アスペルガーの館の掲示板

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[#20047] アスペルガー ジン 07/6/9(土) 16:08

[#20199] ご参考までに、ご一読を 六華 07/6/16(土) 14:43

[#20204] Re:ご参考までに、ご一読を Chiquitita 07/6/16(土) 17:29

[#20270] Re:恋愛 温室 07/6/19(火) 6:13

[#20272] Re:恋愛 SILVER 07/6/19(火) 7:27

[#20318] 自分で蒔いた種は、私に刈り取らせて下さい... Chiquitita 07/6/20(水) 22:33

[#20307] 遅レスで横なのですが、 penpen 07/6/20(水) 14:55

[#20310] Re:恋愛のアドバイスに思う。 ぶじこれきにん 07/6/20(水) 19:29

[#20319] Re:恋愛のアドバイスに思う。 温室 07/6/20(水) 23:12

[#20328] Re:恋愛のアドバイスに思う。 ぶじこれきにん 07/6/21(木) 8:22

[#20340] Re:恋愛のアドバイスに思う。 温室 07/6/21(木) 20:28

[#20421] 温室さんのレスを見て思う事。人の良い所を... ぶじこれきにん 07/6/25(月) 18:23

[#20199] ご参考までに、ご一読を

六華 - 07/6/16(土) 14:43 -


	引用なし

	パスワード

Chiquititaさん、こんにちは
横レス失礼します。

なんだか意地になられていますね…。

スレの書き込みを拝見しているところでは、Chiquititaさんは、女性が嫌がる行為とはどのようなものかをご存知ないようにお見受けします。
ご参考までに、ご一読を。

ストーカー行為等の規制等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO081.html

今のChiquititaさんの考え方がストーカー同然だと言ってるのではありません。
ただ、ストーカーというのは、自分の行為がはた迷惑だと自覚できない人たちです。
こと恋愛となると判断力を失い、誰しも簡単に犯してしまう危険性をはらんでいます。

逮捕されたら、その人は前科者。
好きな女性から嫌わわれるだけでなく、自分の社会的地位も傷付けてしまいます。

そこに、「このままだと、ストーカーになってしまうよ？」と指摘するのは、親切な行為です。
一方、自分の非を自覚しかけている男性に対して、「悪いのはあなたじゃない。トラウマになってはいけない」と言い続けることは、相手の成長を阻害させかねない行為です。

考え方は人それぞれに違って当然だと思います。
ですが、複数の方に認識の誤りを指摘されても改めないのであれば、開き直りと言えます。

「相手を思って」のアドバイスをマイナスに転じさせないためにも、自分の人生と他者の人生は、分けて考えた方がいいと思いますよ？

[#20204] Re:ご参考までに、ご一読を

Chiquitita

- 07/6/16(土) 17:29 -


	引用なし

	パスワード

▼六華さん：
コメントありがとうございます。

>スレの書き込みを拝見しているところでは、Chiquititaさんは、女性が嫌がる行為とはどのようなものかをご存知ないようにお見受けします。

もう何をコメントしても言い訳にしかならないでしょうから、この際私が感じていることを洗いざらいお伝えさせていただきます。
言い訳である事を承知で目を通して下さるだけでもありがたく受け止めたく存じます。

女性が嫌がる行為というのは、体で覚えないといけないのでしょうか？

文献や資料だけでは不十分なのでしょうか？

もしそうなら、どこでどうやって覚えればいいのか、それが知りたいです。

>ただ、ストーカーというのは、自分の行為がはた迷惑だと自覚できない人たちです。
>こと恋愛となると判断力を失い、誰しも簡単に犯してしまう危険性をはらんでいます。

それは私も感じています。
身近に「親父」という事例がありました。

私自身は、他人に迷惑がられても、正当な理由があれば、納得できなくても逆切れはしません。
頭ごなしに迷惑だと言われたり、障害そのものを忌み嫌うといった正当とはいえない理由を示されるのが、私が今まで逆切れを起こした理由です。

