人が避けるようなえらい人にお酌をしに行き、適当にしゃべる。
相手の苦労話などを聞き、大変ですねーと共感する。

みなさん、クリスマス忘年会シーズン、ご苦労様です。
なんとか乗り切って下さいネー。

[#2037] Re:そう!それそれ! 忘年会シーズンですねえ。
 aikidonotatujin  - 04/12/10(金) 16:13 -

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   ▼penpenさん:
>
>ともかく職員旅行と飲み会が一番いやでしたネー。
>でもついには慣れました。
>

 こういう人はいるんですね。私だけかと思っていましたので少し安心しました。これからいろいろな会をいかに断るか、考えなきゃ。プライベートエリアが傷つけられると落ち着かないんです。

[#2052] で、今日は飲み会だった訳ですが(笑)
 いぬかい  - 04/12/11(土) 1:03 -

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   今日はカメラマンという役目があったので楽勝!

写真も好評で、今後もお願いって話しもらったので、
この後はここの飲み会は楽になったかな?

で、明日は趣味友達の家で忘年会(笑)
でも、ここはパーティーしてる人を放っておいて、
この人の蔵書を読んでても怒られないので楽ちんなのだ。
(みんな同じ趣味を持ってる人の集まりだから)


でも、飲み会のスキルは身につかないねぇ(苦笑)

[#2102] Re:ぜひ、参考にさせてくださいm(__)m
 みーぽん  - 04/12/12(日) 12:49 -

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   こんにちは。penpenさん。
横から入り込むかたちで、すみませんm(__)m

▼penpenさん:
>飲み会の振る舞いはわたしが最後に会得したソーシャルスキルです。
>わたしは40歳頃までずーっと仕事していましたが
>ともかく職員旅行と飲み会が一番いやでしたネー。
>でもついには慣れました。
すごいです!尊敬!!
私も社員旅行に社員の運動会、そして飲み会が大の苦手です。
私はいまでも…(T_T)
自分がどこの席になるのか気が気でなくて、何を話せばいいのか何週間も前から考えてたりしてました。
お腹ががおかしくなってホント困ってます。

>
>忘年会スキル
>第1段階(飲み会に慣れていないとき)
>出された料理やお酒をおいしそうに淡々と飲み食いする。
>ともかくつまらなそうにはしない。そうすると単に無害で無口な人に見える。
>
>第2段階(職場に友だちがいる時)
>そばにいる人とのみしゃべる。
>その人がよそに移動してもその場を動かない。
>お酌しにきてくれる人をのみ相手に喋る。(こころをこめて)
>
>第3段階(自分ペースの話はできるようになった時)
>お酌をしなくはいけない場合。
>人が避けるようなえらい人にお酌をしに行き、適当にしゃべる。
>相手の苦労話などを聞き、大変ですねーと共感する。
>
すばらしい…
なんとわかりやすい。
私は第二段階に片足突っ込んでる程度かな…しかも緊張しっぱなし。食べ物の味も緊張でわからないです…(^^;)ゞ
私も飲み会のソーシャルスキルを会得したい!!!
第三段階までいけるようがんばります。

[#2138] Re:ぜひ、参考にさせてくださいm(__)m
 penpen  - 04/12/13(月) 15:39 -

引用なし
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   ▼みーぽんさん:
>私も社員旅行に社員の運動会、そして飲み会が大の苦手です。
>私はいまでも…(T_T)

忘年会始まっていますか?
大変ですねえ。
あとは、葬式、結婚式、PTA、入学、卒業式もいやだなあ。
あと、お盆に正月もいやだなあ。
(やなことばっかりじゃん、自分とひとりつっこみ……)

[#2139] Re:そう!それそれ! 忘年会シーズンですねえ。
 penpen  - 04/12/13(月) 15:42 -

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   ▼aikidonotatujinさん:
これからいろいろな会をいかに断るか、考えなきゃ。プライベートエリアが傷つけられると落ち着かないんです。

いやー、よくわからないですが、aikidonotatujinさんはつらそうに申し訳なさそうに、“ぼく、そういうのだめなんです”と
言えばすでにそれで通るキャラのような気もします。
飲み会というのは出席しないとそこで何か仲間はずれになってしまって
何か大事な情報から取り残されるような気になるのですが、
ほんとうはそうたいしたこともないかもしれないですよね。

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