>逮捕されたら、その人は前科者。
>好きな女性から嫌わわれるだけでなく、自分の社会的地位も傷付けてしまいます。
>
>そこに、「このままだと、ストーカーになってしまうよ？」と指摘するのは、親切な行為です。
>一方、自分の非を自覚しかけている男性に対して、「悪いのはあなたじゃない。トラウマになってはいけない」と言い続けることは、相手の成長を阻害させかねない行為です。

↑
このレスは、私は心外に感じました。

確かに、このトピックに関与している参加者で、彼女やクラブのメンバーの悪意を疑っているのは私だけですし、またその悪意が仮に事実だとしてもお詫びは必要だと思います。（申し訳ありません）

しかし、彼女やメンバーの悪意を勘繰ることがジンさんを弁護することとイコールで解釈されるのは納得できません。

もちろん、悪意が事実かどうかを確かめる術はない、すなわちメンバーの良心を信じるしかないので、こちらからはこれ以上追求はしません。

ですので、ジンさんが自分の行動がストーカーだと解釈されたのがもし周囲の誤解だったとしても、誤解の原因に気付いて行動を改めてくれると、同じ失敗は繰り返すまい、そう期待するのは皆さんと同じです。

>「相手を思って」のアドバイスをマイナスに転じさせないためにも、自分の人生と他者の人生は、分けて考えた方がいいと思いますよ？

そうですね。どんなに頑張っても自分も溺れているのに溺れている他人を助けることはできませんからね。

[#20270] Re:恋愛

温室 - 07/6/19(火) 6:13 -


	引用なし

	パスワード

▼皆様へ
皆様の様々なご意見を拝見致しました。
女性のご意見は、私も同じ女として、共感することが多く有りました。

そして、男性の方々には、是非Ｓｈｉｎｙｕ（管理人）さんのご意見を
参考にして頂けたら、きっと素敵なパートナーが未来に待ってると思うような、
素晴らしいアドバイスだったと思いました。
ｎｅｍｏさんも、色々な経験があるからこその、激励メッセージだと思いました。

ところで、本題ですが

▼Chiquititaさん：

大丈夫ですか？
皆さん、きっとチキチータさんに、今の状態を打破して、前進して欲しいと
思ってのレスだと思います。
私自身も「もう充分に過去で苦しめられたのは理解していますよ。
それに負けないで！
これからは、自分自身の人生を大切にして下さい。
今までの考え方を変えて、もう自分が苦しんでいるのは、
親とか、障害とか、昔のイジメのせいだ！と考えずに
では、どうしたらこの苦しみから逃れるのか？自分自身を変えて行けば良いのか？
そろそろ次のステップに進んでみましょうよ」と思っています。

大変なことかもしれませんが、またご自身では、頑張っているところかもしれませんが
過去の呪縛からご自身を解放してあげないと、この先も苦しむばかりのような気が致しました。

また下記のコメントが気になり、レスさせて頂きました。
こちらで応援することしか出来ませんけど、少しはお役に立てたらと思います。

>もう何をコメントしても言い訳にしかならないでしょうから、この際私が感じていることを洗いざらいお伝えさせていただきます。
>言い訳である事を承知で目を通して下さるだけでもありがたく受け止めたく存じます。
>
>女性が嫌がる行為というのは、体で覚えないといけないのでしょうか？
>
>文献や資料だけでは不十分なのでしょうか？
>
>もしそうなら、どこでどうやって覚えればいいのか、それが知りたいです。

↑この質問３点です。

それでは、私なりの回答ですが

今回、ジンさんも、チキチータさんも、同じ共通点があったと思います。
それは、自分の「思い込み」が先に立ってしまった。という事です。

「私は○○だから、彼女は、そうだろう」とか
「分からない」事を、自分の経験や、自分の気持ちで考えて言動しているのではないか？と思います。

それでは、どうやって解決したら良いか？ですが

素直な気持ちで、相手に｢言葉で伝えることです」「聞いてみることです」

よく、恋愛のコツとか、モテるためには？などの本は
「男らしさ」で女性を口説くようなことも多く見られると思いますが

私自身は、自閉スペクトラムにおられる方々には、かえってマイナスに作用するような気がします。

モテるのも良いですが、本当は、自分自身に合っているパートナー1人を見つけることが、最も大事なのではありませんか？

でしたら、自分自身は、間違っていることも多いかもしれないから
不安に感じたら、相手に聞いてみようとか
「私は○○と感じているけれど、君はどう感じている？」など
一つ一つのコミュニケーションが大事なのだと思います。

我が子（幼児）の話を、少し出します。

先日幼稚園で、息子がお友達（女の子）の手を、突然握ろうとしました。
（本人は、ただ握りたかったのでしょう）
その女の子は、びっくりして「ぎょっ！」とした面持ちでした。
けれど、息子がその後に
「○○ちゃん、一緒に手を繋いで？」と伝えたのです。
そうしたら、その女の子の表情がみるみる変わって「にっこり」となり
「い・い・よ♪」と手を繋ぎました。

私は、この時　「言葉の重大さ」を痛感しました。

普段、息子と周りの男の子が、色々なやりとりで、
全く同じことをしているのに、
何故息子に対して嫌悪感を見せることが多くみられるのだろう？
と思っていました。

それは「事前の　言葉がけ　が無かった」この事がとても大きいのでした。
言葉は、相手を安心させる作用もあるようです。
（距離の置き方や、声の音量も多少の問題はありますが）
幼児同士の話でしたが、大人でも通じるところがあると思って、お話ししました。

ですから、これから大切な女性が出来た場合、行動する前に、
ご自身の「素直な気持ち」を、相手に話してみて下さい。
そして、相手の気持ちも、よく聴いてみて下さい。
それで、理解が出来ないことがあったら、素直に、その分からないことを
「分からないから教えて欲しい」と素直に質問するのです。
お互いの「分からない紐」を、丁寧に一本一本解いて行くような気持ちでです。

それで、向こうが「ごめんなさい。お付き合いは無理」であれば、それは「縁」が無かっただけのことだと考えましょう。
そう割り切りましょう。
やることはやって駄目だったら、次を考えましょう。
それが大人です。（相手を好きでいる気持ちは、割り切れないとは思いますが
行動を相手に示す「行為」のことを、お話しました）

もっと素敵な人が待っているだけの事と考えることが大事です。

私も、昔　恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。

是非、素敵なパートナーに出会えると良いですね。

それでは、長文失礼致しました。

[#20272] Re:恋愛

SILVER

- 07/6/19(火) 7:27 -


	引用なし

	パスワード

▼温室さん：
>▼Chiquititaさん：
>今回、ジンさんも、チキチータさんも、同じ共通点があったと思います。
>それは、自分の「思い込み」が先に立ってしまった。という事です。
>
>「私は○○だから、彼女は、そうだろう」とか
>「分からない」事を、自分の経験や、自分の気持ちで考えて言動しているのではないか？と思います。

Chiquititaさんはいつも、子供の相談をする親御さんのスレで、
「しつけは親の押しつけではいけません」とおっしゃっており、
また、「偏見」について、いつも強く主張されておられます。

これを恋愛に置き換えて欲しいと思います。

自分の押しつけをしては、相手は迷惑がって当然だと思います。

また、「偏見」って、相手からの偏見だけじゃなく、御自身が「偏見」を持たれてるからこその壁だと思います。

「偏見」を持たないで、と相手に言いながら、
御自身は、自分自身の障害に対する偏見でコンプレックスに溢れていた。

我が家も親子で発達障害です。
私だって時々は「発達障害に生まれついたのは私のせいじゃないのに」と、物事がからまわりするのが恨めしくなるときだってあります。

自分だけが不幸だと思わない。
不幸自慢をしない。
そうしていかないと、いつまでたっても自分のコンプレックスに押しつぶされます。

>素直な気持ちで、相手に｢言葉で伝えることです」「聞いてみることです」
>
>よく、恋愛のコツとか、モテるためには？などの本は
>「男らしさ」で女性を口説くようなことも多く見られると思いますが
>
>私自身は、自閉スペクトラムにおられる方々には、かえってマイナスに作用するような気がします。

私は「自分の信念があり一本筋が通っている」「自分の苦労や痛みを、めったやたらと口に出さずに笑っていられる」

そういう方なら、言わなくても、こうしたネットを通しても文面から滲み出るものがあると思うし、
見かけがどうであれ、障害を持っていようと、モテると思うんですよね。

私自身は、我が家の離婚騒動で、すっかり男性不信になってしまいましたが、
まだ独身の方達は、希望があるので頑張って欲しいと思います。

（実際、頑張っても頑張り方がわからなかったりもあるのでしょうが、今の私にはこれしか言えないですね）

[#20307] 遅レスで横なのですが、

penpen

- 07/6/20(水) 14:55 -


	引用なし

	パスワード

▼温室さん：

こんにちはー。
先日のオフ会ではどうもお世話になりましたー。
温室さんの温かいお人柄に触れて投稿の内容の暖かさも
ほんとうによく理解できた気がします。

ところで本題とは全く関係がないのですが、

>先日幼稚園で、息子がお友達（女の子）の手を、突然握ろうとしました。
>（本人は、ただ握りたかったのでしょう）
>その女の子は、びっくりして「ぎょっ！」とした面持ちでした。
>けれど、息子がその後に
>「○○ちゃん、一緒に手を繋いで？」と伝えたのです。
>そうしたら、その女の子の表情がみるみる変わって「にっこり」となり
>「い・い・よ♪」と手を繋ぎました。

この場面、ほんとうによくわかるし、ジーンとしてしまいます。
涙が出そうになります。

>私は、この時　「言葉の重大さ」を痛感しました。

ほんとうにそうですよね。
またいろんなステキなお話を聞かせてください。

[#20310] Re:恋愛のアドバイスに思う。

ぶじこれきにん - 07/6/20(水) 19:29 -


	引用なし

	パスワード

▼温室さん：
>▼皆様へ
>皆様の様々なご意見を拝見致しました。
>女性のご意見は、私も同じ女として、共感することが多く有りました。
>
>そして、男性の方々には、是非Ｓｈｉｎｙｕ（管理人）さんのご意見を
>参考にして頂けたら、きっと素敵なパートナーが未来に待ってると思うような、
>素晴らしいアドバイスだったと思いました。
>ｎｅｍｏさんも、色々な経験があるからこその、激励メッセージだと思いました。
>
>ところで、本題ですが
>
>▼Chiquititaさん：
>
>大丈夫ですか？
>皆さん、きっとチキチータさんに、今の状態を打破して、前進して欲しいと
>思ってのレスだと思います。
>私自身も「もう充分に過去で苦しめられたのは理解していますよ。
>それに負けないで！
>これからは、自分自身の人生を大切にして下さい。
>今までの考え方を変えて、もう自分が苦しんでいるのは、
>親とか、障害とか、昔のイジメのせいだ！と考えずに
>では、どうしたらこの苦しみから逃れるのか？自分自身を変えて行けば良いのか？
>そろそろ次のステップに進んでみましょうよ」と思っています。
>
>大変なことかもしれませんが、またご自身では、頑張っているところかもしれませんが
>過去の呪縛からご自身を解放してあげないと、この先も苦しむばかりのような気が致しました。
>
>また下記のコメントが気になり、レスさせて頂きました。
>こちらで応援することしか出来ませんけど、少しはお役に立てたらと思います。
>
>>もう何をコメントしても言い訳にしかならないでしょうから、この際私が感じていることを洗いざらいお伝えさせていただきます。
>>言い訳である事を承知で目を通して下さるだけでもありがたく受け止めたく存じます。
>>
>>女性が嫌がる行為というのは、体で覚えないといけないのでしょうか？
>>
>>文献や資料だけでは不十分なのでしょうか？
>>
>>もしそうなら、どこでどうやって覚えればいいのか、それが知りたいです。
>
>↑この質問３点です。
>
>それでは、私なりの回答ですが
>
>今回、ジンさんも、チキチータさんも、同じ共通点があったと思います。
>それは、自分の「思い込み」が先に立ってしまった。という事です。
>
>「私は○○だから、彼女は、そうだろう」とか
>「分からない」事を、自分の経験や、自分の気持ちで考えて言動しているのではないか？と思います。
>
>それでは、どうやって解決したら良いか？ですが
>
>素直な気持ちで、相手に｢言葉で伝えることです」「聞いてみることです」
>
>よく、恋愛のコツとか、モテるためには？などの本は
>「男らしさ」で女性を口説くようなことも多く見られると思いますが
>
>私自身は、自閉スペクトラムにおられる方々には、かえってマイナスに作用するような気がします。
>
>モテるのも良いですが、本当は、自分自身に合っているパートナー1人を見つけることが、最も大事なのではありませんか？
>
>でしたら、自分自身は、間違っていることも多いかもしれないから
>不安に感じたら、相手に聞いてみようとか
>「私は○○と感じているけれど、君はどう感じている？」など
>一つ一つのコミュニケーションが大事なのだと思います。
>
>我が子（幼児）の話を、少し出します。
>
>先日幼稚園で、息子がお友達（女の子）の手を、突然握ろうとしました。
>（本人は、ただ握りたかったのでしょう）
>その女の子は、びっくりして「ぎょっ！」とした面持ちでした。
>けれど、息子がその後に
>「○○ちゃん、一緒に手を繋いで？」と伝えたのです。
>そうしたら、その女の子の表情がみるみる変わって「にっこり」となり
>「い・い・よ♪」と手を繋ぎました。
>
>私は、この時　「言葉の重大さ」を痛感しました。
>
>普段、息子と周りの男の子が、色々なやりとりで、
>全く同じことをしているのに、
>何故息子に対して嫌悪感を見せることが多くみられるのだろう？
>と思っていました。
>
>それは「事前の　言葉がけ　が無かった」この事がとても大きいのでした。
>言葉は、相手を安心させる作用もあるようです。
>（距離の置き方や、声の音量も多少の問題はありますが）
>幼児同士の話でしたが、大人でも通じるところがあると思って、お話ししました。
>
>ですから、これから大切な女性が出来た場合、行動する前に、
>ご自身の「素直な気持ち」を、相手に話してみて下さい。
>そして、相手の気持ちも、よく聴いてみて下さい。
>それで、理解が出来ないことがあったら、素直に、その分からないことを
>「分からないから教えて欲しい」と素直に質問するのです。
>お互いの「分からない紐」を、丁寧に一本一本解いて行くような気持ちでです。
>
>それで、向こうが「ごめんなさい。お付き合いは無理」であれば、それは「縁」が無かっただけのことだと考えましょう。
>そう割り切りましょう。
>やることはやって駄目だったら、次を考えましょう。
>それが大人です。（相手を好きでいる気持ちは、割り切れないとは思いますが
>行動を相手に示す「行為」のことを、お話しました）
>

温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
　言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。
　これに当事者の鏡、Shinyu氏のアドバイス。トラウマにとら割れるなという提言は参考になった。私もトラウマを抱えているが、そこの泥沼からでなければ、ステップアップは出来ないと思った。
　
>もっと素敵な人が待っているだけの事と考えることが大事です。
>
>私も、昔　恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。
>
>是非、素敵なパートナーに出会えると良いですね。
>
>それでは、長文失礼致しました。

　女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
男はその辺に鈍い。（障がいある、なしにかかわらず）男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。
　恋愛って一種の人生勉強。人の気持ちになる訓練をする。相手があって自分があると思わなきゃいけないんだろう。Shinyu氏が浦和のオフ会で言った自分に出来る事、生活の自立をしていく事が恋愛の土台を築く。当事者が言うと素直に入っていく。定型発達の人が言うと説教に映ることでも・・・・・
+

[#20318] 自分で蒔いた種は、私に刈り取らせて下さい。

Chiquitita

- 07/6/20(水) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

▼SILVERさん：
自分で蒔いた種の刈り取りのために、SILVERさんやジンさんにも個別にお詫びの意を伝えたいと思います。
一度「このスレッドから撤退」と言っておきながら勝手な話だとは存じますが、お詫びのためにはここにレスするのがベストだと考えました。

騒ぎの原因については、仮に説明を求められても全てが言い訳になるような気がするので、一切触れないようにしたいと思います。
焼けぼっくいはそのままにしておきたい、というのが今の私の心境です。

また、他の皆さんも、依怙地なところをさらしてしまい、申し訳なく感じています。
本スレッドに関与されなかった方も、不愉快な思いは少なからずされていたと察します。併せてお詫び申し上げます。

お詫びだけで自分で蒔いた種の刈り取りが終わったとは、私は感じていません。
まず、以前にも流した台詞のように、「自分が溺れているのに溺れている他人を助けることはできない」ので、最初に私自身が元気になる必要があると思います。
自分で蒔いた種の刈り取りが完全に終わるのは、それからでしょう。
最後は自分でフィニッシュしなければなりませんが、手助けや下準備はありがたく頂戴したいと存じます。

転んだ直後に背中を踏んづけられても、傷が癒されたら立ち上がることは必要でしょう。私も傷が癒えれば、すぐにでも立ち上がるつもりです。（でも気負わず、身の丈にプラスアルファ程度で行きましょう）

[#20319] Re:恋愛のアドバイスに思う。

温室 - 07/6/20(水) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＩＬＶＥＲさん：

ＳＩＬＶＥＲさんのサイトも、たまに拝見させて頂いておりますが
（メッセージを入れなくてすみません）
皆さん、身内のような、お互いに思い合えるお仲間同士が集い合って、
とても素敵な場所だと思っておりました。

ＳＩＬＶＥＲさんご自身も、色々とご苦労もあったり、またご子息の他害のこともあったりと
今まで大変な状況だと思うのですが、しかし、ＳＩＬＶＥＲさんの持ち前の明るさと、
潔さから、どんどんと難題を乗り越え、切り開いて行動を起こす姿に、
私自身とても勇気を貰っております。
我が子も、他害の問題を抱えております子ですので、
これからも、色々と参考にさせて頂きたいと思います。

▼ｐｅｎｐｅｎさん：

嬉しいレスをありがとうございました。
私こそ、ｐｅｎｐｅｎさんには、明るさと、優しい雰囲気を感じました。
そして、今までの子育てのご経験を聞きまして、学ぶことが多くありました。
これからも、どうぞ宜しく御願い致しますね。

▼ぶじこれきにんさん：

>温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
>　言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。

そう言って頂けると、私はとってもハッピーです♪
ぶじこれきにんさんは、いつも文章こそは、簡潔なレスが多いですが
とても、仰りたいことが相手に伝わりやすく、実直なお人柄が伺えます。

私も、いつも自分に素直でいたいと思います。

温かいメッセージをありがとうございました（＾ｖ＾）
本当に、とっても嬉しかったです。

>>私も、昔　恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。

>　女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
>男はその辺に鈍い。（障がいある、なしにかかわらず）男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。

ウフフッ。
そうですよ。最近積極的な女性も増えておりますが、
私の年代ぐらいだと、告白は男性からして欲しいとか、

「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」

諸々、この↑のキーワードには、敏感に察知して、会う度にドキドキしたものですよ。
どう答えたら、彼は私のことを「可愛い」と思ってくれるだろうか？とか
会ったら、どんな話をしようかな？とか、手に汗かきながら、デートをしたこともありました。

どんな女性でも「可愛い」とか「綺麗」とか褒められるのは嬉しいことです。
逆に、体型のことを言われたり、マイナスのことを言われると
メチャクチャ腹が立ったり、落ち込みましたしね。
でも、私の場合は「何だとー（怒）と思ってダイエットしたこともありましたよ　笑」

何でも、人生勉強ですね。

今では、主人と私の分身（子供達のことです）が何よりの生きがいであり
「愛」を感じています。

生まれて来てくれて、本当に良かったです。
私の思うようには、何一つ動いてくれなかったりもしますが（＾＾;）
生まれた瞬間から、1人の人間として「自立」に向かっているのでしょうね。

度々、親から離れても、我が子なりの見解をもって、頑張って成長している姿を見ると
とても嬉しく、そして逞しく思います。

是非皆さんも、ご自分らしさを持って、是非沢山「笑顔」になって、
またこれからの人生を楽しく、大切にして欲しいと思います。

[#20328] Re:恋愛のアドバイスに思う。

ぶじこれきにん - 07/6/21(木) 8:22 -


	引用なし

	パスワード

▼温室さん：
>▼ＳＩＬＶＥＲさん：
>
>ＳＩＬＶＥＲさんのサイトも、たまに拝見させて頂いておりますが
>（メッセージを入れなくてすみません）
>皆さん、身内のような、お互いに思い合えるお仲間同士が集い合って、
>とても素敵な場所だと思っておりました。
>
>ＳＩＬＶＥＲさんご自身も、色々とご苦労もあったり、またご子息の他害のこともあったりと
>今まで大変な状況だと思うのですが、しかし、ＳＩＬＶＥＲさんの持ち前の明るさと、
>潔さから、どんどんと難題を乗り越え、切り開いて行動を起こす姿に、
>私自身とても勇気を貰っております。
>我が子も、他害の問題を抱えております子ですので、
>これからも、色々と参考にさせて頂きたいと思います。
>
>▼ｐｅｎｐｅｎさん：
>
>嬉しいレスをありがとうございました。
>私こそ、ｐｅｎｐｅｎさんには、明るさと、優しい雰囲気を感じました。
>そして、今までの子育てのご経験を聞きまして、学ぶことが多くありました。
>これからも、どうぞ宜しく御願い致しますね。
>
>▼ぶじこれきにんさん：
>
>>温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
>>　言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。
>
>そう言って頂けると、私はとってもハッピーです♪
>ぶじこれきにんさんは、いつも文章こそは、簡潔なレスが多いですが
>とても、仰りたいことが相手に伝わりやすく、実直なお人柄が伺えます。
>
>私も、いつも自分に素直でいたいと思います。
>
>温かいメッセージをありがとうございました（＾ｖ＾）
>本当に、とっても嬉しかったです。
>
　私はグループホームに住んでいるが、住人たちは私のあらはほじくるが、ぶじこれきにんさんの性格はこういう人だとコメントした事はない。
　オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。
>
>>>私も、昔　恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>>>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>>>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>>>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>>>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。
>
>>　女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
>>男はその辺に鈍い。（障がいある、なしにかかわらず）男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。
>
>ウフフッ。
>そうですよ。最近積極的な女性も増えておりますが、
>私の年代ぐらいだと、告白は男性からして欲しいとか、
>
>「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」
>
>諸々、この↑のキーワードには、敏感に察知して、会う度にドキドキしたものですよ。
>どう答えたら、彼は私のことを「可愛い」と思ってくれるだろうか？とか
>会ったら、どんな話をしようかな？とか、手に汗かきながら、デートをしたこともありました。
>
>どんな女性でも「可愛い」とか「綺麗」とか褒められるのは嬉しいことです。
>逆に、体型のことを言われたり、マイナスのことを言われると
>メチャクチャ腹が立ったり、落ち込みましたしね。
>でも、私の場合は「何だとー（怒）と思ってダイエットしたこともありましたよ　笑」
>
>何でも、人生勉強ですね。

温室さんは他の投稿した人に適切なアドバイスをする。女性は「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」というキーワードを男性と接している時気にするものだと感じた。私のレスが簡潔だと温室さんは言う。よく見ていると思った。
　温室さんはどう答えたら可愛いと受け取るか気にしている。女性は男性とデートをするとき、話し方ひとつ男性に可愛いと受け取るか気にしている。私の場合、君の話し方すべてが、可愛いと言葉に出して言うだろうな。
　何事も人生勉強。その通りだ。前にも言ったが、定型発達の男たち、障がいのある男たちにも言える事なんだなと感じた。
>
>今では、主人と私の分身（子供達のことです）が何よりの生きがいであり
>「愛」を感じています。
>
>生まれて来てくれて、本当に良かったです。
>私の思うようには、何一つ動いてくれなかったりもしますが（＾＾;）
>生まれた瞬間から、1人の人間として「自立」に向かっているのでしょうね。
>
>度々、親から離れても、我が子なりの見解をもって、頑張って成長している姿を見ると
>とても嬉しく、そして逞しく思います。
>
>是非皆さんも、ご自分らしさを持って、是非沢山「笑顔」になって、
>またこれからの人生を楽しく、大切にして欲しいと思います。

[#20340] Re:恋愛のアドバイスに思う。

温室 - 07/6/21(木) 20:28 -


	引用なし

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▼ぶじこれきにんさん：

>　オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。

こんにちは
一応↑の疑問についてのみ、お答え致しますね。

私は、ぶじこれきにんさんの、沢山を存じているわけではありません。
直接お会いしたのは、1回だけですしね。

私が、ぶじこれきにんさんについて、性格と申しますか、
「私個人が感じた印象」をお話したのは、

自ら、自分の長所や短所を言わなくても、人柄というのは
文章に滲み出ていたり、雰囲気で人柄を感じてしまうこともあります。

ですので、あくまでも「断定」していることではなく、
「私個人」が、雰囲気や文章の感じで受け取ったお話しをしました。

人は、よく第一印象や、直感、それと色々な概念を持って
またお付き合いを通して、人の性格を感じ取るものですが、

私の性格上、人の「良いところ探し」が大好きなので
ついつい、人の良い部分があると、口に出してしまい易いので
ぶじこれきにんさんを、驚かせてしまったようですね。
すみませんでした。

今回、ぶじこれきにんさんに、ご質問を頂けたことで、
私自身のことも、改めて振り返ることが出来ましたよ。
ありがとうございました。
これからもこちらの館で、分かり合い、そしてきちんと話し合えることが出来ると良いですね。

それでは、また

[#20421] 温室さんのレスを見て思う事。人の良い所を見る温室さん。

ぶじこれきにん - 07/6/25(月) 18:23 -


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▼温室さん：
>▼ぶじこれきにんさん：
>
>>　オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。
>
>
>こんにちは
>一応↑の疑問についてのみ、お答え致しますね。
>
>私は、ぶじこれきにんさんの、沢山を存じているわけではありません。
>直接お会いしたのは、1回だけですしね。
>
>私が、ぶじこれきにんさんについて、性格と申しますか、
>「私個人が感じた印象」をお話したのは、
>
>自ら、自分の長所や短所を言わなくても、人柄というのは
>文章に滲み出ていたり、雰囲気で人柄を感じてしまうこともあります。
>
>ですので、あくまでも「断定」していることではなく、
>「私個人」が、雰囲気や文章の感じで受け取ったお話しをしました。
>
>人は、よく第一印象や、直感、それと色々な概念を持って
>またお付き合いを通して、人の性格を感じ取るものですが、
>
>私の性格上、人の「良いところ探し」が大好きなので
>ついつい、人の良い部分があると、口に出してしまい易いので
>ぶじこれきにんさんを、驚かせてしまったようですね。
>すみませんでした。

温室さんこんにちは。
人のあらをほじくる人ならいるが、人のよいところを見るのは温室さんが始めてだ。
　そういう人がいると自分も自信が持てる。
世の中の人が温室さんのような人だったら、人間関係につき物の誤解、曲解はなくてすむのに・・・・・
>
>今回、ぶじこれきにんさんに、ご質問を頂けたことで、
>私自身のことも、改めて振り返ることが出来ましたよ。
>ありがとうございました。
>これからもこちらの館で、分かり合い、そしてきちんと話し合えることが出来ると良いですね。
>
>それでは、また

温室さんが自分の事を振り返ってよかった。私もこの掲示板で投稿する人たちから、いろいろな悩み、トラウマを抱えている人たちから教わる事も多い。

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